【決戦前夜】司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ32【我ら勝たん】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し検定1級さん2017/08/01(火) 00:38:06.46ID:HJ7pyOc1
前スレ
【決戦前夜】司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ31【我ら勝たん】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498829895/

2名無し検定1級さん2017/08/01(火) 22:40:48.78ID:vTBEKdYT
tacの某問題集正誤問い合わせしたら以外と早く返答きたな
即日正誤表更新
まあ最初からないのがいいんだけど

3名無し検定1級さん2017/08/02(水) 08:40:36.80ID:M14q2f68
>>2
tacの対応は光の速さだよ。
伊藤塾も速いけどね。

辰巳はやや遅いけど丁寧

レックはノーコメント

4名無し検定1級さん2017/08/02(水) 15:05:10.01ID:r+1S1h91
>>1おつかれさまです

5名無し検定1級さん2017/08/02(水) 23:30:25.88ID:3SZFDIsG
>>1
おつ

6名無し検定1級さん2017/08/03(木) 00:49:08.18ID:iP0rvGXS
試験後の8月にスレ立てしてスレタイ決戦前夜って

7名無し検定1級さん2017/08/03(木) 07:14:25.08ID:+sQvwNhB
>>6
いや、司法書士スレ荒らしてる、行書ベテや宅建ベテの正直な気持ちだろ

8名無し検定1級さん2017/08/03(木) 08:18:30.83ID:UHYHvudP
スレタイ・・・
決戦終わってるぜ

9名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:12:26.12ID:Aanp/7uM
これからよ
雪辱は来年晴らす

10名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:13:00.33ID:VH4VGWbt
最強の会社法は元々森山監修と書いてあるな
改正後発売のは法経辞めたし記載ないんじゃね

11名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:18:29.66ID:Msz2ggUi
>>10
あー今見たけどそうだった
しかし会社法は最強の会社法が最強だな

12名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:19:39.16ID:CpljWh7f
森山監修はコンプリート会社法
市販の最強の会社法は森山監修じゃなくて別の人が一から作ったもの

13名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:22:47.83ID:Msz2ggUi
>>12
そうか
混同してたわ
コンプリート会社法こそ名著だね

14名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:23:19.42ID:Msz2ggUi
>>13
それとコンプリート刑法も秀逸だ

15名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:23:23.70ID:CpljWh7f
今の15ヶ月会社法と商業登記法も森山のレジュメは図表ほとんど使わない

16名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:25:02.15ID:VH4VGWbt
まあ森山は法経の時から人気はあったみたい
法経は看板みたいな人いないしな
でも講座答練は毎年やってるな
なぜか大原のようにはならんな

17名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:25:59.97ID:CpljWh7f
>>14
コンプリート刑法も森山監修
ただし、コンプリート刑法と同じく15ヶ月も森山はレジュメで図表をほとんど使わない
口の説明と文章スタイルでのレジュメ解説メイン

18名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:30:09.42ID:Msz2ggUi
>>17
よっぽど図表が好きなんだな
俺なんか図表必死で覚えたところで本試験の最中に咄嗟に思い出す自信ないから
森山もハゲ方式に似てるんだろ
講義を理解すれば図表とか比較表なんて自然に頭の中に出来上がるっていう方式だ

19名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:32:36.87ID:Tgt+6vbM
奥田彩は絶対に許さない

20名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:35:39.36ID:CpljWh7f
>>18
森山は自分のレジュメの図表をあまり使わないだけで、
ブレークスルーの他人が作った図表はめちゃくちゃ講義で使ってたが

21名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:41:03.95ID:Msz2ggUi
>>20
なーんだ
森山も図表派か
まー図表の類も頭の整理には有効かもな
しかしその図表を本試験の緊迫した状況で即座に思い出せるとしたらそれは物凄い才能だ

22名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:42:21.10ID:VH4VGWbt
でもネモツのキャラが濃すぎで
霞んでしまうな

23名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:44:36.72ID:kho//5U3
ケータイ司法書士の赤字ってシートで隠しても見えちゃうんだけど、みんなどうしてる?

24名無し検定1級さん2017/08/05(土) 22:51:45.58ID:Msz2ggUi
LECは集客能力営業力が高くて結構今でも受講生を集めているんだろうが合格率がいまいちなんだよな

25名無し検定1級さん2017/08/05(土) 23:00:02.75ID:VH4VGWbt
パーローはネモツの講義分かりやすいけどな
テキストは講義ありきな感じだな

26名無し検定1級さん2017/08/05(土) 23:44:43.16ID:Z7ev86wG
レックは短期合格者は多そうなイメージがあるけど
実際のところは分からないもんだけどね

27名無し検定1級さん2017/08/06(日) 00:09:48.57ID:qPzypKPv
          /∧     /∧
         / / λ   / /λ
       /  / /λ /  / /λ
      /   / / /λ   / / /λ
    /          ̄ ̄     \
   /     / ̄\     / ̄\\
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |
  |             '"""         |
  |   """"   T"     |   T """ |  ぷっ 馬鹿が予想外して落ちても惨めなだけでしょ
   |   """"    |      ノ    |  """ |
   \        丶 ___人___ノ    /
    \_        ヽ―/   __/
     /          ̄ ヽヽ   \

ワカヤマン「これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。」

979 :名無し検定1級さん:2012/09/13(木) 23:34:15.12
なぜ、どこぞの野球スレに行かないのか不思議な問題児。
野球の話する奴の試験情報なんていらねぇーよ、○ねごみくず
っとか言われたいのだろう。なんか不憫・・・

出題範囲ある程度基本は覚えた。
これからはより細かい所まで覚える事で確実に合格してみせる。

シラバス的にはライブマイグレーションとか出題されそうじゃね?

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1344659507/979

28名無し検定1級さん2017/08/06(日) 01:27:55.92ID:teLbRGS7
LE○ 10発短期合格者!!

29名無し検定1級さん2017/08/06(日) 03:44:49.26ID:+gK9WciO
最強の雛形集はオートマひながたでOK?

30名無し検定1級さん2017/08/06(日) 06:57:37.00ID:9NP1/Bqh
自分がそれがいいと思ったなら、それが一番だ

31名無し検定1級さん2017/08/06(日) 08:54:57.73ID:nCwXLpR2
LECの鵜飼さんは大学3年の時に合格?

32名無し検定1級さん2017/08/06(日) 11:31:28.94ID:lAHJ10nr
>>23
視力1.5〜2.0の俺でも分からないものを見通すって、どこの国から来た部族だよw

33名無し検定1級さん2017/08/06(日) 12:27:51.00ID:kb3ZVK5g
強く押さえすぎなんじゃない?

34名無し検定1級さん2017/08/06(日) 14:08:53.08ID:eSxQsdwA
直前チェックより、3300のほうが網羅性はあると思うが、違うのかな。
今年、不合格なら3300に書き込みして回そうかと思う。直前チェックは
暗記しにくい。インプットというよりはアウトプットの本だ

35名無し検定1級さん2017/08/06(日) 14:12:12.72ID:lAHJ10nr
結局のとこ、どれでも、合格者出てる訳だから、向き不向きの問題(と能力の問題)だからな。

36名無し検定1級さん2017/08/06(日) 14:38:30.57ID:lAHJ10nr
広さ
深さ
視点の数

↑のバランスだと、思う。
でも、受験生ごときが、そんなん分かる訳ないし、
自分でその方針立てられるのは10年選手だから、
直感で気に入った予備校を極めるしかないと思う。

結局、専業3年半、兼業5年半の目安超えたら、諦めるか、スーパーベテコースでの合格狙わないとなんだろね。

37名無し検定1級さん2017/08/06(日) 15:15:58.14ID:+gK9WciO
オートマよりもう少し簡潔に説明してあって、もったいぶらない本ってある?
同じ著者の本だとプレミアがそれなのかな。

何かオートマは事例の結論が1ページも2ページもダラダラ説明した後に出てくるのがすごいイライラする。
何で先に結論書いてから説明しないんだろう?

38名無し検定1級さん2017/08/06(日) 15:18:30.81ID:lAHJ10nr
>>37
思考して正しい結論出せるようにする訓練だからだろ?

ある程度やると、グレーゾーン(いわゆるBランク)を二分の一以上の確率で当てる思考力が必要とされるから、それを最初から鍛えてるんでしょ?

39名無し検定1級さん2017/08/06(日) 15:37:26.27ID:hhPUX7pk
>>37
プレミアは問題→結論(解答)→1〜2行説明だけなんで、サクサク進むよ。
ただし、中身はオートマとまったく同じ分量なので、オートマで一度勉強していないと、
初学者がいきなりプレミアやってもわからないことだらけになる。
民法しょっぱなから民訴と会社法が出てくる構成だし。

40名無し検定1級さん2017/08/06(日) 15:58:22.54ID:HZ/CWVLW
オートマは章や項目立てなんとかするともっと読みやすくなると思うんだが。

41名無し検定1級さん2017/08/06(日) 16:12:08.94ID:OTTNNCtb
オートマ、分かりやすくてめっちゃいいんだけど過去問とリンクしづらいのが難点

42名無し検定1級さん2017/08/06(日) 16:26:37.92ID:0JYkF2JF
そういうご要望に応えてオートマ過去問が出た

43名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:13:40.11ID:OTTNNCtb
でも、オートマ過去問やっぱオートマだけあって誤植がひどいって話だからやっぱ手を出すのは躊躇しちゃう

44名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:19:21.35ID:FyW8cyh3
ひながたの件含め致命的な誤植があったり
もするからな
講義受けないなら他にもテキストや過去問
あるから自分が好きなの使うのがよい

45名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:25:02.35ID:0JYkF2JF
オートマ読みは誤植発見するのが愉快なんだがね
ただ誤植といっても大半は誤記計算違いの類で見破るのは容易い

46名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:45:00.74ID:FyW8cyh3
売り物である以上多数の誤植の言い訳に
はならんな

47名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:49:25.91ID:0JYkF2JF
>>46
まー誤植を見抜けなければ勉強不足理解力不足ってことだろ

48名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:50:30.93ID:hhPUX7pk
「組織再編を承認しなかった債権者が提訴権者とならないのは、株式移転無効の訴えのみである(828条2項12号参照)。」

プレミアは明らかに間違ってることを平気で書いているから、これは「誤植」レベルではないよ。
訂正情報にも掲載なし。

49名無し検定1級さん2017/08/06(日) 17:54:56.20ID:hhPUX7pk
前スレにも書いてあったけど、オートマ実行委員の例の人は、終活カウンセラーの認定を受けるそうな。
通信制大学のレポート作成やら、NMB48を訴えようやら、上西議員を許さないやら、今井議員を徹底擁護するやら。
よっぽど司法書士としての仕事がないらしくて、同期合格の司法書士の人たちがバカにしてた。
全国3位合格で優秀であっても仕事がないんだな、と。

せめてオートマ実行委員なら、誤植訂正とかは御自分でチェックしてほしいね。

50名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:04:39.65ID:0JYkF2JF
>>48
これは法改正前は正しい記載だった
条文を丁寧にあたっていれば簡単に分かる

51名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:09:57.33ID:0JYkF2JF
>>49
誤植訂正ってのは結構大変らしいぞ
まず出版社が応じない
改訂するページ以外のページの細かくて散財してる誤植などいちいち訂正していたら採算が合わない
では正誤表を素早く出せよっていうのは正論だ
しかしハゲにやる気ないんだからどうしようもない
まーこの程度の誤植はオートマ読者なら自分で訂正できるだろってことだろうね

52名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:09:57.44ID:zyNOn9vO
あの人、かなり同期合格の司法書士たちからいろいろ言われてるね
フェイスブックや鍵垢ツイッターでいろいろ書かれてた
よっぽど登記の仕事がないのか?って
なんか、予備試験勉強してたらしいね

53名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:10:25.97ID:utn63DnU
この誤植正当化してるオートマ信者
か社員はなんなんだよ
オートマチックに洗脳しようとするな

54名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:11:40.44ID:zyNOn9vO
>>50
プレミアは4月に発売したばかりのものだよ
対応してないほうがやばいでしょ

55名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:13:46.39ID:mEJ9eslg
>>50
法改正によって誤りになったのに法改正後に出版された改訂版に訂正もされずそのまま掲載されてるのが問題なんだろ

56名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:14:38.13ID:If8Kt5v0
>>52
登記の仕事がないとかなら他の同期も
同じ状況のはずだ
同期に小馬鹿にされるって元々
コミュ症か個人的な理由じゃね

57名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:15:48.02ID:OTTNNCtb
でも、早稲田経営出版に正誤の問い合わせすると返信めっちゃ早いよな

58名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:17:15.67ID:zyNOn9vO
>>56
全国3位合格らしいから、優秀だという印象はあるらしい
ただ、かなり辛辣な評価を同期司法書士たちが書いていた
事務所所在地もあれだしね

59名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:20:44.47ID:0JYkF2JF
>>54
>>55
オートマやプレミアの改定は新たな本試験問題を組み入れるのが趣旨で細かな法改正を見逃すこともあるだろ
大目に見てやれよ
この問題についても丁寧に条文引いてれば(最新の六法でね)あーこの改正見逃してるでおしまい

60名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:20:52.03ID:zyNOn9vO
>>57
LECも司法書士課に問い合わせると異様に早いね
誤植フォームからだと1ヶ月以上かかるけど
重要な誤植訂正情報で海野雛型や択一カードを一冊くれたり、なかなかLEC司法書士課の対応はよかった

61名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:22:41.65ID:SEB6v3OV
>>58
3位云々はともかく、ブログを見る限り人間性に問題がありそうな感じではあるよな

一方、実行委員会の名古屋校の人は誠実そうだけど

62名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:24:52.85ID:zyNOn9vO
>>59
つまり、全然オートマ実行委員はチェックしてないわけだね
旧版のまんま、改正対応や新改訂と嘘ついて平気で販売して買わせてるわけだ
ひどいな、早稲田は

63名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:26:54.78ID:zyNOn9vO
>>61
出るとこのほうは誤植あんまりなくて、わかりやすいもんね
かなり繰り返し使ってていいよ
山本執筆じゃなくなったおかげかな
かなりいい講師だと思うよね

64ワイ ◆Ywai30.piw 2017/08/06(日) 18:29:00.20ID:XVwmhPsj
ワイは午後は全国7位合格やで

65名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:30:19.64ID:zyNOn9vO
出るとこだけじゃなくて、プレミアも名古屋校の人が全部執筆して全面改訂してくれりゃいいのにな
出るとこは執筆者交代で本当に誤植減って変な問題もなくなってすごく重宝してる

66名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:32:21.48ID:eZx+tJ0B
>>58
失礼だな
今の事務所は都営団地じゃないし、
電話も固定電話になったぞw

67名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:35:46.37ID:zyNOn9vO
>>66
あ、変わったんだ?
鍵垢の同期司法書士さんたちのやり取り見てて、相当馬鹿にされてたんで
市営団地とか、登録不可のところあるみたいね

68名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:51:04.72ID:FdNCoFgk
まあ誤植は本来おかしいよね
売り物なんだからさ

多分訂正する人がいないんだと思う
書士の勉強経験ある人じゃないと校閲出来ないと思う

69名無し検定1級さん2017/08/06(日) 18:57:10.59ID:SEB6v3OV
予備校の出版物がいい加減なのはしょうがないのかもしれないけど、
比較的まともなのは辰巳かなあ

70名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:04:52.85ID:plU1FEFk
辰巳は、ガチで伝統ある法律予備校だからな〜。
大学などに対しても謙虚だしな。
結局、書士のベテも、最後は辰巳に来てベテを卒業するわけだろ?


