弁理士試験初心者受験生スレ4 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し検定1級さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ cf12-O7UX [121.119.83.24])2017/07/26(水) 00:38:23.39ID:v01SP2fP0
初心者には、自称初心者及び初心者を温かく見守る者を含みます。

※前スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1497338087/_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

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いちおつ

3名無し検定1級さん (アウアウカー Sa35-pSzm [182.251.251.50])2017/07/26(水) 19:11:43.08ID:C6VXVBI8a
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

4名無し検定1級さん (スププ Sda2-lhDM [49.96.19.43])2017/07/27(木) 05:09:11.75ID:Z7rdJ/PGd
役に立たない資格

5名無し検定1級さん (ワッチョイ e96f-7WXr [180.2.213.144])2017/07/27(木) 22:59:07.95ID:hdbUSpw70
>>1
goodです。

弁理士受験生の苦手な言葉「均等」

理系の合理性技術性と、文系の法律的解釈を理解できる有能資格。

>>7
但し、弁護士の下位互換

>>8
それを言われるとつらい。

>>7
理系要素は試験では担保されんだろ

11名無し検定1級さん (ワッチョイ 65a5-z4TS [210.162.190.158])2017/07/28(金) 02:25:32.88ID:PApuS7UG0
>>4
役に立たないではなく、お前には役に立てることができない資格なんだろ。

>>11
ええこという

8月になったからそろそろ勉強再開するか

>>13
聡の最判道場でも受けてこい

講座は取らんわ
法改正もないし

口述てみんなどうやって勉強する?

読書
問題出してもらう

勉強仲間がいなければ嫁や彼女に手伝ってもらうしかないわな

19名無し検定1級さん (スッップ Sda2-NHsd [49.98.158.240])2017/08/01(火) 17:09:13.32ID:MB7OkwqEd
分かってても口に出そうとすると、なかなか出てこない
質問してもらって答える、の練習を繰り返す

彼女も友達もいないんだが

>>20
作ればいいじゃん

>>20
彼女も友達もいないようなやつが資格取ってどうするんだ?
資格なんて営業のために取るようなもんだし

23名無し検定1級さん (スップ Sd02-/7Jm [1.66.102.245])2017/08/01(火) 19:58:15.93ID:qYj6SxqXd
彼女と友達と営業に何の関係があるんだ?

彼女と友達を脅して無理矢理営業させるってことじゃないの?

>>23
周りを見て友達が多いやつのが営業がうまいと思っただけ
根拠はない

>>15
本当に取らなくていいのか?
今年は短答が550枝もあるんだぞ

>>26
どういうこと?60問×5枝で300じゃなくなったの?

再試験あったからじゃね?

>>27
委託業者のミスで追試を実施したので50問増えてるんやな

>>29
そういうことかサンクス

もう8月か…早いなあ。

口述落ちてるやつはどんなやつなんや?
ただ単に暗記不足なのか。試験員が辛いのか。それとも身なりがきちんとしてないのか。
落とされる割合としてはどれが多いんや?

国際特許出願で図面提出しない場合は通知後却下されるけど、特許出願で図面を省略出来る様な特許発明の場合には国際特許出願では図面は何を出すの?

そんな条文あったか?

>>33
通知後却下は実用48の7だった。

>>32
圧倒的に暗記不足
誘導しようとしても出てこないから試験官が仏でも無理

37名無し検定1級さん (ワッチョイ 35a5-PS0m [210.162.190.158])2017/08/05(土) 06:33:33.52ID:9NwEeVUe0
>>36
甘い。
誘導は任意なので、副査が全く助け船を出さない場合もある。運ゲーだぜ。

あと、深く考えてしまうやつはキツいかもな。何でも良いから即答するやつの方が受かる

23、24、26年度等の口述は難しかったのだが、ただ単に難しいのとは違う。理不尽であった
受からない奴はどんなに勉強しても受からないし、受かる奴は非常に簡単。試験の体を成してないないものだった
完全に口述の試験官に拠るものだった
なお、条文全て完璧に覚えている奴なら落ちることはないが、現実的ではない

昨年、一昨年は簡単だった。それなりに準備している奴(過去問及び改正法完璧)なら受からせる試験であった。
但し、殆ど準備してない奴(論文結果後に勉強開始するような奴)が受かることもあるし、落ちることもある試験であった。
運ゲーであることは否めない

39名無し検定1級さん (ワッチョイ 2ebe-FJki [180.19.112.12])2017/08/05(土) 10:05:42.25ID:T3YiZQ8N0
うえ〜ん、仕事中のFBチャットで忙しく期限おくれまくりだよ〜。
みなさん、手当もらっててすみましぇん

>>38
熊のことかー

>>40
今年も要注意人物がいるぜw
とりあえず著作読んどけw

>>39
俺も入れてくれ

43名無し検定1級さん (スッップ Sd70-OSO8 [49.98.155.114])2017/08/06(日) 14:32:01.68ID:QWkRies9d
>>40
クマだけではない。ミネとか、他にもいた
クマは平成10年代から長期に渡り出現していてかなり有名だが

クマは何気に特許法概説の著者だからな

第1回知的財産法学試験(IP LAW TEST)part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1502017166/

監修者名簿に知的財産法の大御所が名を連ねまくっていて
知財の大御所もここまでしないと食えないのかとちょっと悲しくなったよ

>>46
大御所といっても弁理士資格なけりゃ大学教授か本書くしか食うすべないからな

48名無し検定1級さん (ワッチョイ 70ba-4SZL [60.65.24.19])2017/08/08(火) 12:58:43.44ID:yRCUydBy0
ミネ先生とクマ先生を特定した。
問題はどの委員にあたっても同じでないの?
著作は裁判管轄で短答1問であったような…応用美術とか美術工芸品あたりで、著意競合した場合の侵害訴訟か?
論文自信ないし…どれだけの人が論文合格確信して口述対策するのさー

49名無し検定1級さん (オッペケ Sr2a-4SZL [126.211.10.251])2017/08/08(火) 13:28:24.51ID:iFQL9vDir
ごめん、短答1問は著作は問われてなかった。
プログラムの著作と物の特許も競合の可能性あるのか、ややこしそうだな

それは競合しねー
プログラムは著でも特でも保護され得るが、観点が違う
著は表現形式に限定されるものであって、機能が同一か等は直接的には影響しない
特は思想であって、表現形式が異なるものでもクレームの構成要件を満たすなら侵害となる

応用美術の意と著は競合だ、どっちも外観に関する
意は20年、著はもっと長いから住み分けすべきだってことで応用美術(工業製品の外観)の著作物性は高いハードルを設けてた
それを清水判事が著作物性は普通に認める(ただし範囲は狭い)って言い出して問題になってる

>>50
後続の判例では意匠の著作物性は認められてないんだけどね
あれは国際問題も絡んでるんで特殊すぎる判例だ

52名無し検定1級さん (ラクッペ MM70-PS0m [110.165.192.59])2017/08/08(火) 16:13:31.84ID:r1lV/u/QM
>>48
俺が合格しないなら、全員不合格だ!!

と確信したら、粛々と口述練習をする。

53名無し検定1級さん (オッペケ Sr2a-4SZL [126.211.10.251])2017/08/08(火) 16:18:30.65ID:iFQL9vDir
>>50
ビシッとした解説ありがとうございました。

仮に競合した場合、意匠権侵害訴訟で原告敗訴確定、意匠権無効消滅後も著作権侵害を主張できそなので、既判力や権利濫用とかで処理?それはおいといて、著作見ておかない定義からつまずきそう…口述受けられればなぁ…
プログラムについては考えてみます。
重ねてありがとうございました。

54名無し検定1級さん (オッペケ Sr2a-4SZL [126.211.10.251])2017/08/08(火) 16:28:03.49ID:iFQL9vDir
>>52
それは確信ありません。
今月から今年の短答の個人的な解説書いている程度ですよ。合格率9%…どうなのって感じです。

>>48
問題が同じでも合否判定基準が違うのだよ

56名無し検定1級さん (スッップ Sd70-OSO8 [49.98.152.186])2017/08/08(火) 19:41:57.00ID:w3G3aVcKd
口述は、殆どの奴が受かったと思ってない状態で勉強するんじゃないか?
但し、対人で問題出されると否が応でも答えざるを得なくなり、十分な練習量が確保できるのでは?

今の口述は合格発表後からでも間に合う
安心してBみたいにドラクエやってろ

58名無し検定1級さん (アウアウウー Sa08-/L7g [106.181.172.145])2017/08/09(水) 19:38:33.85ID:q+F9hBrfa
Bって人間的に薄っぺらいよね
結婚してるのかな?

59名無し検定1級さん (ワッチョイ b3a5-mrlE [210.162.190.158])2017/08/10(木) 00:10:28.12ID:fCxac12m0
>>58
結婚していようがしていまいが、試験になんの関係もないよな?
むしろ、その薄っぺらい人が合格してるんだから、合格できないやつらはもっと薄いか、厚みゼロだな。

むしろ薄いほうが合格できる

誰の髪が薄いって?

短答合格回数とかどうでもいいから
合格者毛髪数の平均出してほしい

また髪の話してる。。

64名無し検定1級さん (ワッチョイ a612-XAdL [121.119.83.24])2017/08/10(木) 13:33:00.32ID:GTAG3wQk0
薄いと「論ぜよ」みたいな濃い〜問題は厳しいな

髪の話はやめろっ!!!

まあ電車の中でドラクエやってるって人間性疑っちゃうね

67名無し検定1級さん (アウアウウー Sa6b-j2BT [106.181.172.45])2017/08/10(木) 16:38:05.73ID:D7M0kbz9a
あと、競馬なw

さすがに競馬の話題を講義中で話すなと
LECから警告受けたみたいだが

弁理士目指す人はかたくて真面目な人が多いからね
ギャンブルの話は向かんわな

69名無し検定1級さん (スプッッ Sdc2-XAdL [1.75.252.129])2017/08/10(木) 17:31:40.95ID:5CGRH+W2d
山当てはギャンブルでないのか?w
リーグだったりww

真面目→×
陰キャ→◎

71名無し検定1級さん (ワッチョイ a6ce-j8MG [121.3.126.239])2017/08/15(火) 08:04:14.20ID:lY66Z2WK0
クマ、ミネは分かるがヒゲが分からん。
ヒントちょうだい。

やばい、全然口述のやる気が出ない。本当にやる気が出ない。短答論文試験はすごく勉強したのに。やばい

短答前は合否とかないし、短答の合否はすぐに出るからね
口述前は合否分からない状態だからやる気出ないよね
みんな同じ
馬鹿以外は合否出てからで間に合うから大丈夫

>>71
ヒゲはクマと同じタイミングで試験官引退してるから気にすんな
もう3年くらい前の話だ

75名無し検定1級さん (ワッチョイ 9fa1-mrlE [180.94.243.142])2017/08/15(火) 13:38:06.91ID:zF7PPkdf0
>>73
そう言ってて落ちた人たちを知ってるから油断できない。
基本的に考え込む人はしゃべる練習しとけ。本試はかなりテンパるぞ。

76名無し検定1級さん (ワッチョイ 02a2-8QJX [59.168.150.165])2017/08/15(火) 14:39:04.04ID:pXqS3Hu30
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

77名無し検定1級さん (ワッチョイ a612-XAdL [121.119.83.24])2017/08/16(水) 21:54:35.26ID:KDXZdxHs0
夏期特訓道場どう?