司法試験の最も実績ある基本テキストは、辰巳の三分冊の奴だしな。

71名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:12:55.21ID:plU1FEFk
プレミア、3300、ケータイ
のお互いに矛盾しているところは記憶に残るよな〜。

つうか、それでも、それぞれ合格者大勢いるんだから、些細な間違いなんて気にせず覚えきったものが勝つってことなんだろね。

72名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:14:46.76ID:SEB6v3OV
>>70
司法試験で最も実績のあるテキストって、シケタイじゃないの?

73名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:21:13.99ID:If8Kt5v0
講座利用した上での市販本や整理本使用
した合格者だからな
最初から最後まで市販本のみで合格者て
そんなやつおらんやろー

74名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:28:40.01ID:SEB6v3OV
>>73
まとめ本はともかく、シケタイやオートマ(最近だと辰巳の松本のテキストとかも)なら独学でも結構いけるんでないの?

75名無し検定1級さん2017/08/06(日) 19:50:51.03ID:If8Kt5v0
>>74
やっぱ何か下地がいると思うよ
入門講座とか三振法務博士とかね
宅建や行書合格位ではまず分量桁違いで
耐えれない

76名無し検定1級さん2017/08/06(日) 20:05:44.15ID:cPBjXnS6
>>73
ここは、それで受かると思っている奴多数。

77名無し検定1級さん2017/08/06(日) 20:14:43.91ID:eSxQsdwA
独学でも受かるよ。記述はハゲシステムとFコンで論点仕込んで
あとは過去問で十分

78名無し検定1級さん2017/08/06(日) 20:51:16.42ID:OTTNNCtb
合格者曰く、民法は完択やれば満点取れるらしい

オートマで基本的な考えを理解して、完択を基本テキストにしようと思うんだけどどう思う?

79名無し検定1級さん2017/08/06(日) 21:14:35.48ID:m3XkMtil
>>78
お前前スレでも全く同じ事聞いてただろ
自分が使いたきゃ使えばいい
他人の話鵜呑みにして更に別の他人に自分の行動丸投げして何が目的なんだよ

80名無し検定1級さん2017/08/06(日) 21:21:26.18ID:HZ/CWVLW
民法については干拓は量が案外多いのと一覧性に欠けるからどちらかというと
上級者用かもね。

まだ勉強して日が浅いうちは、おとなしくオートマ読んで、条文チェックして、過去
問解くのを繰り返したほうがいいような気がする。

81名無し検定1級さん2017/08/06(日) 21:29:00.03ID:SEB6v3OV
>>78
情報量は完択の内容で足りるんだろうけど、それを如何に記憶するかが問題なんだろ

完択をケータイや3300に置き換えても同じだけど

82名無し検定1級さん2017/08/06(日) 21:40:45.98ID:0JYkF2JF
干拓は六法代わりに使うもんだろ?

83名無し検定1級さん2017/08/06(日) 21:52:46.99ID:SEB6v3OV
みんな会社法の条文は何を使って読んでるんだろ
六法の素読はきついんだけど、完択、中央経済社、有斐閣の条文集あたりを使ってるんかね

84名無し検定1級さん2017/08/06(日) 22:57:41.67ID:8ab78S4f
俺は有斐閣の判例六法プロフェショナル使ってる
模範六法より会社法条文の文字はやや大きい

素読がきついのは理解が浅くて素読する段階になってないんじゃ?
条文読み込みは理解が終わった後でやるものだと思う
条文と理解・知識を脳内で紐つけておいて、条文を見て理解や知識の確認ができるようにするというか
条文を見ただけで連鎖的に脳内に理解・知識がフラッシュバックするようにするというか
よく知らない条文を漫然と読んでも頭の中を右から左に抜けていくだけで時間の無駄かと

85名無し検定1級さん2017/08/06(日) 23:20:40.62ID:hhPUX7pk
>>50
いや法改正から3年経過した平成29年4月25日発売で思いっきり間違ってるから。
あまりにもふざけすぎでしょ。

86名無し検定1級さん2017/08/06(日) 23:48:41.80ID:teLbRGS7

87名無し検定1級さん2017/08/07(月) 00:35:16.49ID:Sy4xNTPZ
>>49
今度は1時間5000円で行政書士試験サポート講座らしい・・・。
なんかもう、崩壊してるな、この講師は。
TACの専任講師として、オートマ実行委員会委員として、司法書士のテキストの誤植訂正とか何もやってくれないんだろうな。
いい加減すぎる。

88ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/07(月) 01:09:14.94ID:ziP9BkNr
講師の仕事は楽しいよ。

89名無し検定1級さん2017/08/07(月) 01:09:46.64ID:wQyAQGcb
この講師、なぜか上西代議士のツイッターアカウントに凸撃してるぞ(苦笑)

90名無し検定1級さん2017/08/07(月) 03:47:52.21ID:3rY5bRP0
民法を制するものは司法書士試験を制する

総則2冊
物権1冊
担保物権1冊
債権総論1冊
債権各論1冊
家族法1冊
の基本書と判例百選、情報一元化のまとめとして完択、問題演習は合格ゾーンに加え、旧司法試験、予備試験、現司法試験の択一過去問
これを制覇することに決めた
民法に力を入れることで不登法、商法会社法、商登法の理解も深まり合格間違いなしや

91名無し検定1級さん2017/08/07(月) 07:50:43.61ID:0dpH59vK
PC版の六法買って好みのフォントサイズでプリントアウトしたのを条文読み込みに使ってるわ
現代っ子だから横書きの方が読んでて頭に入ってくる感じする

92名無し検定1級さん2017/08/07(月) 08:31:53.55ID:BU/lO4B7
>>86
行書なんて、底辺でも簡単に取れる訳だからだからな〜。
むしろ、有名変態女優の方が、経歴凄いの多いじゃん。

むしろ、行書の分際で、普通の露出少な過ぎ

93名無し検定1級さん2017/08/07(月) 08:32:32.20ID:BU/lO4B7
>>90
聞いてるだけで、ダメそうだな〜

94名無し検定1級さん2017/08/07(月) 11:43:26.94ID:tIj9VU+U
オートマって視覚化をうたってる割には図表少ないよな。
総会決議の一覧とかあれば随分復習がはかどるのに。

95名無し検定1級さん2017/08/07(月) 14:09:29.01ID:rMVWijYw
過去問を何十回も解いてる人、いるみたいだけど過去問を何十回も回す意味ってなに?

96名無し検定1級さん2017/08/07(月) 14:49:03.04ID:BU/lO4B7
過去問を何回も解く人は、過去問をテキストの代わりにしてるだけだろ?

テキスト
まとめ本
過去問
の何を基礎知識定着ツールにするかは人による話だけど

97名無し検定1級さん2017/08/07(月) 14:55:05.28ID:1pnbtpZa
>>90
やめとけよ
そこまでやらなくても民法は満点とれるから

98名無し検定1級さん2017/08/07(月) 14:55:09.78ID:BU/lO4B7
図表好きなら、伊藤塾テキストやれば良いのに

99名無し検定1級さん2017/08/07(月) 15:04:19.66ID:wQyAQGcb
テキスト集約派は、過去問は一度解いてテキスト集約するだけだから、
過去問を何十回も解く意味がわからないな。
インプット作業のために過去問は参照する程度だから。

100名無し検定1級さん2017/08/07(月) 15:06:02.47ID:UzGaEU1p
>>90
モノにもよるがそれはやり過ぎ。基本書読むにしても、ダットサン、有斐閣S、
川井入門なんかで十分。というか、知識的には判例六法の条文と判例で足りる
(むしろ基本書のみでは知識的に足りない面がある)。

学者本は制度の大枠と解釈の基本的なところを学ぶにとどめ、実際の合格のた
めのツールとしては条文を中心にすることをお勧めする。

101名無し検定1級さん2017/08/07(月) 15:09:35.57ID:BU/lO4B7
>>99
バカだな

知識の集約ツールを過去問にしてるひともいる

それだけのことも、理解できないって、脳に疾患でもあるのか???

102名無し検定1級さん2017/08/07(月) 16:37:44.12ID:QvTAjuBH
おまえらネタにマジレスしすぎだろ。どんだけいい人なんだよ。

>>94
実践択一カードの併用がいい。

103工場労働者2017/08/07(月) 16:42:12.65ID:ChPC03Gh
俺は行政書士や宅建は苦戦した
司法書士も頑張るよ
問題やって直前チェックで該当部分を読むやり方が俺には合ってるのかもしれん

104工場の現場作業員2017/08/07(月) 16:45:07.17ID:ChPC03Gh
会社法は完全択一六法を使う予定
模範六法使ってるのだが科目別に分けるのが大変
親父にやってもらってる

105名無し検定1級さん2017/08/07(月) 16:59:26.97ID:Sy4xNTPZ
会社法の干拓はひどかったな。
購入者の7割が司法書士受験生、根本の干拓会社法講座、去年取ったけどひどかったわ。
条文素読みだけで、お金の無駄だった。

106名無し検定1級さん2017/08/07(月) 17:04:26.22ID:BU/lO4B7
>>103
何故か、宅建受かるのに何年も掛かった人は、司法書士一発合格したりするから頑張ってください。
宅建受かるのには無駄なこと?をした結果、司法書士受験通用する基礎出来てる人がいるんだよね

107名無し検定1級さん2017/08/07(月) 17:04:47.19ID:Sy4xNTPZ
>>60
LECの司法書士課の対応は本当に早かったわ。
司法書士課は合格者もいるし、なんか異様に丁寧な対応だった。
コールセンターとは違うんだな。

108名無し検定1級さん2017/08/07(月) 17:07:02.42ID:dAiFHBp7
クレアールの択一六法の会社法はガチで良い出来
クレアールスレが落ちてる…

109工場の現場作業員2017/08/07(月) 17:07:33.38ID:ChPC03Gh
>>106
自分も一発合格できるように頑張ります

110名無し検定1級さん2017/08/07(月) 17:15:21.19ID:Sy4xNTPZ
干拓は施行規則や計算規則がないし、司法書士試験に出るところは条文しか掲載していないから、
条文確認するだけなら普通に登記六法や模範六法のほうが使いやすい。
あるいは会社法関連の条文集とかも使いやすい。
干拓は図表も少ないから、択一カード買ったほうが図表も便利だぞ。

111名無し検定1級さん2017/08/07(月) 17:24:40.24ID:Sy4xNTPZ
基準点低かったなあ。
俺、午前30問午後29問だから、記述外してないんで今年合格してるかも。

112名無し検定1級さん2017/08/07(月) 18:37:39.41ID:+31GaOkd
>>111
おめでと

113名無し検定1級さん2017/08/07(月) 18:48:03.91ID:BU/lO4B7
>>111
おめでとう

としか言いようがないですね(^^)

114工場の現場作業員2017/08/07(月) 20:36:34.61ID:ChPC03Gh
>>110
アドバイス有難う
条文cdも買おうと思う
音声学習は効果ありそう

115名無し検定1級さん2017/08/07(月) 23:43:41.92ID:83SLmsuz
勝訴松岡超クール(・∀・)ニヤニヤ

116名無し検定1級さん2017/08/07(月) 23:44:19.41ID:83SLmsuz
足切り不合格か(・∀・)ニヤニヤ

117名無し検定1級さん2017/08/07(月) 23:47:59.39ID:5IkHA340
新しい合格ゾーンはいつ頃出るのかな?

118名無し検定1級さん2017/08/08(火) 00:24:24.53ID:HdlfSfK8
>>117
10月から11月らしい
でも現行版でいいんじゃね?

119名無し検定1級さん2017/08/08(火) 01:20:34.64ID:RO136xPr
>>118
そんな遅いのか…。
それじゃ現行版でいいね。

120名無し検定1級さん2017/08/08(火) 08:47:16.40ID:rVOh6P0w
図表中心でずっとやってたんだけど、心機一転オートマの素読からやり直すわ

121名無し検定1級さん2017/08/08(火) 09:25:25.89ID:lzpc/rh7
>>120
3300とか図表中心の本は自分には無味乾燥過ぎて苦痛だわ。

122名無し検定1級さん2017/08/08(火) 09:37:27.44ID:hAo7tSS4
予備校テキストの「素読」なんて表現あるの?
精読あるいは熟読なら分かるけど
素読って、条文に対して使う言葉でしょ

123名無し検定1級さん2017/08/08(火) 10:19:12.48ID:JtbhFp3t
予備校テキスト複数使うと、必ず見解がバラバラの部分出てくるよな。

結局のところ、そんなもんでも、上位合格は可能

124名無し検定1級さん2017/08/08(火) 10:50:10.04ID:qzVadHpZ
クレアールの六法欲しいんだけど、どーすりゃ買えるの?

なんか講座とんないとダメ?

125名無し検定1級さん2017/08/08(火) 10:54:35.10ID:qzVadHpZ
あとさ、TACの択一式対策講座【実践編】のテキストってめっちゃ分厚そうだけど分かりやすい?