辰巳の再現答案の講評返ってきた

>>78
なにそれ?辰巳?

やろうとしたけどめんどくさくてやらんかった

ここに書いてるやつはツイッターも呟いてるんかな
内容がにてるのがあるんやが
晒してもええかな?

>>79
予備校だよ
論文試験後に再現答案の募集してたから提出したんだ
提出者全体の講評とA〜Bの範囲で各科目の評価をしてくれた

>>81
URL貼るのは問題ないんじゃない?

短刀激辛受けなきゃ良かった

85名無し検定1級さん (ワッチョイ be12-MGPf [121.119.83.24])2017/08/18(金) 00:27:51.69ID:xSQIDaaq0
>>84
何で?自信喪失?

もう受験とかやめといたほうがええって

87名無し検定1級さん (アウアウウー Sa3f-xMhe [106.181.183.105])2017/08/18(金) 16:05:12.22ID:rkDuPTIua
70超えたおじいちゃんって何のために受験(と受験勉強)してるのかな?
ボケ防止のための脳トレの一環かな?

88名無し検定1級さん (ワッチョイ 43ba-wZSR [126.22.77.166])2017/08/18(金) 18:11:08.45ID:6pDKpWIo0
>>87
それは、来世で弁理士として活躍するためだろう

口述試験の勉強始めたんだけどこれ無理やろ・・・
過去問見てるだけでゲンナリしてくるけど
論文合格発表から間に合うわけないでしょこれ

>>89
馬鹿じゃなけりゃ間に合うから

げんなりするような奴が短答論文受かるかよ
あくまでも日本語しゃべれねえ奴を落とすための試験だ

92名無し検定1級さん (ワッチョイ be12-MGPf [121.119.83.24])2017/08/20(日) 21:12:26.48ID:2ymv3DUd0
誰か趣旨と判例をそれぞれ3行でまとめて

93名無し検定1級さん (ワッチョイ 57a5-loEy [210.162.190.158])2017/08/21(月) 22:18:27.70ID:0sFxKj2U0
>>92
自分でやれや

・酷だから
・米国の圧力
・医師会の圧力
これらのどれかを答えればおk

とどのつまり全条文、誰かが酷やから設けられてるんやろ。

そうや
酷だからで許してもらえんときには
苛酷にすぎるとか合理的妥当性を欠くとか色々言っみてりゃええんや

まあ理由聞かれたら酷か国際調和で安定やな

せやな、国際調和忘れとったわ。
酷か国際調和交互に言うてたら受かるんや、こんなもん。

審理/審判の遅延もセットで

100名無し検定1級さん (ワッチョイ be12-MGPf [121.119.83.24])2017/08/22(火) 12:59:14.71ID:oiX/IkZN0
産業界からの要請も

第三者に不利益も

制度趣旨の没却は?

1 中 審判審査の遅延
2 二 その他の制度趣旨没却
3 遊 第三者に酷
4 三 国際調和
5 一 特許庁の負担軽減
6 右 既存設備保護
7 左 産業界からの要請
8 捕 審決の合一確定の要請
9 投 出願人に酷

どや?

>>103
いい線行ってるね
特許庁の負担軽減はもう少し下位に回してもいいかも

>>103
実際これだけで合格まで行きそう

>>103
これ印刷して持ってって見せながら
上から順に指差して答えたら合格確実やな

107名無し検定1級さん (スップ Sd4a-MGPf [49.97.100.80])2017/08/22(火) 19:13:13.29ID:GW5Og+EEd
>>103
ほぼ網羅されてる!

最近は国際調和が多いよね

8は結構限定的な気がするけどな
審決取り消し訴訟を類似必要的訴訟とする時の場合分け後の合一確定の要請は満たされるの文言以外に見たことないぞ

>>108
拒絶査定不服審判がなぜ共同でしなければならんのかって話のときも使うし、よう出題されるから入れたけど、確かに苦し紛れで入れたのは認める

>>107
PLT入ってからよく見るでな

>>103
第三者に酷って監視負担とか?
出願人に酷ではなく。

>>111
例えば意匠の37-3とか

113名無し検定1級さん (スップ Sd4a-+SD7 [49.97.102.67])2017/08/23(水) 23:27:54.71ID:M9czzW8+d
不測の不利益、損害ってことか。

114名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-Q+Jn [121.119.83.24])2017/08/24(木) 00:13:17.09ID:cINvVtks0
公平の観点も入れたいところ

115名無し検定1級さん (ワッチョイ 73a5-t5Bm [210.162.190.158])2017/08/24(木) 00:14:05.08ID:+htTL+9Z0
そこで、1条とか聞かれてテンパってくださいな

ところで、口述の試験日はいつ発表されますのん?

前日やで

>>117
関東以外の受験者や平日試験の人もいるのに
それ受験者に酷じゃない?

>>118
国際調和のためです

>>118
毎日チェックとか…
監視負担の軽減してくれ。

国税とか合格発表の当日に面接あるから多少はね

122名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-Q+Jn [121.119.83.24])2017/08/24(木) 21:36:47.51ID:cINvVtks0
受験者の公平の観点からじゃね?
問題等の漏洩リスク軽減

>>118
合格者150人ぐらいだから土日で全部終わるんだろう

240くらいと見たね

125名無し検定1級さん (ワッチョイ 73a5-t5Bm [210.162.190.158])2017/08/25(金) 00:17:28.42ID:CIRKfJ3l0
>>124
そんなにあるわけないだろ

必須910人受けてるから
選択オンリーと口述落ち組も多少加えると大体そのくらいになる筈

去年300人位だから250人位受験だろうね。
口述10人落ちるか落ちないかじゃない?
論文合格発表後からでも余裕でしょ。

128名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-Q+Jn [121.119.83.24])2017/08/25(金) 16:18:45.15ID:1UeRM0pQ0
今週末は一発合格バイブル出版記念サイン会!

129名無し検定1級さん (スップ Sd9f-Q+Jn [49.97.103.75])2017/08/25(金) 19:32:42.19ID:DR06fnkId
花の形状に折りたたんだハンカチと、蝶結びにしたウドンとにおける物品自体の形態における違いについて論ぜよ。

130名無し検定1級さん (ラクッペ MMe7-evpP [110.165.132.129])2017/08/26(土) 10:44:39.77ID:ahrv20JjM
受験新報に口述の再現がありましたが、人によって問題違うし、やたら厳しい試験委員もいるし…、
こんな不公平な試験が世の中にあるのですね。

公平な面接などない

>>130
理系の成れの果て資格って性格上
チャラいと厳しくなるって噂なので
キモオタルックで行くといいよ

弁理士制度小委員会?でも口述の不平等っぷりは話題になってるからねぇ
いっそのこと口述無くしたら良いんじゃないかね

いや日本語喋れねえ奴落とすには必要
しばき隊の隊長とかな

135名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-Q+Jn [121.119.83.24])2017/08/26(土) 23:37:27.23ID:Gd9pNIZJ0
>>134
同意。
面接試験なしの医者とか変なヤツが多いし。

代理人業務なんだから人と話せるかの確認は必要。

それでサイン会に人はきたの?

137名無し検定1級さん (スップ Sd1f-bo2y [1.66.105.130])2017/09/02(土) 17:44:47.15ID:7jBnlkIPd
サイン会は大盛況

そしてパテック法文集24版発売age

んー?今年法改正なんてあったか?

139名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-bo2y [49.98.141.214])2017/09/02(土) 22:34:45.89ID:RUTRP7zsd
微妙っちゃ微妙

140名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/03(日) 02:24:32.90ID:rdC1v4GM0
>>139
産業の発達と設備荒廃防止ということで。

今年の論文落ちたと思ってたら辰巳の再現答案の評価でAついてたんだけど、アテになるんかな?

142名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-Ap5A [49.98.155.140])2017/09/03(日) 09:02:36.30ID:7VQGLqKDd
>>141
自覚してるミスって何かある?

143名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-bo2y [49.98.165.41])2017/09/03(日) 13:57:08.13ID:Wl2ofSG8d
>>141
なるんじゃね?
結局は相対評価だから

論文に受かってても落ちていても
口述の勉強して損することはないからやれ。

145名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-bo2y [49.98.165.41])2017/09/03(日) 16:18:04.00ID:Wl2ofSG8d
>>138
ぱーっと見たところTPP関連で
特67条
商26条、38条
あたりが変わってるみたい
まあ改正本で対応可能かな

>>145
それトランプが辞めるまであと3年は施行されんだろ

147名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-bo2y [49.98.165.41])2017/09/03(日) 17:10:28.39ID:Wl2ofSG8d
>>146
いや、商標26条の地理的表示はすでに施行済らしい

確かに施行済みだが23版に入ってると思うよ

149名無し検定1級さん (スッップ Sd1f-bo2y [49.98.165.41])2017/09/03(日) 17:46:29.36ID:Wl2ofSG8d
商26条は盛り込み済だった。
ちなみにネタ元は奥田さんの新刊ね。
特許と商標しかないから他の法律は分からない。
特許庁HP見るしかないか

法改正言うてももう今更新しい条文集買おうとは思わんな・・・
口述まで論文試験で貸与された条文集で頑張るよ

TPPはアメリカ抜きで発行しそうだけど、知財は全部抜きらしいからなー
知財関連はもうしばらく無いと思っていいかと
新喪例1年、商標の損害賠償最低額、新薬保護期間の特例

>>151
標準必須特許の裁定が来年辺りに新設されそうだよ
今ちょうど委員会で議論されてるんで
多分来年の3月あたりにパブコメが出る

153名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/03(日) 22:55:08.26ID:rdC1v4GM0
著作権の存続期間70年間化なんてのもTPP関連だっけ?

キャプチャなり保存する方法ないかな
オフ環境でも使いたいんだが
DVD以外で

約款に違反するんじゃねーのまぁ向こうに調べる術ないだろうけど
原始的だけど自分のPC画面の録画とか録音するフリーソフト使えばとりあえずいける

講座取るならtacとlecどっちがいいんだろう

TACのほうが安くていいんじゃね?
LECは弁理士講座の収益で他講座支えてるから売上の割にクオリティ維持ができずに品質だだ下がりよ?
よくみーたん教材にマジ切れしてるよ

158名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/05(火) 00:54:12.95ID:CbcnafSc0
>>154
スマホならダウンロード可能

159名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/05(火) 00:54:47.61ID:CbcnafSc0
>>156
早く受かりたいなら宮口一択

ありがとうございます(^o^)

>>158
そういう項目ありましたっけ?

>>159
宮口はダメだ
最高齢受験生を始めとして
永遠リピーターの受験生を多数抱えて収入確保している

ぼちぼち口述の勉強始めた方がいいかね?

164名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/05(火) 14:18:19.95ID:CbcnafSc0
特39条5項で、拒絶査定審決あったときは出願は1項から4項までの適用は初めからなかったものとみなされるとあるけど、無効審決ではどうなるの?

初めから無かったものとみなされるのは特許権。
特許出願は無かったものとみなされない。

>>164
165が無効審判の効果について言ってるように、当然39条5項の対象にはならない
つまり無効審決確定して特許権が初めからなかったものとみなされても、特許出願は先願の引用例の対象とされるまま。

ちなみに商標法4条1項11号の対象と混同するなよ
あっちは不使用で先登録つぶせば後願が登録されるからな

先願の地位は残るってことだな、うん。

168名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/05(火) 19:25:23.01ID:CbcnafSc0
>>166
商標は特許と違って選択物でしかないから先願の地位を与える価値はないって理解してる

お前らスゴいな
初心者🔰の質問じゃないわ

短答だけでも今から間に合うかな
週に50時間は使える

171名無し検定1級さん (ワッチョイ cf12-bo2y [121.119.83.24])2017/09/06(水) 19:45:24.16ID:16LItEaQ0
>>170
論文もイケる

ありがとうございます!勇気出ました!がんばります!

173名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba5-zXmK [210.162.190.158])2017/09/07(木) 00:17:13.10ID:avtt6Sl90
>>171
罪なやつだな

えっ…

週50H可ってことはプーさんだろ?
いけるんじゃないの?

176名無し検定1級さん (スフッ Sd72-qlBe [49.104.49.5])2017/09/07(木) 08:05:52.18ID:IBwsIQL4d
今年こそ受かってねケンジ君。
今年で11回目かな?
頭悪いネ。

去年の意匠の口述なんで15問もあるの?
あんなにあったら一瞬でもつまづいたら終わらなくない?
ほぼ全員ミスなく答えたってこと?

178名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba5-zXmK [210.162.190.158])2017/09/08(金) 06:47:28.09ID:WvQJC2zv0
>>177
試験官によって問題数が変わる。
全部答えられることが望ましいけど、全部答えなくても合格することはあるらしい。

すべて試験官次第。それが運ゲー、口述の恐ろしさよ

全問完答しないとC確定だよ
少なくとも一昨年まではそうだった

180名無し検定1級さん (ラクッペ MMf7-zXmK [110.165.140.6])2017/09/08(金) 10:11:12.58ID:8dMPD7Z3M
>>179
ソースは?

落ちた人全員の共通認識だろ
試験運営側は公表してないが常識になってる

でも人によって聞かれたり聞かれなかたりする問題があるって話だよな?
答えが怪しいからや間違ってるから、設問に無い話を聞かれてるだけなのかね。
どっちにせよ10問越す場合は即答しないと間に合わないわな。
27年の商標の3日目もかなり辛いだろあれ。

>>180
ここには書けない

弁理士になった人に聞くと
その人は口述一番難しかった年に落ちて、
短答免除なくなり、
翌年は短答落ちて
さらに翌年、短答受かって口述受けたら
問題によっては試験官が「〜ですよね?」って答え言ってくれたそうだぞ。

185名無し検定1級さん (スップ Sd92-oHVE [1.72.3.3])2017/09/08(金) 20:53:38.49ID:lqcvSqP3d
そりゃそういうサンプルだって一人ぐらいいるだろう

そろそろ口述勉強本腰入れてやりたいのに
どうしてもやる気が出ないわ・・・

187名無し検定1級さん (ワッチョイ 9612-y7tO [121.119.83.24])2017/09/08(金) 21:57:25.58ID:0GqQXKdw0
>>186
来年か再来年一緒に受けようぜ

論文受かるまではやる気がでないよね
まあみんな受かってから大慌てで完成させるもんだよ

資格スクエアってどうなの
他に比べて安すぎるせいか質にも少し不安がある

がちでなんも口述対策してねえわ
論文合格してる可能性あるのに

191名無し検定1級さん (ワッチョイ 9612-y7tO [121.119.83.24])2017/09/09(土) 01:05:13.78ID:DFGh6m8D0
>>189
講師の菊池先生は信頼できる。他は知らね。
あとは講師との相性と通信オンリーってとこ

まあ
講師の質、教材の質、カリキュラムや受験機関モロモロ総合するとLECが無難

192名無し検定1級さん (ワッチョイ 4ba5-zXmK [210.162.190.158])2017/09/09(土) 08:26:17.74ID:uIbc0C2O0
この時期になると学生時代みたいになるな。
勉強してない宣言し出すやつが現れ、それを真に受けて勉強し無かったやつが痛い目を見るという。

193名無し検定1級さん (ラクッペ MMf7-zXmK [110.165.140.6])2017/09/09(土) 08:28:29.61ID:bna/Dxb8M
>>191
lecは自習室が微妙すぎる。
ある程度まで勉強が進めば、あとは自学でなんとかなるから、値段が安くて自習室が使えるTACがよい。

むしろ自習室いるか?

195名無し検定1級さん (ワッチョイ debf-6YXo [119.240.16.231])2017/09/09(土) 10:12:43.64ID:ci9zUAyp0
口述受験生各位

口述アドバンステキスト過去10年分を今から毎日読み込むことだ

196名無し検定1級さん (スプッッ Sd92-y7tO [1.75.212.165])2017/09/09(土) 12:15:39.03ID:PJ1LvIccd
>>195
その勉強法は担当にも通じるだろ
要件効果を制するものは弁理士試験を制する

>>184
今は受験番号言わないから、受験生の状態わからないらしいぞ。
試験官からは口述2振なのか初受験なのかわからないから温情かけられないんでは?

自主ゼミ行ってるが、論文落ちてても口述練習出るべきか…

199名無し検定1級さん (スプッッ Sd92-y7tO [1.75.212.165])2017/09/09(土) 15:14:35.54ID:PJ1LvIccd
>>198
出るべき。
口述の緊張感を知ってれば論文の勉強も身が入るだろ

出なくていいよー
カネゴンとあんまり長くつきあうと勘所がおかしくなるよー?

問題出す役でもやってあげればいいんじゃないの
答える側になると「なんでお前いるの、なんでお前に時間取られなきゃいかんの」って思われるよ

202名無し検定1級さん (ラクッペ MMf7-zXmK [110.165.140.6])2017/09/12(火) 22:21:38.63ID:ZkN2a9BBM
>>201
そんな冷たいこと言うなよ。
合格したら、そんなやつでも同期なんだぜ?

論文落ちた場合の話だから、同期になることはない

同期と仲悪くて困ることはない

ひどい言われようw

206名無し検定1級さん (ワッチョイ 0612-O8/V [121.119.83.24])2017/09/15(金) 00:32:30.34ID:+68/hOvg0
資格試験に仲間なんていらない

207名無し検定1級さん (ラクッペ MMcf-lkWE [110.165.135.179])2017/09/15(金) 15:47:46.90ID:5HejKie7M
>>206
そういう人が多い資格だからいいんだけど、
それで後悔する人が多い資格でもある。

うちの同期はLの仲間内のノリがヒドくて苦労した。

208名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp7f-l/5L [126.236.69.178])2017/09/15(金) 17:13:03.98ID:GbM1BoDpp
弁理士試験なんか受けるより特許庁の任期付審査官になる方が簡単じゃあるまいか?
おまけで弁理士になれるし。

最近の審査官上がりは仕事がなくて司法試験受けるみたいだけどね

210名無し検定1級さん (ワッチョイ 0612-O8/V [121.119.83.24])2017/09/15(金) 21:57:26.24ID:+68/hOvg0
>>207
合格後は同期は欲しいな
受験中は要らない。みなライバル

合格後のほうが深刻なライバルだぞ
みんな気にしてないけど

>>207

26年?

213名無し検定1級さん (ワッチョイ 0612-O8/V [121.119.83.24])2017/09/16(土) 01:46:45.38ID:AKBn2fle0
全員受験生の自主ゼミなんてムダ

214名無し検定1級さん (ササクッテロル Sp7f-l/5L [126.236.68.88])2017/09/16(土) 14:19:30.99ID:xSY9Aa9rp
>>209
うそつけ
ソース出せよ。
審査官ごときが司法試験受かるか

>>207
受かるとは言ってないが?

216名無し検定1級さん (ワッチョイ 07a0-lkWE [118.83.160.18])2017/09/16(土) 21:34:50.30ID:tq4mydqD0
>>215
??
君の言っていることが理解できない。
俺、アスペかな?

217名無し検定1級さん (JP 0Hba-FJhk [103.245.234.110 [上級国民]])2017/09/16(土) 22:28:46.80ID:pYwOmiMsH
アスペだろうな

ただの安価ミスだろ
それくらい分からないと口述受からんぞ

219名無し検定1級さん (ワッチョイ 07a0-lkWE [118.83.160.18])2017/09/17(日) 04:04:47.13ID:9Xc6+kAH0
>>218
安価ミスか。理解したありがとう。

あと、もう少しで発表だな

221名無し検定1級さん (スフッ Sdc2-2b7y [49.106.204.252])2017/09/17(日) 15:20:09.57ID:A9gu5a1/d
何人ぐらい合格するかな?

222名無し検定1級さん (スップ Sdc2-O8/V [49.97.100.134])2017/09/17(日) 15:29:08.17ID:kkS4L4i3d
江口の解説特許法第5版発売

223名無し検定1級さん (スップ Sdc2-O8/V [49.97.100.134])2017/09/17(日) 15:29:33.13ID:kkS4L4i3d
>>221
100人

224名無し検定1級さん (スフッ Sdc2-2b7y [49.104.4.58])2017/09/17(日) 16:44:42.92ID:WU3DNPlod
250人らしいです

論文必須の受験者が917人だから
25%として250人くらいってのは妥当な所かな

>>222
論文落ちてたら買うわ

227名無し検定1級さん (アウアウウー Sa5b-I1X3 [106.181.101.239])2017/09/18(月) 12:51:56.13ID:9QOXpG7ra
江口さんの意匠、商標も出して欲しい…

228名無し検定1級さん (スプッッ Sde2-O8/V [1.79.89.42])2017/09/18(月) 13:07:47.17ID:WZQFoDMyd
講座受けろ
条約著不も良いよ

Eは旧試験に短期合格して、講師歴25年とかだろ。
LECで一番偉い重鎮だろ。

サトタク「江口さん尊敬してるっす!」

231名無し検定1級さん (スップ Sde2-O8/V [1.72.9.18])2017/09/19(火) 15:36:12.61ID:Y/7MGww6d

短答1日1問のメールがしばらく来てない…
夜逃げした?

>>231
なにがいいたい?

234名無し検定1級さん (スップ Sde2-Zvzs [1.72.1.94])2017/09/20(水) 01:21:57.94ID:F20uAvpod
某口述練習会に初めて参加したけど本番と乖離してる気がする。
1問目で青本の趣旨をほぼ一言一句正確な再現できればほぼB、できなければC。(2問目こなせばBだから。)
それなりの再現性は必要だと思うけど青本丸暗記の再現練習会ならもういいかな。
有名どころなのにちょっと残念だった。

235名無し検定1級さん (ワッチョイ 0612-O8/V [121.119.83.24])2017/09/20(水) 01:22:06.43ID:jM1F9hWC0
>>233
係属

236名無し検定1級さん (ラクッペ MMcf-lkWE [110.165.198.159])2017/09/20(水) 17:07:26.83ID:kMbSemZQM
さて、そろそろ会派の口述申込みも始まったな。
弁ク、PA、春秋、同友、南甲が練習会のやるはずだから、お前らみんな受けろよ!
合格者も参加していいぞ! なにやらされるかはわからんけれども。

>>234
本番と同じ緩さの練習なんかやっても役に立たんぞ

238名無し検定1級さん (スプッッ Sde2-O8/V [1.75.214.224])2017/09/20(水) 19:59:45.92ID:OAZZVahYd
係属って、特許庁が手続を行える間てことで、出願・請求から査定・審決謄本送達前までっていう理解であってる?