126名無し検定1級さん2017/08/08(火) 11:27:08.59ID:lzpc/rh7
>>124
ヤフオクにちょくちょく出てるよ。

127名無し検定1級さん2017/08/08(火) 14:43:36.76ID:sdETFXLD
>>124
クレの択一六法、本当に司法書士試験に特化してあって、会社法とか素晴らしい出来だった。
Lの択一六法とは比較にならないほどよく出来てる。
過去問知識は昭和時代からのものが、図表付きで周辺知識と一緒に全部条文ごとに掲載されてる。
Lの択一六法みたいに、司法試験の択一に出た条文以外は全部条文だけをコピペ掲載といういい加減なスタイルでもなかった。
司法書士試験は会社法の条文が罰則以外はほぼ全範囲で出題可能性があるので、
クレの択一六法は新株予約権や社債なんかでも非常に詳しく図表が入ってた。
ただ、非売品なので、一番安い総合答練パックを申し込めば択一六法付きで帰るけど75000円。
ヤフオクが一番安いかもね。

128名無し検定1級さん2017/08/08(火) 14:55:44.34ID:flaC8nzz
クレアールのサイトわかりにくすぎ

129名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:01:58.74ID:sdETFXLD
と思ったら、ヤフオクは定価22000円の択一六法を40000円とかで売ってるのか。
安くないな、これ。
新品で答練セットが75000円だから、そちらのほうがお得にも感じるが。

130名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:03:17.09ID:fGzUtrg3
結局市販本は講座の呼び水なんだよな
予備校講座のみ使用のテキストはデキいいわな

131名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:30:30.37ID:EynyKrHU
LECのパーフェクトローラーの会社法テキストはどんなもん?
使える?

132名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:37:34.96ID:sdETFXLD
>>131
ブレークスルーの図表や択一カードの図表と一緒だよ。

133名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:45:47.76ID:qzVadHpZ
図表って同じLECで
ブレークスルー=択一カード=パーロー=完択
って感じで統一されてるの?

134名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:52:40.44ID:sdETFXLD
>>133
統一されてないよ。
ブレークスルーの図表と択一カードの図表は違うものも多いし。
択一カードの図表とパーローの図表は同じものが多いけど、違うものもある。
だから、全部統一されてない。
ついでに、合格ゾーンの図表も違うもので、統一図表がまったくない。
実践力の図表も違うし。
その代わり、同じまとめ部分でも違う切り口での図表だったりするので、
自分で覚えやすいほうの図表を選んだり、あるいは自分で使ってる図表に足りない部分を追加したり、
講義後の独学者にはカスタマイズしやすいね。

135名無し検定1級さん2017/08/08(火) 15:54:44.10ID:sdETFXLD
ちなみに、Lの択一六法の図表が一番使いにくくて説明や引用条文番号もいい加減だったので、
この図表は使わないほうがいい。
組織再編のところはかなりいい加減だった。

136名無し検定1級さん2017/08/08(火) 16:11:06.85ID:fGzUtrg3
干拓は他の科目も図表少なめだな
パーローと比べると文章ゴチャゴチャしすぎ

137名無し検定1級さん2017/08/08(火) 16:45:45.14ID:BQRA3zsa
気付いちゃったんだけど、オートマに載ってる知識量って公務員試験用の参考書兼問題集であるスー過去とほぼ同じだな…
事例とかくどくど説明したりして3冊分にかさ増しされてるけど、実際はスー過去民法のまとめ部分に載ってる知識とほぼ同じだった

138名無し検定1級さん2017/08/08(火) 21:12:29.58ID:zN33U8D4
中上級講座ってオートマプレミアとLECの実践力powerupどっちがオススメ?

139名無し検定1級さん2017/08/08(火) 21:42:47.46ID:xAi1Hfx5
そりゃプレミアだろ
実践力powerupは択一20問前後の受験生を対象に基準点突破を目指すものらしいからな

140名無し検定1級さん2017/08/08(火) 21:57:38.27ID:sg7R1Bf5
今年の基準点で考えてみると。
LECは低いほうの基準点をベースとして講座受講の目安にしている。
したがって、基準点は午後24問をベースとしている。

今年の午後試験で24問以上取れた人が対象 → パーフェクトローラー

今年の午後試験で12〜21問以上取れた人が対象 → 実践力

今年の午後試験で4〜15問以上取れた人が対象 → ケータイ司法書士

141名無し検定1級さん2017/08/08(火) 22:04:43.94ID:sg7R1Bf5
なお、このうち市販されてないのがパーフェクトローラー。
市販されているのがケータイ司法書士。
今年市販予定なのが、実践力で一緒に使っている海野セルフレクチャーテキスト。

まとめ本としては、海野セルフレクチャーテキストはかなり使いやすくて量がある。
市販されるまで、あと少しの辛抱。
スマホ対応の暗記マーカーで、ぺんてるのデジタル文具暗記スナップと連動している。
ただし、値段が現在不明なのと、11科目全部が市販されるまでに来年の試験に間に合わないかも。

142名無し検定1級さん2017/08/08(火) 22:08:13.29ID:8DZRWigu
午前15 午後8
の俺はケータイ司法書士かな?

143名無し検定1級さん2017/08/08(火) 22:26:30.33ID:zr4ztoJ1
ケータイ使って独学20.17の俺は、プレミアで独学予定。

プレミアと過去問使っても、ギリギリ受からないようなら、どっか予備校行くよ。

144名無し検定1級さん2017/08/08(火) 22:32:52.97ID:sg7R1Bf5
>>142
ケータイ司法書士は午後4問以上の人が対象の講座。
午前15問でも午後8問なら、パーフェクトローラーや実践力は受講対象とはしていない。
つまり、ケータイ司法書士は中級講座扱いだけど、実態は独学者のための初級講座・再受講講座になってる。
最低限の超基本知識だけで午後24問に滑り込む講座。
それ以上の上乗せ点については、パックの答練解説で補充。

145名無し検定1級さん2017/08/08(火) 23:15:29.31ID:zFO0xaoI
LEC等予備校のパンフを日々熟読して情報を集め比較検討だけするマニアベテ

146名無し検定1級さん2017/08/08(火) 23:35:10.21ID:zr4ztoJ1
>>145
バカやろう
独学の俺は、全予備校のパンフ読んでニヤニヤしとるわ

147名無し検定1級さん2017/08/08(火) 23:35:12.26ID:KqNEUbV2
てかさ、なんでLECでブレークスルー買うと分冊でくるのかな?
本としてなってくれてる方が嬉しいんだけど

148名無し検定1級さん2017/08/08(火) 23:47:48.59ID:sg7R1Bf5
>>147
不動産登記法とか分冊にしないと分厚くないか?

149名無し検定1級さん2017/08/08(火) 23:59:15.76ID:KqNEUbV2
>>148
分冊ってそういうことじゃなくて、ファイルに閉じないといけないみたいな?感じのこと

言い方悪くてごめん

150名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:20:44.44ID:IZLdZL14
>>149
市販される3年くらい前からブレークスルーは製本のみになったよ。
仕方ないから、受講生はみんなわざわざキンコーズで裁断して26穴バインダーにファイリングしてる。

151名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:31:43.06ID:ostaEydF
>>144
おお、サンクス
やっぱり俺はケータイレベルか

152名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:35:13.94ID:4GeyGKaV
つうか、ガチでケータイ独学の俺の方が対象外なのかw
やっぱ、我が道を行く方が良さそうだな

153名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:40:29.75ID:AxdMetXw
オートマ参考書としての完成度低すぎない?
結論が出てくるのが遅すぎる、そもそも解説だけ書いて結論が書いてないことすらある。
事例に問がなかったりするから、で?何が論点なのってなる。

154名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:45:41.87ID:MwYZhgn3
読み上げ機能欲しい。

155名無し検定1級さん2017/08/09(水) 00:56:17.17ID:4GeyGKaV
>>153
逆に、論点全部抑えてからの方が必要な参考書のような気もするな。

プレミアよりもオートマの方がある意味高度な気がする

156名無し検定1級さん2017/08/09(水) 08:41:13.34ID:EhOXFaIn
>>153
オートマをずっと絶賛していたバカが今年見事に落ちたよw

157名無し検定1級さん2017/08/09(水) 08:46:18.67ID:ed1+lE33
>>156
テキストと人が優れていても受かると断言出来ない試験を
小学校の漢字のテストみたいに考える君が○○なのは分かってるよ。

158名無し検定1級さん2017/08/09(水) 09:51:23.97ID:SWxHDsGn
>>153
本当によく書かれた本だと思うけどな。
病的なくらい場合分けと理由付けを追究してる本だから細かい事がとにかく気になるタイプの人にはかゆいところに手が届いてストレスが少ない。

159名無し検定1級さん2017/08/09(水) 09:55:02.90ID:evlTKzMc
つくづく予備校は、霊感商法だと思うわ。
この講義はいい、あの講師はだめ、とか
やってるうちに、目的を見失っていくんだな。
これでるよ、ここやばいよ、新しい論点だよ、矢継ぎ早に紙爆弾投下されたら、
パニックだよな。
毎年聞かれてること同じなのに。
教えないんだろうな。

その一方で、なやみがあったら相談にのるよ、とか。
アメとムチ。やっぱ霊感商法。

160名無し検定1級さん2017/08/09(水) 09:57:11.21ID:ed1+lE33
>>159
お前は霊能の世界を甘く見過ぎ。

161名無し検定1級さん2017/08/09(水) 09:58:38.87ID:SWxHDsGn
>>159
「過去問じゃ足りない!新作だ!」とか完全に方向性間違ってると思うわ。
大学受験で英語の発音記号の本必死にやるようなものでしょ。

162名無し検定1級さん2017/08/09(水) 10:32:47.25ID:VIPpzS3t
>>161
すげぇ、的を射ってる

163名無し検定1級さん2017/08/09(水) 10:40:48.62ID:ed1+lE33
>>161
そんなこと言ってたら、えー判定なんて一生取れないぞ?

知り合いの司法書士の結構な数が過去問ばかりやってえー判定一度も取ってない奴がいる
嘆かわしい

164名無し検定1級さん2017/08/09(水) 11:31:18.67ID:ed1+lE33
各校
ハイレベル問題集+過去問+新論点
=答練
な訳だから、答練が最も有効なのは、最初の1年目(右も左も分からずスピードも遅いから)と
最後の年(全てやり尽くしてるので習熟度確認の模擬戦として)
が一番有効度が高いんだよな。

165名無し検定1級さん2017/08/09(水) 11:35:11.12ID:MwYZhgn3
だから司法書士は目指してないって。法律知ってるのと知らないとでは全く違うよねってこと

166名無し検定1級さん2017/08/09(水) 11:37:52.04ID:MwYZhgn3
世の中にはたくさんの法律がありますけど、知らないと大変なことにも成りかねないですよね、ってこと

167名無し検定1級さん2017/08/09(水) 11:42:13.01ID:MwYZhgn3
司法書士のテキスト使って別な試験受けるんですけど。自分のことやってれよ、うざ

168名無し検定1級さん2017/08/09(水) 12:45:13.35ID:FmATMFhQ
短文連レスで誰も聞いてないような自分語りしたいならツイッターとかでやるといいよ

169名無し検定1級さん2017/08/09(水) 12:46:43.71ID:8QR68+SN
>今年の午後試験で4〜15問以上取れた人が対象 → ケータイ司法書士
これホント??
ケータイってある程度論点を網羅してる中級者以上の受験生が、Aランク論点を絞り込んで鉄壁にするツールと思ってたけど・・・
会社法なんてそういうレベルの人だとますます理解できなくなりそう・・・

170名無し検定1級さん2017/08/09(水) 12:55:59.50ID:m5pu1nbw
4〜15問ならそれ初級コースが中途半端になってるから
もういちど初級やりなおしたほうが金銭的にも・・・アッハイ

171名無し検定1級さん2017/08/09(水) 12:58:15.47ID:IZLdZL14
ケータイ司法書士講座は、基準点-9問から-20問の基本知識があやふやな人対象の独学復習の講座だよ。
中級が実践力、上級がパーロー。

172名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:00:07.66ID:ed1+lE33
1983年法学部卒1987年司法書士合格
合計8年の受験期間

の人がでっち上げた1年講座(初級講座)を消化するのは難しいからな。
基本的に一橋クラスの法学部四年分の勉強をもって0年目とする計算なんだろうけどね。

173名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:03:24.29ID:ed1+lE33
本当にキチンとケータイで独学すると、ケータイ講座が想定するレベルではなくなる訳か。
(俺、20.17)

まあ、法学部が初級講座テキストと過去問数週しても、普通は15.15未満だからな。

174名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:28:40.08ID:kaf1wMqc
>>169
ケータイ司法書士講座は、今年の午前と午後だと午後のほうが基準点が低いので、
そこから最高9問足りない人〜最低20問足りない人向けの、初学者再受講講座みたいなもん。
だから、16問以上取れなかった人が対象で合ってる。

森山も言ってるように、ケータイ司法書士講座だけでは20問くらいまでしか速効性がない。
いくらケータイ司法書士を全文暗記したとしても、20問くらいまでしか取れない。
今年の午後で言えば、基準点までの残りの4問程度については、
ケータイ司法書士講座は10月からの精選答練28回分を消化することでクリアする方式になっている。

つまり、ケータイ司法書士講座が答練パックになってるように、ケータイ司法書士だけではどうやっても基準点には達しない。
ケータイ司法書士は最低限の知識のみなので、+αの知識で基準点に到達し、
なおかつ総合勝負できるように午後27問程度を取るためには、ケータイ司法書士に7問程度の上乗せが必要になる。
その7問分の知識は、10月から毎回答練を受講して、答練の解説冊子と講師による解説講義で吸収することになる。
あとは、独学者が1年目に勉強していた、各種市販のテキストとかで他の知識を吸収。

だから、LECの15ヶ月コースの受講生は予備校で基本講座を修了しているから、
ケータイ司法書士講座を2年目以降にわざわざ受講する人がいないわけ。
ケータイ司法書士講座は、あくまでも独学で1年目を勉強して、なおかつ今年の午後で16問以上取れなかった人用の復習講座なんだよ。

今年の午後で16問以上取れてる人は、実践力講座が中級者向け講座として受講対象になってる。
独学者でも各自が使用した市販テキストと海野セルフレクチャーテキストで知識を架橋して、
さらに海野セルフレクチャーテキストと実践力のテキストを架橋して基準点以上に持っていくスタイル。
とはいえ、かなり難しい論点も多くて、印象的には上級者向け講座。