査定・審決確定までっていうひともいるみたいだが。

係属っつっても審査に係属と特許庁に係属は異なる
特許法だけわざわざ特許庁に係属に変えられたのは何でだか分かるか?
分からんなら今のうちに手当てしておけよ

240名無し検定1級さん (ワッチョイ 0612-O8/V [121.119.83.24])2017/09/20(水) 20:29:41.82ID:jM1F9hWC0
>>239
特許は出願審査請求制度があるから。
明確な審査請求があるまでは審査してはならないってPCTの規定があるからかな?

>>231の回答者(弁理士?)が違うこと回答してるのが気になる

241名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-/Gmt [121.119.83.24])2017/09/21(木) 14:39:49.43ID:PnxBflUG0

242名無し検定1級さん (ワッチョイ b20c-2CVX [115.165.12.75])2017/09/24(日) 03:34:13.94ID:7FcX+6G90
>>239
優秀な先生だと思いますが、やはり後輩の弁理士
になる方たちには、やさしいご指導をお願いします。
いずれ登録料の納付など、弁理士会を共に支えてい
くことになる同志です。
口述ではなんと回答すればよろしいのでしょうか?
「審査請求前でも補正ができることを明確にするためです。」
というのはいかがでしょう?

243名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-Tgr3 [49.104.7.213])2017/09/24(日) 16:54:54.24ID:df8dxP89d
フレーズドライ
優秀ヨ

244名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.34.4])2017/09/24(日) 21:10:39.62ID:8pLN6KnRd
もうすぐ 論文試験の合格 発表だね。ドキドキする。

245名無し検定1級さん (スップ Sd12-/Gmt [1.72.3.185])2017/09/24(日) 21:45:22.40ID:y1ZvBPpLd
多くにとっては不合格発表なわけだが

初回受験者だが、
正直、口述間に合いそうにないから
今年は落ちてても良いわ

247名無し検定1級さん (JP 0H26-yNP+ [131.113.152.194])2017/09/25(月) 11:08:37.64ID:o0+0+xfbH
合格発表がいつかわからんのだが

>>247
今週の木曜

249名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.34.4])2017/09/25(月) 13:40:30.49ID:Sq79OnK6d
自信ないけど 合格したい

250名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.34.4])2017/09/25(月) 16:42:12.94ID:Sq79OnK6d
今年は、短答合格者が少なかったから
論文試験者は、不利になるの?

>>250
不利が何を意味してるのか分からんが、合格者数は例年と比べて減るだろうね

https://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h29_juken_annai/00.pdf

合格発表及び通知
論文式
9月27日(水)
[掲示]午前10時頃
[ホームページ]正午頃
[掲 示]受験番号及び合格点(必須科目)
[ホームページ] 同上
[通 知]合格者
(必須・選択両方) :合格通知及び科目免除資格通知
(必須のみ) :科目免除資格通知
(選択のみ) :科目免除資格通知
不合格者 :結果通知
<10月2日(月)発送予定>

253名無し検定1級さん (ワッチョイ a9ba-w3Ob [60.96.62.239])2017/09/25(月) 21:07:19.12ID:ewsmaUHa0
ところで、理系バックグラウンドって商標出願等で役に立ちますか?

ドキドキがとまらねえよ

もうとっくに合否は決まってるんだから
さっさと発表して欲しいよね

こんな曖昧な試験で2割しか受からないかやめてほしいわ

>>256
じゃあ曖昧じゃない試験探して受けにいけばいいんじゃないの

>>257
曖昧なのが嫌なわけじゃないんじゃない?

259名無し検定1級さん (JP 0H6d-2CVX [160.26.55.59])2017/09/26(火) 10:18:06.61ID:wDbZSq11H
なんかLECが、今年の論文受験者は手応えあるやつが多かったとか適当なことほざいてるが、ほんとなの??

去年の何書いたらいいか分からない問題よりは書きやすいから、書けた=できたってことだろ。
何書いたらいいかわからない問題でも合格率は25パー位。
みんな書けた問題でも合格率は25パー位。
自分が書けたなら周りも書けてるし意味ないよ。

よっしゃ!
合格してたわ
口述練習がんばる!

おれも受かったから頑張るぜ!

263名無し検定1級さん (ラクッペ MM69-NlgI [110.165.193.96])2017/09/26(火) 12:20:11.16ID:/KqAoXdMM
>>259
手応えあるやつが落ちてるのが論文の怖いところ。
手応え無かったやつが合格してしまうのが論文の怖いところ。

基本的には手応えあるやつが受かって、手応えないやつが落ちてると思うけどね

特に手応えないのに受かってたってやつはただの馬鹿だと思う

いや手応えないのに受かったてのは周りがアホだったてことで本人は能力あるんだろう
問題なのは手応えあって落ちてる奴だよ

能力はあるかもしれんけど、周りのアホさを分かってない感じこそが馬鹿に思う

そりゃまあ
弁理士試験なんか受けるのは世の中わかってない馬鹿ばっかりだから
そういう意味での馬鹿ではあるけど
仕事能力はあるだろ

さすがにそわそわするわ。

269名無し検定1級さん (アウアウカー Sab1-w3Ob [182.251.251.46])2017/09/26(火) 18:00:17.86ID:IgY09TUGa
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

270名無し検定1級さん (JP 0H62-bLpa [153.145.203.232])2017/09/26(火) 18:00:30.86ID:/x3moAxKH
そわそわして口述の勉強全く手に付かないわ…

手応え無かったけど去年受かってたよ
時間あればまだまだうまく書けたのにと思ったけど成績は合格者の中で中くらいだった
実際、はっきり言って周りはアホばっかだよ

時間あればまだ書けるやつは大抵受かるよ
俺なんて去年の論文試験はわからなすぎて時間余ったからな

去年は問題が抽象的過ぎただろ。
あれじゃ、受験生も好き勝手書いて
採点者も結構苦労しただろうなw

274名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.36.84])2017/09/26(火) 20:55:40.74ID:f/Nxhqixd
>>271
論文合格者も参加してるんだね。

275名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.36.84])2017/09/26(火) 21:00:04.50ID:f/Nxhqixd
論文合格者のなかで lecとかtacを受講者は、何割ぐらいなの?やはり、受講しないと無理かな?

>>275
模試とかも含めて?なら9割くらいいそう
論文の基礎講座を継続的にって意味なら6割くらいじゃないかな?

>>275
最初から金かけた方がいい
最初はオクとかで教材入手し独学したり、安価なweb講座受講したりしたけど、lec受講してなんて遠回りをしてたんだろうとすごい後悔した
無金利36回ローンとかやってるからlec受講を勧める

278名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.36.84])2017/09/26(火) 21:29:24.10ID:f/Nxhqixd
900人の6割で 540人。
そのなかでの勝負なんだね。

279名無し検定1級さん (ワッチョイ c5ca-F7la [202.162.154.160])2017/09/27(水) 01:02:57.81ID:XOBVTBIT0
まあTACは止めておいた方が良いでしょう。
知り合いから、内部の実情を色々と聞きまして、
本当に、お粗末さを痛感しました。解答速報の
間違えの多さも、それを裏付けていよね。

論文試験って未だに採点基準がよくわからん
文字か汚くて落とされてるのではないかと思うくらい基準がわからん

いやいやこれからはTACの時代や
ヒットした論点がLとは大違い
つか制作チームがあんまり最近の試験傾向を研究できてない
講師が頑張っても足元があれじゃ

TACとか答練しか受けたことないわ
講義ならLECがいいだろ?

講師の質はLが一番なのは間違いないのだが
製作が良問作れなくて最近は中上級講義で過去問使ってる始末よ

284名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-/Gmt [121.119.83.24])2017/09/27(水) 03:39:48.29ID:NMIK8lLx0
>>280
その年の論文回答を見てから採点基準決めて採点してるって聞いた。

みんなが論点書けてれば当然量勝負になるし、みんなが論点書けてなければ浅く広くの勝負になる。
もちろん地雷事項の記載や題意把握ミスがあればアウト

字が汚ければそれも採点者の心象形成に影響するとか。

おっしゃ!行くぞ!

>>283
間違いなく論文答練の質は、タックのほうが良いよ。
質というのは、今回の本試験を受ける上でうまく予想できていたかという意味だよ

>>286
TはPCTとか商標法の4条1項17号とかeMax事件とかかすりもしてなかったけど
この辺は皆想定外でそんなに出来てないもんなのかな?

>>284
相対評価の試験でそんなことするメリットあるの?

>>287
LECの講師は少なくとも予想できてたよ
TACも答練では出てこなくとも講義では言ってたのかもね
TACのみ受けてる人なんてほぼいないからわからないけど

>>289
>>287
それらは、多分、誰も予想できてない。LECの講師でも言ってる人見なかったけどな。

現地組、写真アップしてくれよ

>>288
>>284は多分でたらめ
そんなの聞いたことない
大項目落としても普通に合格するし
字の汚さも読めれば影響ない

293名無し検定1級さん (スフッ Sdb2-2mVK [49.104.36.84])2017/09/27(水) 10:05:57.71ID:BmUU4wfRd
レックも 商標法4条1項17号 EMAX事件は、予想外と言ってたけどね。
確かにpctは、予想してたね。

ネットって3時ごろ発表?

落ちたー、皆さん、来年もよろしくお願いします。

296名無し検定1級さん (ワントンキン MM62-gADs [153.147.108.105])2017/09/27(水) 10:11:57.55ID:l4ntfFvDM
合格者229名
基準点54点

297名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-/Gmt [121.119.83.24])2017/09/27(水) 10:16:05.13ID:NMIK8lLx0
>>296

229人か。やっぱり合格者数て定員なんだな

まじ?250位かと思ったけどそうすると合格率が27パーとかいってしまうのか。
229/917で24パーなら例年通り?

299名無し検定1級さん (ワントンキン MM62-gADs [153.147.108.105])2017/09/27(水) 10:18:19.26ID:l4ntfFvDM
しまったなあ、二ヶ月遊び呆けちゃったよ...

300名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-/Gmt [121.119.83.24])2017/09/27(水) 10:23:08.01ID:NMIK8lLx0
>>292
予備校講師の方かな?

某予備校講師から聞いた話だから、デタラメかどうかは分からない。

ただ、相対的な試験だから、他が書けてなければ大項目落としても合格するだろうし、字が汚くても他の人よりも書けてれば合格することもあるだろ。

301名無し検定1級さん (ラクッペ MM69-K9h9 [110.165.193.96])2017/09/27(水) 10:30:04.71ID:LTlrteMGM
>>299
まずは受験から。
受験票出すところから始めなされ。

受かった奴はさっさと会派と予備校の模試でも申し込め
落ちた奴はドラクエ


落ちた
おすすめの単発講座あれば教えてください

>>304
ドラクエ

>>305
B以外で

307名無し検定1級さん (ワッチョイ a9ba-dyBZ [60.65.17.222])2017/09/27(水) 12:31:15.53ID:QOf6mgOI0
独学初回で去年短答通って論文必須落ちて、今年論文また受けたけど駄目だったね
法学部で知財を重点的に勉強したけど、条約絡みや国際出願系は苦手だわ
独学で論文通るのは厳しいと思った

308名無し検定1級さん (スップ Sd12-/Gmt [1.75.4.61])2017/09/27(水) 12:34:45.44ID:GijH8r58d
>>307
条約絡みは所詮手続きなんで一回覚えればなんてことはないはずだが。

>>307
もう後がないな

310名無し検定1級さん (ラクッペ MM69-K9h9 [110.165.193.96])2017/09/27(水) 12:44:02.28ID:LTlrteMGM
>>304
間違いなく吉田。
論文の強さはお墨付き。

工業所有権法(産業財産権法)逐条解説 たけぇな…
やっぱみんな買ってるの?

青本が3月に新しくなったけどどこが変わったの?

合格してました。
納富先生、宮内先生のおかげです。
ありがとうございました。
口述がんばります。

↑宮口先生の間違いでした。
口述では間違えないようにしないと。

315名無し検定1級さん (ワッチョイ 5e4a-xMB1 [153.178.181.156])2017/09/27(水) 14:54:08.08ID:lzn0UfSy0
ダメでした。アドバンテージは、あと1回
九州勢は、全滅かな?来年は、頑張ります。

316名無し検定1級さん (ワッチョイ a9f8-/Mlp [60.237.166.68])2017/09/27(水) 15:07:05.93ID:ZxEHo3js0
>>311
スマホで乗り切ったけど、紙媒体で持ってた方が色々と便利だとは思う。

>>316
ありがとうございます。早速今日買いに行きます

>>313
ゼミとか入ってましたか?

>>317
分冊したものを売っている人がいるからそれはおすすめ。
あまり良い気はしないが

>>222
論文落ちてたから、解説特許法第5版をアマゾンで注文した。

321名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-O1xu [121.119.83.24])2017/09/27(水) 21:15:44.33ID:NMIK8lLx0
>>320
青本買えよw

何人かの講義聞いたがLEC江口が一番良いと思う

法律の本質を、試験に必要な知識範囲で、かつリズムの良い関西弁で分かりやすく説明してくれる。
雑談もタメになる事ばかり。

ベーシックとゼミしかないのが残念。

教科書ほんとどれも馬鹿高いなぁ

今年は異常に口述講座の申し込み率が高いと
LECの中の人が言っていたけど、その人たちは受かったのだろうか

先使用権があって、かつ、先出願による通常実施権もあります
みたいなことを迂闊に書いて地雷を踏んだことに
気づいてなかった人が多かったのでは

口述オールインワンテキストの効用が知れ渡ってきたようでいいことだよ

9回目落ちましたー
再現答案では合格と言われましたがダメでした
青本開始します!

点数開示っていつくるんだっけ?

>>326
来週の月曜日に発送

328名無し検定1級さん (ワッチョイ 922d-Em7w [27.127.179.130])2017/09/27(水) 22:39:46.32ID:xMSM9SSu0
論文うからねぇー
何勉強したらいいのかすらわからん
趣旨覚えても受からんやん

329名無し検定1級さん (ワッチョイ b20c-2CVX [115.165.12.75])2017/09/27(水) 22:46:27.13ID:WcjB5a6A0
>>313
おめでとうございます。

>>328

じゃあ外国語書面出願制度の趣旨は?
青本やテキスト見るなよ

趣旨以前に措置問題で間違えたんだろ
去年Tの某講師がドヤ顔で間違えたのは伝説だが
最近の本試は合格者でも嵌まるってことだからね

332名無し検定1級さん (ワッチョイ b20c-2CVX [115.165.12.75])2017/09/27(水) 22:57:28.72ID:WcjB5a6A0
>>311
特許庁で配信してる電子版PDFにしおりを付けて
使ってるが、スマホで見れるから便利だ。
しおりは条文番号と見出しを付けてるから
すぐに見たいところを開ける。
しおりか、メモに論点も書き込むと口述用に
使えそうだ。もう私には不要だが。
これをみんなに配信できないのが残念だね。

PATECH企画は今年四法対照発売しないそうだ。

http://www.patech.co.jp/index.htm
「(第23版)産業財産権 四 法 対 照」について[2017/9/21]
 標記書籍については今年度の発売を中止することになりましたことをお知らせ申し上げます。
特許法等の四法について昨年来法改正が無く、
昨年度版(第22版)と変わるところがなかったというのが理由です。
いろいろと検討いたしましたが、ご期待されている方々には深くお詫び申し上げます。
つきましては、昨年度版の第22版を平成30年度の弁理士試験対応版として継続発売いたしますので、こちらをご利用戴ければありがたく存じます。

>>328
何を勉強したらいいのか分からんのが論文の怖さだな
知識的にはある程度飽和している人間の中での4人に1人にならなければならない

特に今は短答免除の奴は論文対策の勉強しかしてないから、
相対評価での論文の難易度が上がり、論文試験の苦しさは酷いものがある

合格率と短答免除制度があることから考えると、論文の合格難易度は、ここ30年で一番難しいレベルだろう
元々論文が難しい試験であったにも拘わらず、さらに論文が難しくなっているのだから、辛いだろうな

>>332
ありがとう
高いと敬遠してたけど色々書き込みたいからやっぱり買うことにした

336名無し検定1級さん (ワッチョイ 92b8-Ai2I [219.104.1.127])2017/09/27(水) 23:35:00.07ID:619c64t50
>>328
俺も受験者だったころ、そう思ってたけど、
4回目の論文で受かったよ。
試験向きじゃない人は、年数かかるけど、
それでも数うちゃ当たるんだよ。

337名無し検定1級さん (ワッチョイ 9e12-O1xu [121.119.83.24])2017/09/27(水) 23:48:47.37ID:NMIK8lLx0
>>333
四法対照って短答向けだよな。。

吉田ゼミで四法対照作ってるよ。
ゼミ生以外に売ってくれるか知らないが。

2018は易化しないかなぁ

339名無し検定1級さん (ワッチョイ 92b8-Ai2I [219.104.1.127])2017/09/27(水) 23:54:06.32ID:619c64t50
>>334
今年の合格率は厳しいけど、逆に去年の合格率は緩かった、
とも言える。去年は短答も論文も高い合格率だった。

論文必須は相対評価だから、単純に選択科目の合格率が
全体の合格率に影響しているだけでは

トータル54以上でも一科目やらかして
足切られた人とかもまあいるかもしれないけど
誤差の範囲でしょ

341名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/09/28(木) 00:13:19.69ID:vkKZBvSM0
必須受かって選択落ちる人ってどのくらいいるのかな?理系で。

342名無し検定1級さん (ワッチョイ d1a5-qFbu [210.162.190.158])2017/09/28(木) 00:46:40.81ID:MSibJYII0
>>337
売ってるよ。ブログから買えるぞ。

>>340
その通りだろう
基本的に論文必須は偏差値なので、合格率の概念はあまり意味がないだろう

>>327
ありがとう

相対評価。つまり、論文受験者の中から四人に一人が合格する。
大体の人は難関の短答式を突破してる。言ったら、みんなそこまでは差はない。もうできるヤツはすでに合格してる。ドングリの背くらべ状態。
運に左右されるのは必然。
その中でどうすれば論文に合格する確率を上げられるか?
この論文受験者の中で、もっとも様々は答練を解くことが重要である。
一部の機関の答練を極めても、他の機関の答練にドンピシャな問題があれば、そこで大きな差がついてしまう。
まずそれをなくす。
あらゆる手段を使って受験者の多くが受けている答練をかき集め自分で解くこと。そうすれば、まず問題を知っていたか知らないかでの差はつかず、大きなアドバンテージとなる。

日程はその来週月曜に発送されるやつに書いてあるの?

条文覚えられないな。
空で言える必要はないんでしょ?

348名無し検定1級さん (ラクッペ MM4d-qFbu [110.165.193.96])2017/09/28(木) 09:14:45.04ID:FIRdoV7NM
>>346
合格者には通知無しだったような。
口述の会場連絡は結構ギリギリだったような気がする。
遠くからの人は大変だなぁと思ったけど、最近は人数少ないから土日で終わるし大丈夫なんだろうね。

いま発明の新規性
覚えること多くて大変だなぁ…

>>340
足切りなしの正規分布なら合格率約1/3になるはずだから
実際の合格率約1/4との差の約1/12はやらかして足切りくらったと考えられる

とりあえず今日の同友会の説明会に出てみて来週の練習会に参加してみます。
なんか不安しかないな。
というか書き込み少なくない?
人数が少ないからか、皆猛勉強中なのか。

みんなドラクエで忙しいんや

353名無し検定1級さん (アウアウカー Sa35-O1CP [182.251.251.44])2017/09/28(木) 12:00:25.80ID:YahIP1Oga
弁理士試験の受験情報まとめサイト(受験生ブログや選択科目・免除情報が有り。)

弁理士試験コミュニティ
http://www.benrishi-community.com/

独学の弁理士試験講座
http://benrishikoza.web.fc2.com/

>>350
それは論文必須しか考慮してないでしょ
選択は絶対評価だし結構落ちてる人がいる
今年の論文合格者にも必須免除者が18人いるし

355名無し検定1級さん (スプッッ Sdaa-Tf8o [1.75.246.55])2017/09/28(木) 16:04:21.71ID:84QQPRkgd
>>354
必須論文免除って文系だけだろ
理系科目は落ちるほど難しくない

>>354
おうそういえばそうだな
>>355
理系科目超難しいだろ
優秀な学部生か相当復習したもと理系でないと受からんわ

357名無し検定1級さん (スッップ Sdca-Ibzm [49.98.161.18])2017/09/28(木) 19:30:01.00ID:BDygdjXBd
>>356
言うほど簡単ではないが、60点で合格の問題に対し、中卒が満点で合格

358357 (スッップ Sdca-Ibzm [49.98.161.18])2017/09/28(木) 19:38:35.31ID:BDygdjXBd
理系科目の難易度は、選択した科目に依るのかもしれない
いずれにせよ、中卒は理系科目を満点で合格

>>357
中卒いっぱいいて平均でそれなら同意するよ

360名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/09/28(木) 21:30:40.99ID:vkKZBvSM0
>>356
あ、理系で専門の科目って前提ね。
教科書レベルだからちょっと勉強して思い出せれば難しくないって話

>>360
深さはそれほどなく一分野一週間ほど復習すればなんとかなるが
範囲が相当広くて一ヶ月じゃ終わらん

362名無し検定1級さん (ラクッペ MM4d-qFbu [110.165.193.96])2017/09/28(木) 21:43:06.02ID:FIRdoV7NM
選択は本当に大変。
超簡単なものと、かなり難しい分野と、差がありすぎ。
合格率で比較できるものではないが、30人受けて合格0という科目があった年もある。

選択受けてる人と受けてない人とでは
どの程度論文試験の合格率に差があるの?
選択受けない人は合格率25%より高いの?