175名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:36:36.31ID:kaf1wMqc
ケータイ司法書士講座受講生からも合格者は出るとは思うが、勘違いしている人が多いのはケータイ司法書士だけの講座ではない、ということ。
ケータイ司法書士講座は答練28回分をやりこんで、ようやく+αの知識で総合合格できるレベルになる。
答練28回分=択一980問(4900肢)だから、過去問以外の知識もこれで全部潰せるわけ。
しかも森山とは別に答練解説の講師がいるから、そちらも専用レジュメや+αの図表とか語呂とかも教えてくれるので、
ケータイ司法書士を完璧にして20問くらいしか取れなくても合格ラインには行ける講座になってる。
もちろん、LECで15か月コースを受講した人や、他の予備校で初学者向け講座を受けた人は、特に受けなくてもいい講座だ。
あくまでも対象は、独学をしてた人で、午後16問以上取れなかった人。
そういう人は、基本知識もあやふやでなかなか覚えていないだけなんで、暗記の手助けとしてケータイ司法書士でまずは基本知識を確実にする感じだね。

176名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:47:41.92ID:NWwKd+WZ
それが本当ならケータイ司法書士ってものすごく中途半端な講座だな
おまけに無駄に高額なボッタクリ価格
森山が金儲けしたいだけの講座

177名無し検定1級さん2017/08/09(水) 13:48:21.35ID:iTmGTo58
結論普通の講座とったほうがいいってことやな笑
ブレークスルーと合格ゾーンあれば他いらない。
大学の同期も自分も今回初受験で基準点超えれたし学生、専業で基準点超えれないってのは間違いなく甘え。

178名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:03:23.89ID:kaf1wMqc
>>176
実際に森山は15か月コースも担当しているので、15か月コースの答練パックとケータイ司法書士講座は値段がほとんど変わらない。
レジュメも同じだし。
ただ、15か月コースのほうが講義回数も多いし、森山がブレークスルーでかなり細かいところまで口頭説明するので、
知識量はケータイ司法書士より遥かに多い。
15か月コースでは、ケータイ司法書士を一切使わないので、ケータイ司法書士についてはまったく講座では触れないしね。

初めから15か月コースで森山によってブレークスルー使って一から勉強したいなら、15か月コース。
1年目は予備校に行かないで独学して、市販のテキストで一通り勉強したけど、午後16問以上取れなかった人は、
初学者としての知識をもう一度復帰しつつ、再学習して最低限の知識をケータイ司法書士で整理して、
残りの応用知識は答練と自分が使ってる市販テキストで固めるなら、ケータイ司法書士講座のパック。

ケータイ司法書士講座の受講生は、オートマやデュープロで独学している人が多いようだが。
とにかく値段が15か月コースとほとんど変わらないので、メインテキストはオートマやデュープロでちゃんと独学してた人はいいかもね。
あと、伊藤塾の初学者コース断念者が何人か受講しているのは興味深い。

179名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:05:01.00ID:ed1+lE33
初級講座で基準点超えた専業

↑これがケータイ講座に興味示してdisる意味が訳ワカンねぇわw

料金半額の上級講座パーローやるだろ。普通は
(つまり、嘘をついてると推定される)

司法書士受験者って、なんでこういう丸出しの嘘をつくのかね???

論理能力低すぎだろ

180名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:07:33.82ID:IZLdZL14
>>177
15ヶ月講座を修了して、ブレークスルーと過去問と六法だけで、
今年の午前29問午後28問でした。
答練は受けなかったので、パックにしなかったけど。
ケータイ司法書士講座は、15ヶ月講座の受講生が受ける講座ではないよ。
初級講座を再受講するようなもんだから。

181名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:08:24.48ID:ed1+lE33
>>178
つまり、俺は想定外の独学者ということなのかw
予備校的には、独学なんてしても15問超える奴なんでいないってのが本音なんだな〜

182名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:13:29.03ID:kaf1wMqc
>>180
お、俺も15か月コース修了者だよ。森山クラス。
ケータイ司法書士を使わずに、ブレークスルーのみで。午前29問午後27問だった。
ただ俺の場合は2016年向けだから、3年目だけど。

183名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:16:19.87ID:IZLdZL14
>>182
あ、同じです。
自分も2016年向けです。
佐々木クラスでした。
フォローで森山動画も受講してましたよ。
ブレークスルー消化に結局2年以上かかりました。
模試しか受講できませんでした。

184名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:24:13.00ID:kaf1wMqc
>>183
メイン講師とは別にフォロー森山の人も結構いるんだな。
俺は通信だったから、森山しか受講できなかったけど。
ブレークスルー、俺も消化に20か月かかってる。
2016年の試験のときには、午前17問午後14問しか取れなかった。
ブレークスルーの会社法や商業登記法や民事訴訟法が全然消化できなかったな。
司法書士法なんて講義聞いただけで全然やらんかった。
ブレークスルーがメインテキストだと、全部やりきるまでに相当時間がかかるのがLECだと思った。
それでも森山はブレークスルーをかなり飛ばしてたんが、飛ばさないところは口頭でやるから分量凄くてな。
早口でメモする時間もかなりかかるし、ブレークスルーに書いてないしね。

Wのオートマ講座が人気あるのは、やっぱりちゃんと受講して1年くらいで消化できる分量だからだろうな。
ブレークスルーのほうが詳しそうだったので、LECにしたけど、消化不良になったのは否めない。
オートマとか、1年でちゃんと消化できる分量になってるのはよく考えられてるよね。
人気あるわけだ。ただ、値段がWは高いので、それも受講しなかった理由だけど。

185名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:36:57.66ID:/irE6QsV
ブレークスルーはやはり分量多すぎて無駄な部分もかなりある
ケータイはブレークスルーの中で頻出のものだけ書いてあるから講座でカバーて感じだな

186名無し検定1級さん2017/08/09(水) 14:59:40.11ID:MwYZhgn3
金融系の方だからさようなら。債権分野だと司法書士少ないし

187名無し検定1級さん2017/08/09(水) 15:02:17.51ID:MwYZhgn3
誰も似ませんから、うっざ

188名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:32:05.42ID:V7cyOeLB
おれは、週一回の模試とオートマのみ(過去問もオートマに載ってるやつのみ)で二回目で合格した。
一回目に使用したブレイクスルーは、合わなかったが、これは個人差の問題かも。
需要なのは、その一種類以外は絶対に手を出さないこと。
予備校もしかり。
受験生は、不安だから色んなものに手を出したがるが、それは悪手。
予備校も商売のためあの手この手で不安を煽り講座をとらせようとする。そこに注意すべき。

189名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:37:23.54ID:qHL26XLW
注目!!
合格者様の>>188
が今良いこと言った!!

190名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:38:04.91ID:kaf1wMqc
ブレークスルーは、今は市販されているけど、独学者には厳しいんじゃないかな。
予備校でずっとブレークスルーを使ってたけど、それでも11科目やり切るのに20か月かかったから。
講義受けてもそんだけ分量のあるテキストなので、短期合格者向けではないのかもね。
そもそも解説自体がブレークスルーには全然ないので、講師の口頭解説が必須。
オートマみたいに理由付けを、しかも口頭説明と同じくらい噛み砕いてるテキストは珍しい。
人気があるのも頷ける。
もちろん独学で全部ブレークスルーを読解できる人なら、ブレークスルーが個人的には一番おすすめ。
先例・判例・条文知識や図表が豊富なので、法学部出身者とかならやれるんじゃないかな。

191名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:39:25.62ID:d9MaR3JP
オートマという固有名詞がなけりゃまだ
話は分からんでもないんだがな
オートマ推しが極端なんだよな

192名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:46:27.79ID:ed1+lE33
売れてる数が多くて、非法学部でも読みやすい文体だから、自然と推す人は多くなるだろ。

193ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/09(水) 17:54:44.17ID:SJgzQN3f
>>189
同意!

デュープロセスしかない!( ・`ω・´)

194名無し検定1級さん2017/08/09(水) 17:58:25.83ID:ed1+lE33
ケータイ独学しちゃったから、テキスト無いんだけど、何を買ったら良い?

とりあえず、3300の図表をインプット中だけど、今月には大体終わると思う。
そんで、来月からは、オートマプレミアインプットして、過去問やる予定。

ちなみに、過去問は今までやったことがない。


↑みたいな予定だから、テキスト使うつもり全くない。
けど、とりあえず聞いてみる。

195名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:11:29.97ID:ostaEydF
やっぱり初級講座のテキスト消化に時間かかる人多いよね
俺もそうだ
伊藤塾だけど結局間に合わなかったわ

196名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:14:29.74ID:kaf1wMqc
>>195
ケータイ司法書士講座は、伊藤塾の初級講座を断念した人が複数人受講しているみたいよ。
再度初級講座からやり直し、みたいな感じで。
伊藤塾は音声ダウンロードもできないから、視聴期限超えちゃって初級講座を消化できなかった人が多いみたいね。

197名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:21:15.73ID:d9MaR3JP
実践力とパーロー講座の違いはかなりあるもんなの

198名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:24:12.90ID:MwYZhgn3
会計関係の方々がザワついてきてますw誰の影響があって世の中回ってんのかねww

199名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:29:06.45ID:kaf1wMqc
>>197
受講してないけど、今年の受講相談でテキスト見せてもらった。
パーローは図表中心で、あまりブレークスルーと中身は変わらなかった。
ブレークスルーの文章を図表化して覚えやすくしている感じ。
新しい知識もそんなにない。
パーローが実践力より上という位置づけだけど、実践力のテキストはかなり知らないことばかりだった。
正直、あまりにも知らないものばかりで、これはテキスト消化が大変だと思った。
ブレークスルーに加えて実践力もまた1年以上消化にかかりそう。
でも、受講生の位置づけは実践力のほうがパーローよりも下で中級者向け講座なんだよな。
レベル高すぎ。

200名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:29:33.99ID:SWxHDsGn
>>188
記述もオートマ記述のみですか?

201名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:30:20.28ID:F5H8z51E
>>196
伊藤塾はdvd提供もしていないから先月末までに聞き終えていないと講義のない状態で残されちゃうんだよね
経済的にキツイから今年はもうこれで行こうかとw

202名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:37:00.28ID:kaf1wMqc
>>201
LECで15か月コースを通信受講してから、2年目もブレークスルーと講義の消化を途中までしてたんだけど、
記述式対策で2年目は伊藤塾の蛭町コースを取ろうと思った、半額くらいで安かったし。
ところが、DVDも音声ダウンロードもできないので、LECのときみたいに1年目で講座消化できない恐れがあったから、
結局購入しないで、2年目は何も講座受けないで3年目の受験に突入したんだよね。
伊藤塾は割高のDVD販売もないから、通学生だけじゃなくて通信も初級講座の挫折が多いらしい。
で、再受講代わりにケータイ司法書士講座で通常より少ない講義数と答練でもう一度勉強し直す人が複数人いた。
視聴期限超えたら、一貫の終わりなんだけど、伊藤塾の分量では1年じゃ終わらないかもね。

203名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:37:48.23ID:d9MaR3JP
>>199
まあ分量ではパーローが適量で実践力は確かに
サブ教材入れるとブレークスルーよりも多いね

基準点あるならパーローが無難かな

204名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:40:52.77ID:ed1+lE33
結局、無難なのは、なんだかんだで、ワセミなんかね?

205名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:42:20.13ID:kaf1wMqc
>>203
実践力のテキストはかなり知らない知識だらけで、本当にびっくりした。
司法試験の択一みたいな細かい判例が多いし、学説も多いし。
不登法なんかまったく見たこともない先例が、登記六法の別冊先例にも書いてないし。
とにかく細かくて知らないものばかりだった。

サブ教材の海野セルフレクチャーテキストはすごくよくまとまってて、
結論だけ大量に羅列してあるから、まとめ本としては一番いいと思った。
だけど、市販されるのはまだ先だから、実践力を受講しないと購入不可だったよ。

パーローは新しい知識がほとんどないから、他の予備校生とかでもメインテキストがあれば使いやすそうだった。
基準点前後のレベルじゃなくてもパーローはまとめ本を図表形式で使ってる人には最適かも。

206名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:51:11.49ID:d9MaR3JP
>>205
実践力はサブ本以外使い方間違えると迷路みたいだな

伊藤塾は専業で時間十分あるなら消化可能だろうし値段的にありだろうな

207名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:53:57.77ID:MwYZhgn3
誰の影響で世の中回ってると思ってんのww

208名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:56:19.01ID:kaf1wMqc
>>206
海野セルフレクチャーテキストは今年の試験までに市販化されてたら、買ってたかも。
ブレークスルー準拠の結論ばかりなので、15か月コースと相性良かったし。
まとめ本は欲しいと思ってた、結局一冊も買わなかったけど。
実践力は、無職専業でも試験までに終わらないと感じたな。
「取得請求権付株式と取得条項付株式が財源規制違反のときになぜ無効になるのか?」の理由付けが、
なんか専門書籍からの引用だらけでさっぱり頭に入らなかったから、実践力はテキストがハイレベルという印象。
単純に無効という結論だけ暗記してたから、ブレークスルーにも理由付けは書いてないし、
学者の基本書を読んでるようなテキストだった。

伊藤塾は値段が半額なのは魅力的。
ただ、蛭町講師の体調悪いみたいだな。

209名無し検定1級さん2017/08/09(水) 18:58:18.15ID:VIPpzS3t
過去問とオートマをリンクさせたり、過去問付け加えたりしているだけでこんな時間になっちゃったよ

210名無し検定1級さん2017/08/09(水) 19:06:35.11ID:d9MaR3JP
>>208
俺の知り合いも実践力受けてたがパーローに変えるみたいだわ
別に受ける必要ないと思ったがその話聞くと納得だ
情報量多過ぎはこの試験でも限度がある

御大講座は人を選ぶ
伊藤塾もパーローや実践力ぽい講座はあるな

211名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:38:58.13ID:F5H8z51E
>>202
俺も一度挫折してからの復帰だw
秋から復帰してなんとか間に合わせようと思ってやってたが結局、憲・刑・司法書士法は講義すら聴けずに、その他の科目も消化不良で突撃
でもみっちり今の教材でやろうかと思う

212名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:44:43.42ID:ed1+lE33
伊藤塾中級(伊藤塾)
オートマプレミア(ワセミ)
実践力powerUP(lec)

↑が中級ポジションの講座か〜
(オートマプレミアは中上級だけど)

伊藤塾上級
新竹下合格システム(ワセミ)
姫野上級講座(ワセミ)
パーフェクトローラー(lec)

↑上級講座


上級であっても、オートマは基礎を磨くのを第一にしてる感じがするな

213名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:46:58.00ID:M48W+Khx
伊藤塾は教材良さそうだったのに
DVD講座が今時ないし、web通信は音声ダウンロード禁止とかふざけてるんだよ
転売禁止目的らしいが、受講生にとってはマジで迷惑
LECは視聴期限間に合わなかった人のために、追加費用で視聴期限延長とか出来たけど
伊藤塾はそういうのもなし
だから伊藤塾の入門クラス、特に山村入門クラスの挫折率はすさまじいわ
視聴期限が終わって、教材だけで独学しても意味ないよ

214名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:50:40.64ID:ostaEydF
>>213
激しく同意
DVDまたはダウンロード可能にすれば実績も評判アップする

その利益は転売による損失を上回ると思うんだがな

215名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:54:57.44ID:uWTB1g1Z
>>213
自分だけかと思ったら同じこと思っている人いてびっくりした

216名無し検定1級さん2017/08/09(水) 20:55:42.71ID:ed1+lE33
んでも、講座取ったところで、97パーセントは不合格なんだよな。

ケータイか3300だけで、独学して完全にマスターしてから受けてみて、行けると思ってから講座取るんで充分なんじゃないかね?

どうせ、独学で、ケータイや3300マスター出来ないようなら、初級講座なんて無茶な日程の講座消化できないしな。

元々、5年かけてやるメニューを1年でやるという強行軍だからね。

217名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:10:34.51ID:PmpwgtK9
ケータイは講義ありきだよ

218名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:11:06.49ID:ed1+lE33
知り合いの超長期ベテは、
法学部四年
伊藤塾1年半
販売員3年?
補助者6年半(再度伊藤塾1年半含む兼業)

で、本当は15年受験生やってるんだけど(販売員3年引いて12年でも良い)、
公称3年目の受験生だからなw

大学四年不算入(大学の授業なんて役に立たないから)
最初の予備校1年半不算入(やる気が無かったから)
販売員時代は不算入
補助者時代最初の3年は受験会場に行かなかったから不算入

よって、3年目の受験生らしいw
また、受験回数も去年は本気?だったので一回受けてるが、今年などはお試し受験だし、その他は不真面目だったから不算入らしい


伊藤塾のテキストと講義が悪い?から、実力が付かないと言ってる。
また、オートマ最悪、デュープロ難解
スタンダード最高らしい

219名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:12:03.04ID:ed1+lE33
>>217
そうなんか?

まあ、俺も20.17しか取れなかったからなー。

220名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:16:31.79ID:ed1+lE33
元々、
司法書士は5年は掛かる
と言われてたのを1年で合格させると豪語したのがケケ下先生だけど、先生自身は

1983一橋大学法学部卒業、1987年司法書士試験合格
だから、勉強期間は8年なんだよな。
法学部四年は不算入、父の死を受けて本気になる前の期間は不算入
なんだよな

221名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:18:56.04ID:M48W+Khx
>>214
>>215
しかも今年、蛭町さんが休みまくってるんだよなあ
身体が良くないのかもしれんけど
山村入門講座だったけど、もう視聴期限とかの関係があるから、伊藤塾は二度と利用しない
半額セールせざるを得ないほど受講生がいないのは、DVDも音声ダウンロードもないからだよ
入門講座のテキストを独学でやるのは無理だわ

222名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:39:48.54ID:NWwKd+WZ
DVD講座があれば山村は山本や根本を凌ぐ人気講師になれるのに伊藤塾はアホだな
DVD無いから伊藤塾を避けてTACやLECを選ぶ受講生かなりいるだろうに

223名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:44:20.38ID:PmpwgtK9
>>219
暗記ツールとして使ったけど講義の範囲でコアな部分の意識付けを理由付けは省いて脳内で繰り返すんで理由は講義で毎回仕入れてやったよ
lec15ヶ月の初受験で報告スレにも書いたけど26,25だった
できる人はもっといくんじゃね

224名無し検定1級さん2017/08/09(水) 21:46:58.82ID:M48W+Khx
しかも今年から中級講座と中上級講座は山村講師が記述式答練の解説講師だけになって、
択一や記述のメイン講座から全部外れたし・・・
視聴期限の問題だけじゃなくて、中級講座も中上級講座も山村講師メインのものが消滅したから、
なおのこと伊藤塾を選択する必要性が・・・値段だけだろうなあ
安売りでコース一括が21万円とか他の予備校よりかなり安いから

225名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:05:20.29ID:ed1+lE33
>>223
全部揃えても12000円のケータイオンリー
50万円掛かる15月+ケータイ12000円

いきなり、15ヶ月やるのはハイリスクじゃね?

226名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:09:16.18ID:PmpwgtK9
15ヶ月コースやってて途中で満員電車で勉強できるサイズのがほしくなったから使ったんで

227名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:10:48.12ID:m5pu1nbw
むしろ合格率3%しかない試験だからそもそも勉強開始時点でハイリs・・・アッハイ

228名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:31:31.21ID:ed1+lE33
ケータイ司法書士12000円

↑だけなら、全然リスクないだろ?

ケータイだけでも、中級相当以上?までは行けるの間違いないんだから、ケータイ司法書士で一通りやってみれば良いよ。

ケータイで中級相当まで行ってから初級講座やれば、抜群に理解進むだろうしね。
まあ、実際は、15月講座やって、15.15未満が大多数だから、ケータイで中級ポジションまで行くのは至難の業なんだけど。

229名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:37:26.43ID:VIPpzS3t
話違って申し訳ないんだけど、不法行為のあたりを過去問でやってたらオートマに書いていないことばっか出て来たんだけど、こういう場合って自分で判例とか書き加えて行った方がいいのでしょうか?

オートマが基礎の徹底という思想なのは分かっているつもりですがやはり不安になってしまって

230名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:37:52.41ID:IZLdZL14
15ヶ月講座を受講して、ブレークスルーと過去問と六法だけで、
今年の午前29問午後28問だったけど。
午前15問未満午後15問未満が大多数って、ソースあるの?

231名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:40:44.40ID:IZLdZL14
>>229
ブレークスルーに書いてない過去問は、不法行為も全部書き加えたよ。
過去問にある損益相殺と過失相殺は、テキスト薄いからね。

232名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:45:10.17ID:ed1+lE33
>>230
ないよ。

233名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:47:12.99ID:ed1+lE33
>>230
君自身、それって、15ヶ月じゃないじゃん

234名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:50:32.86ID:yr2tnDjN
>>230
今年その得点だったの?
それとも昨年?

235名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:51:05.25ID:IZLdZL14
>>233
>>228で君は「15ヶ月講座やって」って書いてるじゃんか。
15ヶ月勉強って意味じゃないでしょ。
自分は「15ヶ月講座」をちゃんとやりきって、今年初受験での得点だよ。

236名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:51:57.55ID:IZLdZL14
>>234
今年初受験なんで、先月の本試験の得点だよ。

237名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:53:06.74ID:ed1+lE33
というか、最初の書き込みは、3年以上前の製本化ブレイクスルー以前についての言及があるから、2016年向け15ヶ月が初学じゃないと見える。

竹下以降、なんで、経歴詐称してるとしか思えない人が多いよね。
話に必ず矛盾がある

238名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:54:24.87ID:evlTKzMc
>>229
発想変えた方がいいよ。
本試験はオートマに書いてないところからでるから。
オートマ一文字一句覚えても、一生受からない。
因みに、本試験、民法何点だった?

239名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:54:48.39ID:ed1+lE33
初受験だけど、勉強開始したのは何年?
15ヶ月講座じゃなくて、司法書士試験及び法学のね

240名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:57:31.81ID:yr2tnDjN
>>236
細かいことを言うようで申し訳ないが
15ヶ月の講座を2年半(?)かけてやりきった上での点数なのであれば>>230のような文面で質問をしない方がよいのではないかな
俺も君の質問の仕方だと、15ヶ月講座をスケジュール通りやった人の、その平均的な点数について尋ねているものかと思った

241名無し検定1級さん2017/08/09(水) 22:59:45.86ID:IZLdZL14
>>237
馬鹿じゃないの。
2016年向けから製本になったから、2015年向け=2014年以前までは26穴バインダー。
2016年向けの受講生にも最初のブレークスルーの変更と裁断推奨があったから、自分も裁断して自分は使ってた。

242名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:03:31.04ID:ed1+lE33
一般販売される3年以上前から製本化されてる

↑は、一般公開されてないブレイクスルーを製本化前と製本化後の両方持ってないと出てこない台詞
(少なくとも受講相談でテキストサンプルは見てないと矛盾がある)

だから、去年一般公開されてるからその3年前としても四年前の初の製本化のさらに1年前の少なくとも
5年前
から受験生やってるってことだよな?

243名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:05:26.11ID:ed1+lE33
>>241
150で、一般公開される3年以上前からと自分で言ってるじゃん?

なんで、矛盾ある供述するかな〜
そんなんじゃ司法業務出来ないぞ?

244名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:06:31.13ID:ed1+lE33
>>241
0150 名無し検定1級さん 2017/08/09 00:20:44
>>149
市販される3年くらい前からブレークスルーは製本のみになったよ。
仕方ないから、受講生はみんなわざわざキンコーズで裁断して26穴バインダーにファイリングしてる。
ID:IZLdZL14(1/9)

245名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:09:46.11ID:aS+JxTeI
スレ伸びてるなー

246名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:09:48.41ID:M48W+Khx
ケータイ司法書士午前20問午後17問の連投バカは、コテ付けろや
NGすっから

247名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:10:45.54ID:ed1+lE33
>>246
20.17がコテ代わりだよ

248名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:13:35.51ID:IZLdZL14
>>240
15ヶ月講座は25ヶ月で修了。
あとの2ヶ月間はテキスト復習。
自分はスケジュールどおりに終わらなかった。
けど、スケジュール通りに終わった人もちゃんと>>223にいるから、午前15問未満午後15問未満が大多数ってソースもなしにいい加減すぎるんじゃないかな。

249名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:14:14.05ID:SWxHDsGn
別のテキストだけど裁断が深すぎて普通に穴開けると字が切れちゃうからむちゃくちゃ苦労したことあるわ。
紙のはじと穴との距離が2ミリくらいになるように穴空け機に浅めに紙を入れてなんとか乗り切った。

250名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:15:07.56ID:ed1+lE33
150と241で完全に話が矛盾してる

これは、150と241の両方がフィクションじゃないと起こらない現象なんだよな〜。

251名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:18:14.72ID:IZLdZL14
>>243
市販される3年くらい前のやつから製本されてるから、別に間違ったことは言ってないよ。
自分が使ってるのは、今の市販されてるやつじゃない、実践力の表紙と同じやつでオリジナル製本されたもの。
たとえば供託法は2012年のやつだから、市販される3年くらい前で合ってるじゃんか。

252名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:20:44.36ID:IZLdZL14
>>249
2ミリが最低限の裁断だったよ。
1ミリはノリが残ってダメ、他は最低限4ミリ裁断が多いから、26穴にしたときに本文の左側が穴あいちゃうんだよね。

253名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:23:47.06ID:M48W+Khx
>>248
>まあ、実際は、15月講座やって、15.15未満が大多数だから、ケータイで中級ポジションまで行くのは至難の業なんだけど。

ケータイ司法書士の奴は、自分で勝手に思い込んでるんだろうな
ソースなしで妄想だろ

254名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:30:01.37ID:SWxHDsGn
>>252
多分スキャン目的の裁断だったからめちゃくちゃ深かったんだと思う。
裁断済みのものを買う時は要注意だね。
文字切れたら超気分悪いから慎重に作業したわ。
普通の穴空けの10倍くらい時間かかった。

255名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:30:52.28ID:Al3fKsSk
>>242
製本は市販される前からなされてて、今市販されているブレークスルーとは違うタイプのやつだぞ。
一番古いのだと2012年とか2011年のやつが民法とかであるから、2016年の市販から5年くらい前のやつもある。
今は販売してないけど、セルフダウンロードで俺が受講生のときも製本とは別に白黒の印刷バインダー形式のやつが並行販売してたくらいだし。

256名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:36:49.21ID:IZLdZL14
>>254
店の人に「26穴にして、文字のところに穴が開かないようにできますか?」って最初に注文したら、
丁寧に2ミリ単位でやってくれたよ。
一瞬で裁断。
ネットで検索すると裁断してくれる会社が出てくるけど、
スキャン目的っぽいよね。
ミリ単位の裁断指定不可能とか、8ミリ裁断とか、かなり無理なところばかりだったよ。
プロがやると一瞬だけど、ミリ単位で裁断指定できないとテキスト関係はまずいよね。

257名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:39:49.04ID:yr2tnDjN
>>248
そうか。
まあやりきった上で15未満ってのは大多数ではないかもな。

てかかなりの人が途中でついていけなくなるんじゃないかね。レックは知らないが上で伊藤塾の山村クラスの話が出てるね。
撤退する人を含めて大多数が15未満というのはあながち間違っていないのでは?

258名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:44:09.12ID:Al3fKsSk
>>257
俺がLECの15か月修了時点で初受験したときは、午前27問午後23問だったから、
午前午後で15問未満なんてのは、ただ講義を聞き流しただけの人だけだろうな。
15か月で答練もコースだから問題演習もやったし。
俺は過去問一度も解かなくて、翌年の2回目の受験(今年)に向けて初めて去年過去問やり始めたから。
午前も午後も15未満なんてのは、「大多数」ってのは信じられんわ。

259名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:48:14.03ID:IZLdZL14
>>257
伊藤塾はわからないけど、>>228は「15月講座やって」「15.15未満が大多数」と書いてるよ。
撤退とかじゃなくて、LECの15ヶ月講座をやって、ってことだよね。
そして>>232でソースない、と断言しているんだよ。

260名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:50:31.70ID:Al3fKsSk
>>259
なんだ、やっぱりソースなしか。
嘘を書くのはやめてほしいね。
LEC受講生として気分悪いわ。

232 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2017/08/09(水) 22:45:10.17 ID:ed1+lE33
>>230
ないよ。

261名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:51:09.11ID:yr2tnDjN
>>259
丁寧にありがとう。

まあ言い合いするの止めようぜ。
どっちでもいいじゃんと言ったらアレだけどさ。

262名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:52:59.16ID:IZLdZL14
>>260
製本の話でもすごく絡まれたよ。
よほど気分を害したんだろうかね。

263名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:57:15.56ID:Al3fKsSk
>>262
製本されてるものが、今の市販ブレークスルーだと勘違いしていたみたいだしな。
26穴タイプは、一番新しいのでも憲法は2008年とかすごく古かったし。
別に2016年向けだから製本されたのがそのあたりってわけじゃないんだよな。
製本されて大改正のないやつは、ずっとそのまんまだった。
会社法なんかは、2014年の大改正があったけど、2014年12月の平成26年対応製本版だったしねえ。

264名無し検定1級さん2017/08/09(水) 23:59:55.38ID:rrPerUqM
>>238
今年の6月から勉強を始めているので試験は受けてたことないので分かりません。

オートマに書いていない判例が問題として出てきた場合はどのように対応すれば良いのでしょうか?