>>363
去年の全体の論文合格率25.3%
普通に考えたら選択免除者のが選択受けてる人より合格率高くなるから選択免除者の論文合格率は25%より高いでしょ

早く短答楽すぎwって言えるレベルにまで高めたいわ

科目別足切りがあるのにクソPCT規則から5題出すみたいな
アホ試験委員がいなくなることを祈れ

口述に向けて久しぶりに勉強はじめたけど、やっぱ楽しいな。
色々思い出してきたわ。

特許の54条、168条、180条あたりが他の法域でも聞かれるのか。
ゴチャゴチャになってるんだけど、条文暗記したほうがいいのか?

聞かれないから安心してください

暗記したほうがいいかって聞かれれば
暗記しないよりしたほうがいいに決まっている

まじ?
平成25年の意匠で準特168とか聞かれてるんだが…
審査基準覚えてもこんなので落とされるとか怖いんだが。

372名無し検定1級さん (ラクッペ MM4d-qFbu [110.165.193.96])2017/09/29(金) 12:17:50.68ID:wIVoPXx6M
>>371
男には聞く。女には聞かない。
口述試験なんで。

論文試験って9割運だろ?
出題問題によって合格者層が大きく変わる

>>372
聞く・聞かないを決める権限は試験官にはない
だから男には聞くだけ
女には聞いて答えまで言う

375名無し検定1級さん (スッップ Sdca-Ibzm [49.98.161.18])2017/09/29(金) 14:30:29.92ID:gwBjMcKjd
>>371
平成26年度の意匠をヒント無しで合格できたら神レベル

頭では全員が全員、口述アドバンスのような答えをスラスラ言えてはいないのはわかるんだけど、最近の合格率だと、この問題答えられないの自分だけか?みたいな焦りがすごい。
当日ど忘れしたら終わりって捨て問ありでよい短答やわからなければ濁せる論文と違いすぎ。
合格者はマジ殿上人だよ…

こればっかりは練習やるしかねえな〜
まあ今年も殆ど落ちんだろ

378名無し検定1級さん (ラクッペ MM4d-qFbu [110.165.193.96])2017/09/29(金) 16:00:08.49ID:wIVoPXx6M
>>377
ほとんどの人は確かにその通りなんだけど、毎年10人は落ちてるからな。
合格率なんて関係ないよ。落ちる奴は落ちる。
時間切れなら落ちるし、最後までいけば合格する。
這ってでも最後まで進むことだね。

まさか自分が2割側に回るなんて夢にも思わんわな

口述無理だわ
過去問見たけど受かる気がしない
一般の人間ってこんなに頭の回転が速いの?

なんで受かるきがしないんだ
楽勝な過去問ばっかだろ

まず君は今どの段階なんだよ

来週の火曜日にLECのオールインワン貰えるんだけど、それと過去問回せばいいかな?
他は手が回らないし、絞ったほうがいいよね?

384名無し検定1級さん (スプッッ Sdaa-Tf8o [1.75.214.147])2017/09/30(土) 11:14:52.22ID:uLU+y2SXd
>>383
今年の短答論文の論点もカバーすべき

口述何やればいいか分からん
過去問だけでも受かるんかな

パリ条約の正式名称いえます?(^^)

まあ火事場の馬鹿力でどうにでもなる
練習会には可能な限り出ること

口述の面接官って特許庁の人?

チガウトオモウヨ

390名無し検定1級さん (スプッッ Sdaa-Tf8o [1.75.214.147])2017/09/30(土) 15:48:42.39ID:uLU+y2SXd
>>388

>>388

司法書士にも口述あるみたいだが、出席すれば99パー受かるみたいだね。
レーンもクジだし、予備校の口述模試も2000円とかだし、なんで弁理士だけ条文暗記とかキチガイみたいなことさせるんだ?

弁理士試験も昔は落ちるのは稀だった。

しかし、大量合格時代に、口述受験者が増えすぎて
とにかく合格者を減らさないけなくなったから、
理不尽にも条文青本暗記とかで選別するようになった。

最近は、口述受験者減ってるから
しっかり勉強している受験生は落ちないだろ。
今、口述落ちるのは、準備不足の受験生くらいだろ。

どれくらいが準備不足か教えてほしい

>>355
ここ数年は普通に難しいから落ちるぞ

396名無し検定1級さん (ワッチョイ d1a5-qFbu [210.162.190.158])2017/10/01(日) 07:51:44.35ID:7KSDZnAe0
>>393
会派の練習会でCが付かないレベル。

397396 (ワッチョイ d1a5-qFbu [210.162.190.158])2017/10/01(日) 07:52:30.50ID:7KSDZnAe0
間違えた。
Cが付くレベルだ。

見事に論文落ちしたから来年合格のプラン申し込もうと思うんだけど
正直なところLとTってどっちがいい感じ?
今年分は安く上がったからTの方やってたんだが・・・

399名無し検定1級さん (アウアウエー Sa12-L+TQ [111.239.108.36])2017/10/01(日) 14:37:35.86ID:l6h/lPbRa
鴨が一匹。
L、Tの社員、チャンスだぞ?

400名無し検定1級さん (ラクッペ MM4d-qFbu [110.165.202.20])2017/10/01(日) 14:54:23.80ID:KEa0r7I5M
>>398
吉田ゼミだと何度言えば。

教材高く売れるのはL

ここはあえて資格スクエア

403名無し検定1級さん (ワッチョイ 2aa2-/gql [59.168.150.165])2017/10/01(日) 18:48:53.63ID:eSmj/Pr20
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

今日通知届くの?

代々木塾でいくしかない

406名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/10/02(月) 17:13:42.81ID:liRLj1Vr0
江口最強

モチベーションないから合格したら彼女できるって謎根拠で頑張ってる

30後半で彼女かよ

誰か通知もう届いた人いる?

>>408
30後半になっても彼女を探せるというのはけっこう幸せな部類だと思う

昨日発送なら今日届きそう

>>410
でも元の発言は「合格したら彼女できる」
つまり、合格してなくて彼女もいない、最悪の場合は彼女なんていたことがない
という状況に読めるけど果たして幸せなんだろうか?

通学だと加齢臭やばいわ
公務員みたいに年齢制限もうけろ

414名無し検定1級さん (ワンミングク MM3a-bz6c [153.157.141.231])2017/10/03(火) 15:24:00.92ID:aPskco9kM
通知来ましたね。
60点オーバーの科目があったおかげで助かりました。
口述まであと3週間弱、頑張ります。

>>414
具体的に科目毎には何点?

一行問題対策にいい問題集や講座ない?

この時間に通知を受け取れる学生が羨ましい

学生の受験者数知っていて言ってるのか?
ニートだろ

自分の点数きになるわあ

意匠商標の一行問題できなかったけど昔でいうAとBだったよ

>>420
異議申し立てと無効審判の違い書けなくて受かったのか?
できないと言いながら3つくらい書いてたんじゃないの?

商標の一行問題って4条1項17号趣旨じゃないの?

TRIPS協定って単語さえ書いてあれば
5割、6割くらいの点がついたんじゃないのあの問題

423名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 18:56:48.19ID:utbRu28+0
意匠が足きり食らったwwwwwwwwwwwwww
死にたいwwwwwwwwwww

424名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 19:02:33.22ID:utbRu28+0
得点の平均が56.5なのに意匠が36点という悲惨な結果にw
つうかみんな結構点数取れてるんだなぁ
余裕で受かったと思ったのに落ちたわw

>>424
事例簡単だったのにな
こういうのあるから油断できないわ

426名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 19:05:31.43ID:utbRu28+0
>>425
論文って54点超えてても落ちる人多いの?

>>424

多分だけど

・問題Iで壮大な自己作文かまして試験委員激怒
・先使用権を有し、かつ先出願の通常実施権も有するとか書いて試験委員激怒
・ロに先出願ありと書いて試験委員激怒
・問題IIで趣旨を聞かれているのに書いてなくて試験委員激怒

どれか

準特104の3をできると書いてしまい激怒

もありうる

>>426
足切りは去年からだけどいないことはない
一行問題2行ずつしか書いてない&全体で2ページ半だったけど54点こえたよ

430名無し検定1級さん (スップ Sdca-Tf8o [49.97.104.235])2017/10/03(火) 19:13:23.08ID:aMhQBotVd
>>427
ロに先出願はダメなのか

>>430
そらそうよ

特許できなかったわ

433名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 19:21:09.27ID:utbRu28+0
ああ死にたい
論文試験の得点分布ってどんな感じなんだろう
50点付近でひしめき合ってるかんじなのかなぁ

434名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 19:23:52.04ID:utbRu28+0
この試験ってほんと神頼みだな
どんなに勉強してもどんなに自信があっても合格通知見たら不合格ってなんなの?

435名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/03(火) 19:25:34.12ID:utbRu28+0
確実に受かるようになるにはどうしたらいいんだろうか

偏差値なんだから50付近が多いのは当たり前よ

意匠って自分の中での出来と実際の得点の乖離が一番大きい科目だからね
書き方学んでおいで

全部50点くらいで落ちたw

200人くらいいた受験棄権者が全員受けてたら受かってたんだろうな

意匠が思ったより良かったわ。
商標が思ったより悪かったわ。
商標あんまり差つけへんかったんかな。

来年受験僕
先輩の反応を見て震える

全部、54点オーバーのワイ高みの見物

自分も商標が悪かった。
特許と意匠でその分をカバーしてギリギリ合格だった。

今週から会派の練習会あるけど、基本的に会派の練習会来るような人は一通り勉強が終わってるのかな。
自分は明日からLECだ。

445名無し検定1級さん (ワッチョイ cd5b-J/st [118.237.86.144])2017/10/03(火) 21:03:34.55ID:nJhImFrh0
選択だけ受かった。

>>434
自信あって不合格というのは勉強量が圧倒的に足りない

>>444
無効と取り消しの違いがわからん奴もおるで

今年初受験で短答合格、論文不合格なんだが、
学者の書いた本って読んだほうが良い?

茶園先生は弁理士試験の問題作成委員だったら
この先生が書いた本は弁理士試験にも役立つって
ネットで書いてた。
他にも商標だと網野先生とか。

学者の書いた本で、弁理士試験にも役立つ本あったら
誰か教えて。

結果まだきてない
今きてるのは関東組か?

>>448
読まないほうがいい
そんな暇あったら青本と予備校のレジュメ暗記しろ

>>447
無効審判で消滅したら無効で異議申し立てで消滅したら取り消しってこと?

>>451
あー商標の話
ムコウシンケツと取消し審決

453名無し検定1級さん (ササクッテロロ Sp9d-3BEe [126.254.198.13])2017/10/03(火) 22:38:04.17ID:knKsq7pCp
全教科60点以上だった。あんまり細かい点は気にしないで、大意がとれてれば点くれてるという印象だわ。

>>448
網野商標なんて昭和の本読んだら死ぬぞ
今でも通用する論点はテキストに全部載ってるし

>>453
一番良かったのは何点?

>>448
読むなら年が明けるまでにしろ
明けたらもうそんな暇はない

2日目午後いる?

458名無し検定1級さん (ワッチョイ d631-3BEe [1.21.202.215])2017/10/03(火) 23:42:54.17ID:s2wklpKe0
>>455
商標と意匠で両方とも70弱

>>458
何回目の受験?