265名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:00:54.44ID:Jj6yEbHf
>>188
本当にこれがすべてってなぜ気がつかないのだろうか。
ベテラン曰く、予備校のテキストじゃ足りない、じゃあ何で勉強すれば合格するのか、それを探すのが勉強らしい。

266名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:08:06.74ID:xQKXzubb
>>264
知らない肢は×つければいい

267名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:41:47.83ID:ETgmCR1I
今度から言い合いというかケンカになったらコインで決めるってのはどうだろう?
幻影旅団みたく

268名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:45:17.40ID:z/6PKGwC
予備校の宣伝員かなんかなのかね?

15ヶ月講座をやりきった
ってなんなんだよ。その概念w


流してただけ
撤退した奴
基準点行かなかった奴は全員居なかったことにしたら、そりゃ皆んな優秀だろさ。


そういう詐欺的な仕組みにいきなり飛び込むなって話されんのは都合悪いんだろけど

269名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:50:35.40ID:IuyqEipH
>>264
あなたは、何の勉強をして、何を身につけたい?
仮に合格して、開業して、クライアントさんから、法律相談うけて、オートマみせながら、説明する?
クライアントは、それで納得する?
逆算して考えてみなよ。


っと言っても6月からか。
いいよ、一年間自分の信じる勉強して、
試験受けてみればいい。
予言するけど、ボッコボコにされる。
それも勉強かもね。

270名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:50:40.82ID:ETgmCR1I
当然コイントスなどできないので、互いに「トス」と書き込んで、書き込んだ時間の一番右の数字が低い方が勝ちってのはどう?

271名無し検定1級さん2017/08/10(木) 00:54:40.19ID:IuyqEipH
連投すまんが、だれか↑でいってたけど
どうすれば合格するか、を考えるのも、
この試験の勉強。

合格者は、みなこれで行き着くところが
あった人だよ。

272名無し検定1級さん2017/08/10(木) 01:14:54.99ID:ETgmCR1I
>>271
結局、「オートマの知識で解答できない問題にはどうしたらいいですか?」という質問には答えてなくね?

まあ俺は答練や過去問で回収してくんじゃないかと思うが
オートマを使ってないからとても無責任に答えるけれど

273名無し検定1級さん2017/08/10(木) 01:29:56.91ID:GTJ5NPsa
>>264
オートマとプレミアを使って勉強したけど、過去問や答練で出てきたもので、
オートマに書いてない条文・判例は全部オートマに書き込んだよ。
余白に書ききれない場合は、専用ノートを作ってそちらに書き込んで、オートマには専用ノートの該当ページ数だけを書き込む。
それでオートマに全部まとめて、オートマと専用ノートだけを何度も読む。
ただし、4月からはプレミアだけ3か月間やって、オートマと専用ノートのほうは4〜6月は2回読んだだけだった。
プレミアは薄くてすぐに回せるから、過去問や答練にしか出てこない知識は、プレミアには書き込まない。
あくまでもプレミアはコアの知識だけを確認する用のものにしてたよ。

オートマシリーズは出るトコとオートマ過去問は使ってないんで、使用方法もよくわからない。
過去問は合格ゾーンを全問潰して、答練はWセミナーのホップステップジャンプを全部受けた。

274名無し検定1級さん2017/08/10(木) 01:54:51.45ID:wJbfcpBG
>>273
もしや合格者?

275名無し検定1級さん2017/08/10(木) 02:05:14.57ID:GTJ5NPsa
>>274
受験生だよ。
今年4年目で、答練は3年目と4年目の2年間受講したよ。
オートマ、プレミア、合格ゾーン、答練2年間分。
それ以外は、模範六法と判例六法と登記六法で条文と判例はだいぶやった。
六法は科目ごとに使い分けて、判例は分かりやすい文章や事例のほうの六法を引用してオートマに書き込んでた。

276名無し検定1級さん2017/08/10(木) 08:58:34.09ID:1+Z28qs3
山本ハゲの講座ってどうなんだろ

277名無し検定1級さん2017/08/10(木) 09:02:49.35ID:vkMiAfCi
基本的に
オートマテキスト読みあげるだけらしいが

278名無し検定1級さん2017/08/10(木) 09:36:30.93ID:+fJG8IGx
>>272
wwwwww、答えなきゃならん?
裸の奴がいて、わたし、寒いんですけど、どうすればいいですか?、ってきかれ
てんだぞ。服を着てください、っていったら、こいつ丸儲けじゃんか。
なんで、こんな場末で、ただで答え教えなきゃいけないんだよ。

279名無し検定1級さん2017/08/10(木) 09:48:44.24ID:ZzO1oWLk
ケータイ司法書士の民法を買ってみてやってるんだけど、
12追認の右ページ問題の4問目で、H12-1−エを引用して詐欺にあっても受領は法定追認事由としてるのね。

でもエの選択肢そのまま載せてるだけで、法定追認の要件の詐欺を脱した状態かがその問題自体からは分からないのに法定追認事由にしちゃっていいのこれ?

280名無し検定1級さん2017/08/10(木) 09:49:36.13ID:ZzO1oWLk
>>279
文字化けした。
平成12年1問目選択肢エね。

281名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:03:35.99ID:hxk1J7DS
作成者の意図は知らないけど、
ケータイは、左側のテキスト部分を完全暗記して、右側の問題に突っ込み入れながらやるもんだと思ってた。

282名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:18:17.06ID:TVrToykS
>>278
性格悪すぎね

283名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:27:51.25ID:hxk1J7DS
いつもの20.17

だから、参考対象外として聞いて欲しい

(オートマのような完成されたテキストならという前提)

1.オートマにないことは分からなくても良いと切り捨てる

2.過去問をそのまんま覚える(過去問の解説をオートマに貼り付ける)

3.テキストを変える


の3つのアプローチがあると思う。
短期合格者は1の割り切りが出来る、
中期合格者は2を採用してる(2年目以降はテキストは覚えてるので余裕ある)
長期ベテは、3を採用しテキストを捨てて条文と判例を全部覚えようとする。


どの経路でも行ける。
3のケースでも、4回目合格とかもいるから、頭良い若者なら最初から3でも良いのかなぁ

284名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:28:15.45ID:TVrToykS
オレはオートマじゃないから何とも言えないけど、少なくともここはテキストスレなんだから自分の使い方ぐらい教えてやればいいのに

勉強法は人によって違うから誰かの真似をしてもそれが自分にとって正解とは必ずともならないけど、正解を出すための資料として人に勉強法を聞くっていうのは正しいと思うんだが違うかね?

285名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:33:29.74ID:ZzO1oWLk
>>281
うん、そうやって使うのが1番いいと思った。
問題はツッコみつつもあまり深入りしない事にする。

286名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:37:41.38ID:pOGBv0U2
T工務店はさっさと潰れます、事故起こして、ご愁傷さまです、刑法もなかなか面白かったです。

287名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:40:32.55ID:pOGBv0U2
ブレークスルー刑法もコレクションにしておくか、アホな同僚のおかげでt工務店ご愁傷さまです、

288名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:44:10.76ID:pOGBv0U2
建設版にいたアホなお仲間のおかげで、よく分からない会社様ご愁傷さまです

289名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:46:31.10ID:+fJG8IGx
>>282
合格とは、他人を蹴落とすこと、ちがってる?

290名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:47:05.94ID:snB6M8A+
>>289
工務店うんぬん言ってるの君?

291名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:50:28.78ID:hxk1J7DS
まあ、自滅誘うための罠は沢山あるよな。
んでも、文系の詐欺師ってな、やる事が小学生の時から変わらないから、問題ない。

292名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:52:23.92ID:TVrToykS
人を蹴落とすなんて考え方が性格悪いでしょ

自分が上がればいい話じゃん

293名無し検定1級さん2017/08/10(木) 10:55:44.21ID:hxk1J7DS
人を蹴落とす

ってのは狭いコミュニティだと有効だけど、司法書士試験レベルの戦いだと、そんなことに力を使ってる奴の方が負ける。

だから、そういう奴を諌めない方が優位に立てるんだが、司法書士試験レベルの戦いで勝つための原則として、相手のためを思って忠告する。

そんな性根じゃ勝ちにくくなるよ

294名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:02:11.17ID:NY+lJyM0
>>293
リアルでも嫌われまくってるんだと思うよ。
困ったことに嫌われてるやつは自分が嫌われてることに気付かないんだよな。

295名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:07:22.10ID:8+YKh/dM
他人を蹴落としても自分が浮上するわけじゃないことくらい理解する知能が無いとどうにもこうにもw

296名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:08:50.30ID:hxk1J7DS
いや〜、好き嫌いは好みだから。

あるコミュニティだと、蹴落とし合うのが、知的な強さの象徴と考えてるので、蹴落とし合うのが上手い方が尊敬集めたりするよ。

それに、ワザワザ、蹴落とすのが合格ってことだろって言ってるのは、その事に嫌悪感かんじてるってことだから、むしろお人好しさんだと思う。

297名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:38:37.30ID:pOGBv0U2
足引っ張っても自分にとっては何もならないから、蹴落とすのとは違うと思う

298名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:40:37.71ID:pOGBv0U2
足を引っ張って自分の位置まで持ってくる、それ以下にしようとしても、その人自身は何の意味をなさないから、全く意味が違うと思う

299名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:41:33.24ID:pOGBv0U2
だからf統括本部長は結局何の意味もなさない

300名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:42:59.58ID:pOGBv0U2
だから潰れるかもね

301名無し検定1級さん2017/08/10(木) 11:47:49.06ID:pOGBv0U2
他人の足を引っ張ってたら、やっぱこうなるんだね〜wどっかの役員除外本部長と一緒なんだわw

302名無し検定1級さん2017/08/10(木) 12:09:58.43ID:6f+92s68
オートマは説明が冗長すぎると思ってたけど、プレミアはいい感じやん
いきなりプレミアでいいなこれ。

303名無し検定1級さん2017/08/10(木) 12:37:40.87ID:xLgs3FwK
>>271
どうすれば合格するのかを考えてない奴なんていないんだよな。
今使ってるテキストや過去問でどうすれば合格するのかを考えてやるのが勉強で、どのテキストなら合格出来るのかを探すのは勉強じゃなくてただの現実逃避。

304名無し検定1級さん2017/08/10(木) 13:54:51.50ID:cZyNRUVd
>>200
みるみるわかるとオートマ記述だけです。(オートマの講座のやつで使用した教科書)
その代わり、数十回解いて、出てきた論点はどこで出されようが、
絶対に間違えないレベルにしてありました。オートマ基本書も同じ。

305名無し検定1級さん2017/08/10(木) 14:24:40.33ID:+fJG8IGx
>>303
その現実逃避が、ゴマンといるよ。
ただ闇雲にやってるやつは、自分のやり方信じて疑わなくなるし。

306名無し検定1級さん2017/08/10(木) 15:16:59.53ID:wv9d3CWk
まだ勉強始めたばかりだけどオートマの表記が冗長すぎてウンザリしてきた
丁寧に説明してると言い換えれば確かに初学者向けなんだろうけど…

307名無し検定1級さん2017/08/10(木) 15:26:42.11ID:fCx3Rcw8
>>306
>まだ勉強始めたばかりだけど

悪いことは言わないから撤退しなさい

308名無し検定1級さん2017/08/10(木) 15:46:24.85ID:NY+lJyM0
>>304
ありがとうございます!
手を広げずに過去問対策すらオートマ本体だけという発想は目から鱗でした。

309名無し検定1級さん2017/08/10(木) 15:51:22.64ID:sGAFZ5r1
あまりにもオートマ信者がオートマ独学で
受かると煽るからこういうのが大量発生

310名無し検定1級さん2017/08/10(木) 15:54:46.96ID:TYl4Uyjy
山本浩司はオートマだけで過去問題集もいらないってそもそも言ってたからね。したがってオートマ過去門にもてをだしてはいけない。出るとこも。

311名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:03:25.74ID:ZszP+1MB
ちょこちょこ挟まる問題演習のせいでテンポ悪くなるから
ああいうのは出るトコやオートマ過去問に丸投げして本体のテキストは周回し易いようにもっとスッキリさせて欲しい

312名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:11:25.98ID:IuyqEipH
>>294
おお、だいぶ、盛り上げちゃったな。
すまんね、会社が、殺し合い文化なもんでな。うちの会社、ミスする奴、とろくさい奴、徹底的につるしあげる。
世間的には、ホワイト企業で、通っているけど。
会社で体感したことが、この試験で、スゲー役立ってるけど。世の中では受け入れられないんだろうな。
失礼ししました。

313名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:34:46.47ID:qGsaPPSU
どんだけ自分語りしたいねん
会社に居場所無いのがひしひしと伝わってきてキモいわ

314名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:35:16.15ID:hxk1J7DS
>>312
いや〜、ちゃんと、悪評は若者に伝わってるよ。

氷河期の考えるホワイト企業=ゆとりから見たブラック

315名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:45:36.96ID:pOGBv0U2
t工務店が電波注入されて事故起こしてくれればいいよ、再起不能で

316名無し検定1級さん2017/08/10(木) 16:47:15.46ID:pOGBv0U2
アホな仲間のおかげでw

317名無し検定1級さん2017/08/10(木) 17:00:21.96ID:6f+92s68
>>306
だよなw俺も全く同感だった
これ文章としてどうなのってイライラしたり

318名無し検定1級さん2017/08/10(木) 17:46:38.23ID:0m3CxAUX
とにかくプレミアを使うべき。
オートマの結論とまったく同じ分量なんだから、
オートマ一読して冗長に感じるなら、プレミアだけでサクッと結論のみを勉強したほうがいい。

319名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:13:19.91ID:hxk1J7DS
レックの検証だと、今年の午前科目は、ケータイで27問は解けるらしい。

俺は30問位は論理構成間違わなければ行けると思ってたけど、実際に取れたのは20問だった。

まあ、森山先生クラスの論理能力あるなら、ケータイのみでも基準点は優に超えれるってことだよな〜

320名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:24:34.00ID:UUupknUJ
ケータイ自体論理ない暗記本だからこそ
ケータイ講座ありきの基準点と言いたい
んじゃね

321名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:24:40.25ID:0m3CxAUX
>>280
これ、実際に見たけど左ページの法定追認の説明にも脱したことについての解説記載がないんだよな。
右ページの該当部分を見ると、明らかに正誤は〇になる。
ケータイ司法書士は随所にいい加減な感じ。
詳しくは合格ゾーン買って該当過去問ちゃんと見てね、ってことなんだろう。
森山も商売上手だな。

322名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:29:38.29ID:jkccb/Nk
暗記系はやめとけ
導く系がいい

323名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:31:38.41ID:hxk1J7DS
まあ、ケータイや3300は、過去問をやるのありきだからな〜。
自分で見直ししたら、50パーセント〜70パーセントの人が当たる問題の取りこぼしをして20問だったから、
セオリー通りに過去問数周してれば、少なくとも基準点は超えてたんだろね。

324名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:36:47.91ID:AIaa/oeS
スタンダードが改訂すれば本当は最高なんだよね

325名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:39:10.70ID:0m3CxAUX
合格ゾーンを買うと、ケータイ司法書士全冊2セット分より高い。
でも早割でケータイ司法書士講座に40万円払うと、今ならケータイ司法書士全冊無料プレゼントだから、
合格ゾーン込みで43万円しかかからないんだな。



ふざけた仕組みだわ。

326名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:40:50.83ID:hxk1J7DS
スタンダードは、分かりやすくてコンパクトにまとめたブレイクスルーって感じだよね。
んでも、オートマの方が人気あるからな〜

売れるものが残り、売れないものが消えるのは仕方ない

327名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:43:31.27ID:hxk1J7DS
>>325
ケータイのおかげで、全論点覚えれ(深さや視点の数は別論)たから、感謝してるけど、ケータイ講座から漂う悪徳臭は半端ないよな〜。

328名無し検定1級さん2017/08/10(木) 18:56:57.36ID:NY+lJyM0
>>310
オートマ、オートマ雛型、出るトコ、オートマ過去問、プレミア全部やれとかアドバイスしてる人とかもうね。
ご本尊も本心ではそういう発想はピントがズレてると思ってるんじゃないかな。

329名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:04:30.86ID:0m3CxAUX
>>328
実行委員である、この男、司法書士。
まさにシリーズなんでもかんでも。
ズレてる。

330名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:12:25.40ID:GTJ5NPsa
>>328
オートマとプレミアだけで4年間だったよ。
オートマ雛形も出るトコもオートマ過去問も一度も使わず。
ただ、合格ゾーンと答練2年間分はやったよ。
オートマとプレミアと過去問だけで十分かな。
合格ゾーンのほうが万遍なくできるから、オートマ過去問は買わなかったけど。

331名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:33:03.15ID:hxk1J7DS
さんしりょうって人のプチマナってネット過去問やってるけど、これ良いな。

紙の過去問と違って遊び半分で出来る上に、効果が高い

332名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:34:39.34ID:hxk1J7DS
まあ、ネット過去問自体は、クレアールの無料のとか、辰巳の有料のとかあるけどな。

合格ゾーンやオートマ過去問の漢気ストイックなのは、何か嫌だよな〜。

333名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:41:31.37ID:ZszP+1MB
でるトコとオートマ過去問の良いところは、見開きの左右に問題と回答がセットになっている点

334名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:44:50.15ID:aSNXWwCU
司法書士に関してはまだ初学レベルだけど、このスレの内容や実際に書店で見た感じだと、オートマはいきなり手を出さない方が良さそう。
他の基本書で一通りやってからオートマに移行して、まとめ本は他のものにするのが良さそう。

335名無し検定1級さん2017/08/10(木) 19:58:22.97ID:+zgfv2DK
>>321
(7)に一応あるよ。

ケータイは左ページを暗記ツールとして使うにはいいけど、メインテキストは必要だよね。問題は正直微妙かも。

336名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:29:20.50ID:hxk1J7DS
オートマよりも分かりやすい基本書なんてあるか〜??

つうか、基本書って本来学者本のことだけど、そんなんやってたら、100年かけても10問も解けないと思うぞ

337名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:31:32.63ID:AtuY7lVD
分かりやすいか分かりにくいかで言ってる訳じゃないのわからないのか?

338名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:34:07.25ID:DNphEZr9
>>331
お金取るの?

339名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:42:28.55ID:hxk1J7DS
>>338
月額328円位で本講座
無料サンプルが何個かセット組んであるよ

まだ、民法とふとうほうの一部までしか出来てないみたい

340名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:46:42.60ID:hxk1J7DS
>>337
独学なら、分かりやすさと、合格に必要な範囲だから、オートマは最適だと思うけどな?

それより先に、受かるシリーズか、ケータイで一通り論点網羅した方が良いとは思うけど

341名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:52:10.37ID:HBz8p0cd
オートマ本体は通読するんじゃなくてわからない箇所をじっくり読んで理解するために使えばいいよ
ガチ初学者がいきなりあれから入って知識の幹を作ろうとすると結構しんどいと思う
あれ書きぶりが冗長なだけじゃなくて情報がとっ散らかっててメリハリ無いから

342名無し検定1級さん2017/08/10(木) 20:59:15.60ID:hxk1J7DS
個人的には、↓みたいな学習計画だな〜


ケータイ→3300(→さんしりょうネット過去問)→オートマプレミア→フル過去問→オートマ

この試験、初級テキストが一番初心者向きじゃないw

343名無し検定1級さん2017/08/10(木) 21:01:35.68ID:hxk1J7DS
出来れば、オートマまでやる前に受かりたいな〜。

プレミアをある程度マスターしたら、知識確認のためにフル過去問やるつもりだけど。
(年内)

オートマに手を出すとしたら、来年ダメな時だな

344名無し検定1級さん2017/08/10(木) 21:54:48.62ID:IuyqEipH
>>336
オートマやっても10問はとけるだろうが、100年かけても受かることは一生ない。本試験はオートマに載ってないところから出るから。

345名無し検定1級さん2017/08/10(木) 21:56:15.82ID:CUMKLsWC
日本死ね!でお馴染みのユーキャンの反日活動講座

346名無し検定1級さん2017/08/10(木) 21:56:45.55ID:GTJ5NPsa
たとえばオートマは民法だと不法行為や不当利得が全然ないし、
会社法だと社債が皆無なんで、合格ゾーンや答練で知識補充しないと話にならないよ。
出題されたらまるまる1問捨てることになる。

347名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:03:04.07ID:xQKXzubb
>>344
だよな
本試験で見たことない肢はバチバチ切っていけばいい

348名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:03:21.40ID:pOGBv0U2
ネット検索に長けていてよかった

349名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:06:42.29ID:IuyqEipH
>>336
出題者は、受験生の多くが、予備校本を
拠り所にしてるの知ってるから、それに
載ってないとこついてくるし、条文、それも割とメジャーなやつ、をそのまま出したりする。でも予備校本好き達は、条文知らないから、聞いたことない、これは難しい、とか考え込んでしまう。
これで、いつ受かんの?

350名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:37:52.06ID:6f+92s68
オートマ3冊やるよりも入門民法(全)1冊を読み込んだ方が取れそうな感じがする

351名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:39:04.76ID:OXsmYoAe
>>308
自分に合った参考書、やり方がベストだと思います。
研修であった人は、それぞれやり方が違いました。
条文精読する人から、全く条文読まない人、ローラーだけ、ブレイクスルーだけ等々全員違います。
ただし、手を広げるのだけ(受講した講座など以外の参考書、問題集)は私はオススメしません。
オートマならそれだけを完全にマスターするのが早道だと思います。
ギリギリで運悪く落ちて数年余分に苦労された方が多かったので、どうしても運不運はあるようです。

352名無し検定1級さん2017/08/10(木) 22:49:32.38ID:xQKXzubb
>>349
出題者のうち法務省委員は新入生に問題作らせてその中から適当に選んでるらしいぞ
司法書士試験過去問とか予備校本なんか見てねーから初出の問題がバンバン出てくるんだ
その新入生達は国総合格者だから国総に択一式があるかどうか知らんがそっちも勉強しとくといいかも知れん

353名無し検定1級さん2017/08/10(木) 23:25:07.87ID:IuyqEipH
>>352
なるほど。
根拠示してくれないか?
誰がいってた?
何に載っていた?

354名無し検定1級さん2017/08/10(木) 23:27:40.06ID:GTJ5NPsa
毎日根拠もなく嘘ばっかり書いてる人がいるんだね。

355ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/10(木) 23:28:49.96ID:AP+IYgcj
予備校に
兵どもが
布施明

356名無し検定1級さん2017/08/10(木) 23:39:15.48ID:qaTgFqYp
この試験には、正体があるんだよな。
知れば、笑っちゃうくらい単純なその
正体に気がつかないまま、多くが、撤退していく。司法試験もおんなじなんだけどな。
ダントツの得点とる奴は、みな、運転免許試験受ける感覚で、鼻唄まじりで、答えてると思うわ。

357名無し検定1級さん2017/08/10(木) 23:41:08.22ID:TgLaZ6aq
みるみる、ムダ派と必須派がいるね

358名無し検定1級さん2017/08/10(木) 23:50:57.14ID:aM1ek6Nx
信用しなくてもいいけど、独学でオートマ、択一、記述の勉強
レックの書式ベーシックと公開模試だけで
今年午前29、午後28
記述も合格ラインに行ってそう
勉強期間1年3月の兼業でした
信じますか?

359名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:01:08.53ID:60jT1Fom
>>358
信じられん
と思いつつ信じてもいいかも

ただそのテキスト選びはどうやってやった?完全な素人が選べるラインナップかね?
書式ベーシックとか市販されてないでしょう今
確かレックから直接買わないといけない

あと法学部出てる?

360名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:05:31.23ID:+ScArwIZ
書式ベーシックはずーーーーーーっと市販されてるが?
誰でも買える。ただ本屋では買えないだけで。

361名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:24:50.99ID:DysGJgrq
書式ベーシックは俺も雛形集として使おうと思ってる

362名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:27:53.12ID:1rgJoXAm
>>358
兼業⇨専業
1年3ヶ月→5年3ヶ月
でした。すみません。

363名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:33:16.22ID:iZ5ExoXR
>>362
へ?ユーは358なの?

364名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:40:45.55ID:1rgJoXAm
>>363
そうです。
正直にいうと、午前21午後17でした。
記述は白紙です。
すみません。

365名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:49:50.09ID:iZ5ExoXR
>>364
よし、何で嘘をついた?

366名無し検定1級さん2017/08/11(金) 00:54:09.67ID:1rgJoXAm
>>365
すみません。
金もなくて、仕事も首になり、自暴自棄になってしまって。つい・・

367名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:05:24.22ID:iZ5ExoXR
>>366
いいさ、あんたも大変なんだな
だが今後は嘘なんかつかないことだ
ここは真面目に情報収集しにくる人もおるからの
まあ頑張ろうや

と、マジレスしてみても仕方ないかね
ネットじゃ顔も見えないし裏を取ることはできない
誰かが何かの拍子で嘘を書き込むことはあり得ること

やはりネットではなく生の情報収集とその上で構築した自分の考えを信じることがとても大事だと思いましたわ

368名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:11:27.72ID:/Ymirljz
書式ベーシックって予備校の購買部みたいなとこいけば買えんの?

369名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:47:08.41ID:60jT1Fom
>>368
検索してみ
レックのネット販売で買えるようだよ

370名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:47:30.14ID:MoN4mX2V
昔から書式ベーシックはLECオンラインで注文すりゃ誰でも買えるし、
コールセンターに電話しても買えるよ。
校舎に行かなくても大丈夫だし、受講生じゃなくても売ってくれる。
実践力やパーローみたいに非売品じゃないから、市販されてて誰でも購入できるよ。

371名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:48:17.85ID:WUT817kI
法律学んでて何いってんの???根拠調べないの??

372名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:52:28.78ID:60jT1Fom
調べないね
とことん調べていたらいつまで経っても受からない試験なので

373名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:55:23.36ID:WUT817kI
そうか学会も大変だね、ピンキリだから

374名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:56:20.14ID:WUT817kI
とことんいったら、それ研究者とか学者じゃん

375名無し検定1級さん2017/08/11(金) 01:57:10.30ID:WUT817kI
そこまでのレベルになるんですか、大変ですね

376名無し検定1級さん2017/08/11(金) 07:10:34.60ID:QyXC2gt9
司法書士の受験勉強がライフワークになってるような気の毒な人いるんだろうなこのスレにも

377名無し検定1級さん2017/08/11(金) 07:55:46.51ID:33ZJprTf
オートマも一通りやったが初学者向けのテキストとしては神余さんのよくわかるシリーズが一番スッキリ頭に入ってくると思う
オートマみたいに知識がとっちらかって混乱する感覚が無い
まあ登記法では結局オートマのお世話になるんだけど

378名無し検定1級さん2017/08/11(金) 07:56:50.58ID:DysGJgrq
>>377
受かった?