460名無し検定1級さん (ワッチョイ d631-3BEe [1.21.202.215])2017/10/03(火) 23:55:52.53ID:s2wklpKe0
>>459
1回目

>>460
スゲーな。
どの予備校のどの先生の講座取ってたん?

弁理士て順位出るんだっけ?
順位出るならみんな燃えるし資格マニアも数多く参戦してくるんじゃないか?

>>458
その記載の部分だけ写真アップしてよ笑
さすがに、すごすぎない?

464名無し検定1級さん (ワッチョイ 197d-eQlu [58.87.176.250])2017/10/04(水) 00:08:52.53ID:5v/Xl+qK0

465名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/10/04(水) 00:18:08.50ID:wXE25Vtx0
>>463
君が余計なこと言うからw

466名無し検定1級さん (ワッチョイ d631-3BEe [1.21.202.215])2017/10/04(水) 00:27:53.70ID:ToIYobyl0
>>461
LのNです 通信だけど。

>>463
うーん、口述までに万が一身バレしても嫌だから、最終合格たどり着くまで待って欲しい。
ってそもそもすぐに証明できないなら書きこむなって話しですね。すみません、書き込み控えます。。

>>466
そんな責め立てるつもりはなかった!
申し訳ない。
あと少し頑張りましょう。

>>466
勉強いつから始めてた?
短答時点での勉強時間知りたい

今年の論文点差がなくてみんな基本的に回答出来てたからすごい細かい所まで見られてそう
俺結構書けたと思ったのに落ちたわ
来年はもうちょい点差を開けてほしい

>>469
何十人か採点した後に採点方法変えてまた採点し直すってこと?
そんなことありえないと思うけどなぁ

>>470

事前にサンプルとして何十人か無作為に選んでプレ採点するんだと

そのプレ採点を元に、細かい採点基準を決めてから全受験生の採点をする

ソースは納冨せんせが元試験委員から聞いたもの

ええんか予備校講師がそんな行為して

有名な話だし大学とかの受験業界も同じことしてる

そんなに有名か?

lec枝別過去問売ってくれ

>>475
宮口「短問レボリューション!10万円!」

ふえぇ…

478名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/10/04(水) 14:20:39.50ID:wXE25Vtx0
TACで良くない?
解説はアテにならんが

>>471
じゃあ模範解答ありきで採点してるわけじゃないってことなのか
結構めんどくさいことしてるんだね

予備校と全然違う答案書いてもちゃんと高得点で受かるから安心してほしい

二年連続で選択も必須も落ちた。

482名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/04(水) 19:15:32.52ID:UQHy5sLS0
今年の論文試験の受験生優秀すぎ
趣旨定義を丸暗記したのに落ちた
受験生が優秀すぎて受かるわけがない

>>482
丸暗記できてて落ちるってよっぽどのアホだろ

484名無し検定1級さん (ワッチョイ aa2d-a3jG [27.127.179.130])2017/10/04(水) 19:41:56.42ID:UQHy5sLS0
>>483
短答49点で趣旨定義を丸暗記して論文挑みましたが落ちました。
今日から何を勉強したらいいんでしょうか?

485名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/10/04(水) 19:48:51.32ID:wXE25Vtx0
>>482
丸暗記排除の傾向らしい

論証かな
あとは判例読んで論点を理解するとか
結局条文や趣旨を理解することになるのだが

>>484
・年明けまで基本書でも読む
・土曜日に水道橋行ってLゼミでも申し込む
・諦めて弁護士に鞍替え
君の可能性は無限大だ

>>484
例えば意匠の2問目は何書いたの?
1問目は丸暗記を吐き出しただけでしょ?

逆に受かった人は何を書いたか気になるわ

初受験で、論文準備不足だったから我流で書いてきて落ちた。

意匠39点で爆死。
意匠法上の物品の説明全然違うこと書いたり、
流石に先出願できないのにできるとか
結論間違えたらほとんど点数付かないんだな。

特・実と商標は50点前後だった。

今回得た教訓は、結論間違えたら終わる。
あと、結論間違えずに無難に書けていれば平均点ってとこだな。

結論間違えずに、点数取れる書き方覚えれば
なんとかなりそうかな?

>>489
ちなみに特・実は100点換算

>>488
1(1)物品の定義と部分意匠の趣旨
1(2)2項引き写しのみ
2形式侵害の認定をした後、事業の準備を展開して、イは先使用権なし先出願権あり、ロは先使用権なし先出願権もなし
よってイは実施継続可能でその旨を相手に伝える。ロは実施の中止等
あとは先使用権(1行)と先出願権(3行)の趣旨

無効審判書かず。これで54点
予想では50点くらいかと思ってた

492名無し検定1級さん (ワッチョイ e612-Tf8o [121.119.83.24])2017/10/04(水) 21:18:31.46ID:wXE25Vtx0
>>491
物品の法上の定義はない云々は書いた?

実際は文章の内容まで見られるからなぁ
自分はこの論点書いた、って思ってても重要なキーワード抜けてて点数付かないとかあるし

>>492
書いてない
有体物のうちってやつと、2@カッコ書き

495名無し検定1級さん (ワッチョイ 4a0c-maqo [115.165.12.75])2017/10/04(水) 22:54:46.36ID:K517+60m0
>>短答49点で趣旨定義を丸暗記して論文挑みましたが落ちました。
要するに、丸暗記したというのはあなたの妄想です。
>>結論間違えずに、点数取れる書き方覚えれば
>>なんとかなりそうかな?
このような意味不明の文書を書くと、採点者は何も評価せず0点です。
結論間違えなかったのなら合格です。点数取れる書き方とは、結論を
間違えないということです。(予備校の論文採点経験者の感想)

>>491
無効審判も書いて大体似たような事書いて40弱だ
何かが致命的に違うんだろうが、うーむ

再現答案アップすれば、アドバイスできる奴もいるだろう
俺もゼミに通っていたとき、答練でできたと思ってる奴にダメだししたこと何回もあったし、
他人から見ると分かることもある

>>495
採点経験者に聞きたいんだが、
間違ったこと書いたらその設問(例えば設問I(2)とか)が0点になるだけ?
それともマイナス10点とかになって
他の設問の点数も引かれる?

>>495
答練の採点って受験生がやってるらしいからなw

>>462
内部的には出てるよ〜
公開はされないけどね

501名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b12-xKbK [121.119.83.24])2017/10/05(木) 00:17:43.04ID:HzOmhxfI0
司法試験並みの試験レビューを特許庁も出せ

来年さらに受験者減ったら論文合格者100人台になる可能性もあるんだな

>>499
問題作成は受験生のバイトがやってて、
採点は論文合格者がやってるんじゃなかったか?
1通数百円とか聞いたが。

>>503
せいかい

505名無し検定1級さん (JP 0H31-liwC [160.26.55.59])2017/10/05(木) 13:16:08.62ID:5I6XdFitH
予備校の答練採点バイトやってるが、何百通と採点していると必然的に
受かる答案がどういうのかわかるようになってくる。
一言で言うと、受かるやつの答案はつっかえることなく読める。
落ちるやつの答案は第三者が読むと意味不明。

506名無し検定1級さん (ワッチョイ e3b8-znta [219.116.219.70])2017/10/05(木) 14:58:31.89ID:3XRzJ8cL0
来年も受験者数が減るだろうな〜。
今年の最終合格者をもう少し絞っておかないと、
来年の受験生の数とレベルを維持できないと思う。

短答枝別過去問の発売遅くね

口述受験生が250人位だから合格者は230から40人くらいでしょ?
これでも去年から50人位減ってるのだから、これ以上減らしたら誰も受けなくなるよ。
一般受験者は合格率より合格者数見るから、今年これ以上減らしたら雪だるま式に受験者が減ると思う。

509名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b12-xKbK [121.119.83.24])2017/10/05(木) 16:17:56.93ID:HzOmhxfI0
合格しても明細書書きは溢れてるから
飯食うには大変

510名無し検定1級さん (ワッチョイ 2db8-znta [220.219.26.239])2017/10/05(木) 17:35:23.28ID:ApmHdoY80
>>509
特許業界は入ってくる人ばかりで
他の業種に出ていく人や引退者は少ないよね
仕事減ってるのに。そりゃ厳しくなるわ

>>508
合格者数より合格率を気にするやつのが多いと思ってたが違うのか?

周りの受験者みんな口述1日目で2日目が誰も居ないんだが、まさか今年は口述1日で終わり?

>>505
そんなん採点してなくても自明やろ

>>508
誰も受けなくなっても誰も困らない

>>512
いや、大阪は二日目やで

>>513
自明と思うだろ?
書いてる本人は「しっかり論点書けた」「なぜ点数が付かなかったのかわからない」とか言い出す

論文大阪組が基本的に口述2日目か。
さすがに1日じゃ終わらないし、予備日2日とかホテルの金もったいないもんな。

>>514
国側の施策としてはもう弁理士は増加させたくないんだっけ
そこまで旨みあるわけでもないのに難易度だけやたらと高いし

>>518
微妙に違う
国(小泉首相)「知財立国だ、10000人超えさせろ、そこからはどうでもいい」
弁理士会「仕事無くなるから合格者減らせ!200人が適正だ!」
4年前くらいに無事10000人超えたので急激に絞り中
まぁ口述合格率は95%になったからまともな試験になってるけどな
勉強すりゃ受かる

小泉ってゲロ吐きまくってお片付けできない酔っ払いみたいだな

>>519
うーん・・・今が難しいのか昔が簡単だったのか
「論点一個丸ごと書いてなくなくても受かった」とか
そういう話は冗談半分くらいに思っておく方がいいかもね

>>521
今回の経験上、論点単位なら1個落としても余裕で合格点取れると思う
特許の34条補正、意匠の無効審判、商標の17号の趣旨、除斥期間
これら一切書かなかったし、他にも書けなかったやつあるけど全部54以上で特許、商標は60以上だった

>>522

知らんけど商標の最後の問題は何かしらは書いたんだろ
予備校の解答とは違うかもしれんが

完全シカトで60はいかないだろ

>>522はネタじゃないのか?(それか誇張し過ぎたか)
今年の問題のレベルを考えると、一切書かなかったところがそんなにあったら、模範解答に近くても合格点は難しいのでは

>>523
異議申し立てに時間かけすぎて時間なかったからたどり着かなかった
点数はジャスト60
特許、意匠もまったく誇張じゃないし、点数はそれぞれ123と54

526名無し検定1級さん (ワッチョイ 3db8-znta [222.159.117.63])2017/10/06(金) 08:30:55.28ID:YHdk2YEV0
論文で完璧を目指して答案書こうとするやつは落ちる
サラサラした答案が受かる
グダグダした答案はきらわれやすい

527名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b12-xKbK [121.119.83.24])2017/10/06(金) 09:28:20.75ID:sHQDE3Ta0
>>523
きっと字が綺麗だったり文章が分かりやすいなど、心証の良い答案だったんじゃないか?

どんなにできてなくても
1問だけできてればあとは相対評価で受かるからな

1行目がすべてだよ
ここを丁寧な字できちんと書いてれば大抵受かる

「設問1について」で全てが決まるのか

論文合格率も1%以上下がったね
選択が難しかったのか、足切りが多かったのか

>>524
ネタだろうな
ありえん

最近やり始めたけど休日6時間しかやれてない…

>>532
確かにあり得ん
問題自体が難しかった去年の商標でも無理だろう
特実は去年ならあり得るかもしれないが、今年は時間的には去年ほどきつくないし、やはり無理だ

535名無し検定1級さん (ワッチョイ 45a5-HvuJ [210.162.190.158])2017/10/07(土) 07:26:33.00ID:4KBMlXW10
合格者の答案には嘘がないんだよ。
落ちてる人は、書きすぎてどこかしらに嘘(ミス)がある。
根拠条文間違ってたりしてな。

問題が簡単な年は、それだけの違いだと思う。

>>534
もう弁理士になってるからそんなこと言えるんでしょ?
昔は知らないけど今の周りの受験生見ててそんなこと言えるなんて感覚ずれてるとしか思えない
過大評価しすぎ
まともに論文書けてるのはほんの一部
大半は要件を自分の言葉で羅列してるやつらばかり

マジで適当に書いてるからな、受験生って
まともに添削したら全文赤字訂正しないと終わらんから、結局大きく間違えてるとこしか触らんが

LEC、TACの模試でCつくのはヤバイ?
会派は優しめで、予備校は難し目とは聴いたけど。

会派ではまだCついてない。

今のままではヤバいってことだ
あと2週間もあるから気張れよ

540名無し検定1級さん (ワッチョイ 45a5-BYga [210.162.190.158])2017/10/07(土) 23:00:08.57ID:4KBMlXW10
>>538
はっきり言ってかなりやばい。
LECは奇をてらう問題があるが、TACは素直な問題ばかり。
会派は受験生を応援する立ち位置に立っているからCを付けないだけで、予備校の評価が適正だと考えた方がいい。
このままだと落ちるぞ。

>>536
ずっと昔の試験と違って、今の試験は時間がないから、自分の言葉を羅列してしまうのはある程度しょうがない
5年前ぐらい前でも自分の言葉で書いてる奴ばかりだった
というか、5年くらい前よりも今の方がずっとレベルが高い

542名無し検定1級さん (ワッチョイ e3b8-znta [61.210.97.24])2017/10/08(日) 11:21:15.67ID:cCEfdalZ0
>>541
お前、5年以上も受けてるのか?
なんで簡単だったときに受からなかったの?
今年はともかく去年は緩かっただろ。

>>541を見てなんで受験生だと思ったのか聞きたい

まぁどちらにせよどんどん難易度は上がって行ってるのは確かだな
5年後には「5年前の弁理士試験は超簡単だった」とか言われてそう

545名無し検定1級さん (ワッチョイ 0da0-HvuJ [118.83.160.18])2017/10/08(日) 12:30:42.38ID:AZdwoX3T0
>>543
先入観

546名無し検定1級さん (ワッチョイ e3b8-znta [61.210.97.24])2017/10/08(日) 13:16:51.73ID:cCEfdalZ0
はいはい。落ちこぼれの受験者どうしで
そうやって傷をなめあってたらいい。
「自分の時ばっかり」って言ってたらいい

弁理士証ってないのか

受験のプロにはなりたくないなぁ

549名無し検定1級さん (スプッッ Sdc3-6+Ok [1.75.241.140])2017/10/08(日) 17:21:00.41ID:8BejYhrWd
受験者も過疎ってきたな
落ちこぼれだけが残ってるから
2.3年後は残党が消えて逆に
簡単資格なってると思うよ。

>>549
バカなのか

日大が一大勢力だった時代もかなり長いからね
今も学閥としては間違いなく存在してるが

552名無し検定1級さん (スッップ Sd03-sIYG [49.98.158.129])2017/10/09(月) 03:01:26.00ID:gjUvScPGd
>>549
あらゆる資格が簡単になっていくってことか?
信じられないほどのバカだな

不合格記念で1週間バカンス行ってて通知見れませんでしたが、100、52、53で不合格でしたわ
みんな出来てるんですねー

554名無し検定1級さん2017/10/09(月) 13:53:58.99
今はAからFじゃなくて点数が出るの?

>>554
去年から点数

>>553
そこまで行くとほぼ合格圏内やろ
字綺麗に書けば合格してたとかありえそう

557名無し検定1級さん (スッップ Sd03-sIYG [49.98.158.129])2017/10/09(月) 19:57:46.46ID:gjUvScPGd
>>556
残念ながらそんなに簡単ではない
字を綺麗に書こうとして、注意がそこに向かい過ぎて失敗することもある
もっとぎりぎりで落ちている奴が多数いるし、今年ぎりぎりで落ちたからと言って来年受かるという訳ではない
論文試験特有の難しさがある

Bがよくいう関係ないこと書いても無視されるだけというのは嘘
採点者は問に訳の分からん回答する奴と同じ土俵で仕事したいと思うだろうか

>>558
採点官はただ採点基準にそって採点するだけだよ
同じ土俵で仕事したいとか言う意味不明な基準で点数が変動するはずない

関西口述組は、今日の模試はどないでしたん?

561名無し検定1級さん (ワッチョイ 2b12-kyNP [121.119.83.24])2017/10/09(月) 22:46:28.29ID:+fyA4L4H0
>>471
じゃあ、採点基準は毎回変わるってことか

周りが書けてりゃ厳しく採点されるし、周りが書けてなきゃそれなり

>>561
> 周りが書けてりゃ厳しく採点されるし、周りが書けてなきゃそれなり

これは採点基準に関わらず当然だろ

偏差値採点=相対基準なんだから当然だわな
あと採点基準の変化については、みんなが出来てない部分は採点対象から外すって程度だと聞いたぞ

>>563
採点基準を変えるって流石にそういうことじゃないだろ
全員ができてないならまだしも数人でもできているやつがいたら不公平すぎる

採点基準を変えるってのは答えが割れたところをどういう配点にするかって話じゃないのか

選択科目のみの合格率って分からないんだな
受けた人どうだった?

566名無し検定1級さん (ワッチョイ 87ba-Ok4i [60.134.39.6])2017/10/12(木) 02:25:59.67ID:8aElOxAi0
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n275171
予備校が語らない弁理士試験裏事情
【弁理士試験に合格しても弁理士を名乗らない人が多い厳しい現実】

LECとかTACの合格者を弁理士ナビで検索すると、HITしない合格者も結構いる
弁理士として頑張っていきますと意気込みを書いている人もいるのに・・・

ん〜口述落ちる気がしない・・・

じゃあ受かるんじゃね?マジな話

569名無し検定1級さん (ワッチョイ a612-T/A2 [121.119.83.24])2017/10/12(木) 19:55:19.94ID:VfS7Hz1l0
短答過去問はどれが良い?
@弁理士試験体系別短答過去問/LEC
→10年分
A体系別短答式過去問題集/TAC
→5年分
B弁理士体系過去問/法学書院
→3年分
C論文もみるみる上達する弁理士短答式過去問集/法学書院
→6年分
D体系別短答式枝別問題集/TAC
→1600枝

解説の丁寧さで言えばCと思うけど、最近は改訂されてないのがネック
Dは肢別で効率的。しかし解説が怪しいし、文字数が少ない
Bは見たことないがDと同じか
@10年分が本当に必要か?

Cを改訂してくれ。出来れば枝別で。

俺は@とDに絞ってやるつもり
各項目の理解と復習にD
実践力つけるのに@

>>565
受かった
科目によってかなり難易度違うと思うよ

論文みるみるって新版でてんの?

>>565
統計データと合格者番号を比較すればある程度推定出来るんじゃない?

みるみるは日新堂からスマホアプリも出ている
最近更新がないがあれにはずいぶん世話になった

>>572
みるみるシリーズは発行をやめて
望ゼミの連中の解法プロセスがひと目でわかる!シリーズに移行したようだ

短答1問解くだけでどっと疲れる

始めはそんなもんだ
慣れてくると何が聞きたいのか即座に分かるようになるが

578名無し検定1級さん (ワッチョイ a612-T/A2 [121.119.83.24])2017/10/14(土) 00:20:48.18ID:4EXhvOxv0
TACの論文過去問知財法80選て論点とか記述のポイントが分かりやすい

何で弁理士試験の論文過去問集って文字だけなんだろ?司法試験の問題の方が遥かに難しいのに。

579名無し検定1級さん (スフッ Sda2-/zyj [49.106.217.138])2017/10/14(土) 14:35:17.26ID:17iFULGRd
フレーズドライ使ってみろ!
短答と論文が一気に上達するから。

580名無し検定1級さん (スッップ Sda2-T/A2 [49.98.133.218])2017/10/14(土) 14:51:14.07ID:AZiy2Gcnd
>>579
フレーズドライももっとフォントやレイアウトに気を使って欲しいな

フォントも変えず、罫線も使わずって、ザ・弁理士試験て感じ

大金を投じて試験に通っても登録もできず教材の通信販売で小銭稼ぐだけじゃトータル大赤字だろうな

>>579
宣伝乙

583名無し検定1級さん (ワッチョイ 9f13-ARNh [180.16.220.119])2017/10/15(日) 20:17:36.34ID:b0jTNdCK0

選挙カーイライラ(#^ω^)

585名無し検定1級さん (JP 0H57-z1uI [150.29.157.153])2017/10/16(月) 12:40:37.95ID:b2csuTpYH
昨日TACの口述模試あったみたいだけど、受けた人の感想聞きたい。
特意商それぞれどんな感じだったのかなあ。

ABB BBCだった

いっこぐらいSないと落ちるで

俺も受かったときはSSAだったなあ
思い出すわあ

589名無し検定1級さん (ワッチョイ 6260-YuB3 [211.19.108.235])2017/10/16(月) 21:30:40.08ID:ZBF+7mSE0
>>586
昨日(?)の商標、何があったの?

590名無し検定1級さん (ワッチョイ 2e6f-d6ym [39.111.212.164])2017/10/16(月) 22:56:31.09ID:rEmO7jdH0
>>589
32条、ノーマークだっただけだから今はバッチリだけど。

来年の短答も更に合格者数減るのかなあ

弁理士減らしても食いっぱぐれた弁護士が流れ込んできてるから
この試験受かるひとは100人くらいで落ち着いていくのかもね

593名無し検定1級さん (ラクッペ MM9f-gWQ4 [110.165.132.68])2017/10/17(火) 12:00:50.39ID:7VLMwDdbM
>>591
減るかどうかは受験生次第だろ。
問題の易化はないだろうけど、これくらいの問題を易々とクリアしてくる優秀な人材を弁理士会は求めています、という就活と同じ理屈だな。

別に弁理士会のやってる試験じゃないけどね〜
弁理士も採点に駆り出されるけど

今年と同じ難易度でも
受験生もそれなりに対応してくるから
来年は短答合格率は10%超えるだろうな。

>>592
弁護士に特許できないだろ

商標専門でがんばるんだよ

あの橋下だって頑張って特許書いてるぜ?

599名無し検定1級さん (ワッチョイ a612-T/A2 [121.119.83.24])2017/10/17(火) 22:53:23.44ID:EYrQcsiB0
>>598
どの橋下だよ

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