379名無し検定1級さん2017/08/11(金) 08:34:08.69ID:tScpn5bV
>>353
司法試験についてはLECの柴田が言ってたが新米検事は一人当たり3問とか作らされてるそうだ
国総についても知人が同じようなことを言っていた
司法書士試験についてもそういうことは大いにあり得るな

380名無し検定1級さん2017/08/11(金) 08:59:47.08ID:2cJB0SyB
>>376
知り合いの公務員とかで、そういう人いるけど、お稽古ごとの一種みたいな感じで楽しそうだよ。


どっちかというと、実際に資格を取ってしまって、司法書士になってから後悔する人が多い。

元ヤンキーとかニートが、司法書士の格と給与を落としちゃってんだよね。

奴らずっと無職で勉強するから、受かっちゃう奴がいるんだよね。
そんで嘘つくのへっちゃらだから、半年合格とかいうし

381名無し検定1級さん2017/08/11(金) 09:08:03.76ID:2cJB0SyB
並の東大や早稲田だと5年掛かるところ、偏差値42の高卒ヤンキーは、20代後半から30代にかけて、一発合格すんだよな。

本当にそんなに頭良いなら、もっと他の資格も取れば良いのにな。


元ヤンキーが19歳で取るならあれだけど、二十代後半に一発合格ってのは、嘘つきだからだよな。
この嘘つき文化を作ったのは、ケケやハゲだろうけど、元ヤンキーに広げたのはM本やタバサだよな

382名無し検定1級さん2017/08/11(金) 09:20:35.52ID:2cJB0SyB
オートマの序章に当たる6ヶ月合格法だと、司法書士は最後のユートピアというが、ユートピアの末路になってる。

つまり、ユートピアには、不逞の輩が集まって来るので、地獄になるとされてる。


アメリカハーレム→気候の良い高級住宅街だったが、黒人奴隷が集まって来て、地獄の街となった


↑ユートピアの堕落の説明としてよく使われる。
結局、集まる人が、価値を変えてしまう

383名無し検定1級さん2017/08/11(金) 09:25:23.38ID:2cJB0SyB
>>382

↑しかし、ハーレムの地獄の軍団によって支えられたオバマによって、再開発され、今は黒人の高級住宅街になりつつある。


司法書士も、タバサやM本のような地獄の軍団によって、新たな境地を開くのか?
それが楽しみで参戦してる

384名無し検定1級さん2017/08/11(金) 09:41:14.75ID:nUPs1I4C
自分のブログでやれ

385名無し検定1級さん2017/08/11(金) 09:51:59.52ID:2cJB0SyB
短期勉強法テキストに対するまとめ講評だよ

5ヶ月合格法 M本
6ヶ月合格法 ハゲ
一発合格法 ケケ下

↑全て嘘、参考にすると破滅
受かった人も短期合格偽らないとだと勘違いして、高齢、長期間なのに短期合格を装うようになる。

竹下一発合格塾以前は、
司法書士は5年掛かるのが常識だった
その常識に戻すべき

竹下氏自体8年かけてんだから
M本は6年半だっけ

386名無し検定1級さん2017/08/11(金) 10:10:11.31ID:1rgJoXAm
>>379
デタラメ乙

387名無し検定1級さん2017/08/11(金) 10:22:31.23ID:/LbA5IVv
なんていうか、いかにも頭の出来が悪い人が吹き溜まってるって感じのスレだね
個人で書いてる合格体験記的なブログでも見てた方がよっぽど有益

388名無し検定1級さん2017/08/11(金) 10:49:08.26ID:XNGqSwhl
オートマ会社法、苦手だった組織再編の債権者保護の細かい違いがわかってスッキリしたわ。
これよりもキチンと制度趣旨の説明してある予備校本なんてあるんだろうか。

389名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:13:07.45ID:GnLb2kUM
行政書士もこの程度
法律も知らない倫理も無い犯罪者。司法書士法違反((無償)登記相談の禁止)
絶対にボランティアじゃねーし、実質これで仕事やってるんだろうしね。

【投稿時の魚拓】
https://megalodon.jp/2017-0809-1016-52/ameblo.jp/sp-fudousan-gyousei/entry-12299106617.html
【投稿ページ(現在)】
http://ameblo.jp/sp-fudousan-gyousei/entry-12299106617.html

【アクセス数が増えたと喜んでいるマヌケ】
http://ameblo.jp/sp-fudousan-gyousei/entry-12300288332.html

誰かの指摘で現在のように訂正したようだが、しっかり魚拓取られてやんのw

390名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:18:19.06ID:rsZO8hnJ
合格者の4割は三回以内で合格してるって統計があるだろ
独学専業で去年は午前26午後23で足切り、今年は午前30午後31記述は多分基準点はいってる
2年間オートマと過去問を繰り返しただけ
予備校は模試だけは使わせてもらった
俺はオートマ使ったけど合格者出てるテキストならなんでもいいと思うな
とにかく手を広げず模試も間違えたとこの答えを確認するくらいだった
模試はよくて択一で八割くらいだったけど本試験は九割近かったのであんまり相関関係ない気がする

391名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:23:49.55ID:2cJB0SyB
>>390
レックがアンケートで作った統計だよな?
平均年齢38歳
不定期アルバイトも兼業認定
で、自己申告を元にしたヤツね。

模試でA判定取れないと受験期間10年で一回目というのもある文化圏でね

392名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:30:12.31ID:/Ymirljz
>>388
会社法は手続法とかんがえると、理解早いよな。わかると、同じ条文使い回してるとこ多いし。
ところで、一問だけでる商法は、どんな対策してます?

393名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:40:12.61ID:2cJB0SyB
会社法って難しい分かりにくいっていうけど、これって脳の構造が時代遅れだからなんだよな。


会社法は、プログラミングでいうところのパッケージングの手法で作られてるから、AIやコンピューター思考身につけてる人には容易なんだよな

学者でさえ、文句いう文系の低知能に嫌気さしたから、小学一年からプログラミングが追加されることになった


くしくも、2020年民法大改正と同時にであるw

394名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:45:28.44ID:Z3M/qXpj
偽物がいるね
俺が358だわ
追記しておくと俺は兼業のため通勤中に
森山のケータイ択一、記述を読んでいた
職場でうんこするときもケータイ読んでいたわ

偽物362は絶対許さんわ

395名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:47:19.63ID:Z3M/qXpj
それから参考書選びは受験生のブログや2ちゃんねる
時間が足りないから過去問は伊藤塾のみ

396名無し検定1級さん2017/08/11(金) 11:48:19.79ID:XNGqSwhl
>>392
とりあえずオートマ一本のつもりです。
司法書士試験用のメリハリがしっかりついてるので無駄が少なそうなので。

397名無し検定1級さん2017/08/11(金) 12:17:30.77ID:9X7kPhJb
みるみるがオートマとオートマ記述の橋渡しだから必須だと言う人もいれば、そもそもオートマとオートマ記述と重複してるからみるみる不要という人もいるけど、使ってる人どうですか?

オートマ委員会の言うように全種類揃えてこなすのは、時間的にも無理そうなので

398名無し検定1級さん2017/08/11(金) 13:44:08.78ID:1rgJoXAm
>>396
商行為にあたるか、当たらないかは現実大問題だよな。あまりやる気しないけど。

399名無し検定1級さん2017/08/11(金) 13:53:00.22ID:2cJB0SyB
絶対的商行為とか、営業的商行為とか、そんなんから書いてあるん?

プレミアは、9月から着手する予定だから気になる

400名無し検定1級さん2017/08/11(金) 14:55:46.18ID:jkgb7i2L
>>397
必須じゃないよ!って言ってほしそうだな。

401名無し検定1級さん2017/08/11(金) 15:10:56.28ID:2cJB0SyB
オートマでやるなら、それで、自分のやり方で責任持てないなら、正式に講座取れば良いんじゃないかね?

いつもの20.17の意見だから無視して良いけど

402名無し検定1級さん2017/08/11(金) 15:19:24.32ID:1rgJoXAm
>>399
本試験は、商行為にあたるかどうか、一方的商行為もふくめ、しばしば出してる。問屋も出たし。山かけたらヤバイ雰囲気ある。

403名無し検定1級さん2017/08/11(金) 15:35:24.66ID:eCROs3FZ
でも基準点も越えてないなら商人とか
心配しても無駄だわ

404名無し検定1級さん2017/08/11(金) 15:46:33.04ID:2cJB0SyB
>>402
僕は山かけるタイプじゃないですよw

どちらかというと、超頻出論点が薄くて、伸び悩んだ口です。
今総ざらい系の一問一答過去問やってるけど、知ってるけど間違いますね(解くための必要知識はあるけど間違う)

こういうブレをなくすために、フル過去問も何周かしないとなんでしょうね。

ケータイや3300だけで、僕くらいのI.Qだと、超頻出論点ど真ん中の豪速球みたいな問題で三振しちゃうw

405名無し検定1級さん2017/08/11(金) 16:40:17.13ID:1rgJoXAm
>>402
あー、山かけるって深い意味はない。
ただ、自分は、マイナー科目が地雷みたいになっていて、主要科目は固いんだけど、
いまいち点数のびないのが、マイナー科目が原因でなってる。けっして手を抜いてる
わけではないが、なぜか外す。マスターしたと思っていても間違う。
主要科目で不調だと、マイナー科目でダメ押し→総崩れになることがある(笑。

406名無し検定1級さん2017/08/11(金) 18:24:25.59ID:1wKCHo1h
あちこちテキスト変えるのは辞めだ!
もう俺は伊藤塾の入門テキストで行くぜ!

会社法クッソ分かりづらいけどw

407名無し検定1級さん2017/08/11(金) 20:13:00.03ID:nvOc5gvz
http://pmana.jp/m/view_kentei.php?mode=view_kentei&kentei_gid=720&score=100&tryscore=

↑これは、マジで便利だわ。

408ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/11(金) 20:16:18.63ID:y+E7JjVr
デュープロセス会社法やるよ。

409名無し検定1級さん2017/08/11(金) 20:18:05.55ID:nvOc5gvz
入門テキストだけど、
ブレイクスルーは情報量に比較して分厚いから独学に向かない

伊藤塾は、ブレイクスルーよりはコンパクトだけど、独学させたくないと思ってるから独学に向かない

早稲田セミナー
は、オートマも直前チェックも分量少なく情報量多くだから独学に向く
ワセミは、最高のテキスト使って天才が努力しても合格するのが難しいのを分かってるから、最高のテキストをそのまんま売るんだろうな。

テキスト独学で中級までやってから、結局講座取りに来るのを確信してるんだろね。

410名無し検定1級さん2017/08/11(金) 20:19:56.72ID:nvOc5gvz
まあ、やっぱ、なんだかんだ言って、ケータイや3300や直前チェックを覚えて、過去問

てのが独学の王道なんだろね。

411名無し検定1級さん2017/08/11(金) 20:28:07.04ID:P+tBk6hN
条文読み方やっててよかったー

412名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:06:38.93ID:Xvpr+Tnp
完全択一整理とかいう本見てみたが、使えるわ。今年落ちてたら、これ読もう。
裁判三法まで収まってるじゃないか。会社法と民事訴訟の2冊で2000円に
まけてもらった。来年度版が来月あたり出るからだそうな

413名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:09:22.36ID:+ScArwIZ
完択六法の会社法は条文確認用ならいいけど、条文以外の知識や図表はいい加減だから使用に耐えない。

414名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:09:54.74ID:IhivtA7E
質問です
オートマ会社法・商法・商業登記法Tの設立登記に関することで(P415)

「発行可能株式総数」
定款に記載のある場合→定款の添付で足る
定款に記載のない場合→発起人全員の同意書

とあるのですが発行可能株式総数は会社設立までに定款に定めておかなければいけないものではないのですか?

よろしくお願いします

415名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:26:38.11ID:/Ymirljz
>>414
条文をよくよく読みましょう。
全て書いてありますから。
他力本願の教えて君。

416名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:41:08.60ID:+ScArwIZ
>>414
発行可能株式総数は会社設立までに定めておかなければいけないもの。
原始定款に記載していなくてもよい。
その後に発行可能株式総数を定めたとしても、原始定款について公証人の再認証は不要なので、
発起人全員の同意書があれば、原始定款に記載されていなくてもよいことになる。

発行可能株式総数は定款の絶対的記載事項。
だけど、原始定款に記載がない、その後の設立登記申請までに定款を変更して発行可能株式総数を定めたけど、
公証人の再認証が不要なので、事実上発行可能株式総数の記載がない定款添付でも設立登記申請が受理される。
ただし、その場合には発起人全員の同意書を別途添付しなければならない。

ということが、オートマ会社法Tの415ページの行間に書いてある。

417名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:49:29.89ID:nvOc5gvz
>>414
逆に聞くけど、会社成立後
定款の記載事項の変更
があった場合に必要なのは何?


これは定款変更したことを適正に行ったことを証しする議事録(株主総会特別決議等)じゃん?

会社成立前の場合で、定款の記載事項の変更が出来るのは、発起設立においては発起人全員の同意
つまり、原始定款(公証人の認証あり)に加えた変更を証明するのは発起人全員の同意書ということになる。

418名無し検定1級さん2017/08/11(金) 21:52:19.71ID:nvOc5gvz
>>416
オートマよんでないけど、オートマ的には再作成定款自体が発起人全員の同意書となる

ってスタンスなんじゃないん?

419名無し検定1級さん2017/08/11(金) 22:03:36.31ID:MoN4mX2V
>>414
>>416
オートマの合格コース講座だと、まさに>>416の解説だよ。
独学の場合は、415ページの記載内容から、ここまで読み解かないといけないので、
オートマは独学者には行間読みがきついよね。
お金があれば、講座を受講して講義を著者から聞くとそこまで>>416の口頭説明までしてくれるんだけど、
高いからきついかも。
3年前に受講しました。

420名無し検定1級さん2017/08/11(金) 22:53:08.26ID:IhivtA7E
>>416
>>419
ありがとうございます
つまりこの発起人全員の同意書は定款変更の同意書ということですね

421名無し検定1級さん2017/08/11(金) 22:56:44.08ID:MoN4mX2V
>>420
そういうことだね。
プレミアも使ってるなら、結論だけ暗記するだけなんで、
理由は深く考えずにそのまんま暗記したほうが効率いいよ。
オートマ本体だと、今回みたいに疑問湧くから。

422名無し検定1級さん2017/08/11(金) 22:58:07.89ID:IhivtA7E
>>417
すみませんアンカ抜けてました
ありがとうございました

423名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:01:06.55ID:+ScArwIZ
>>420
そんな感じで。

確認のため法務省の正式な設立登記申請書のひな形を見るといい。
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/content/001188888.pdf
ここの「添付書類」で、「定款1通」のほかに「発起人の同意書○通」必要と書いてある。
その理由は、赤字で注釈として記載されている。
結局、設立登記申請時までに発行可能株式総数を定める必要はあるが、
「定款」に定める必要までは事実上、要求されていないんだな。

424名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:07:30.61ID:NF9Y8Kfk
1年前の講座のDVDがヤフオクで結構安く出回ってるし
なんなら使ってすぐ再出品すれば費用ほとんどかからないからおすすめ
視覚だけじゃなくて聴覚も動員して勉強できるから定着率が上がるぞ

425名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:13:04.93ID:nUPs1I4C
会社37条と商登法47条3項読めば済む話だと思うが。

426名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:13:55.34ID:+ScArwIZ
オートマ講座じゃなくて、プレミア講座が割引とか併用すると20万円くらいでインプット講座だけ買える。
答練不要なら、オートマ講座じゃなくてプレミア講座のほうが安くておすすめ。
>>421さんのおっしゃるように、プレミアのほうがサクサク進むし、講義は完全スタジオ収録で、
視覚的な映像図表講義がたくさんあるから、プレミア自体は結論だけで薄くてもわかりやすい。
オートマシステム講座を受講したから、もちろんこれはこれでいいんだが。
2年目以降なら、プレミア講座だけでも十分かと。

427名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:20:39.21ID:+ScArwIZ
>>425
商登法までちゃんと条文引いて読んでる人は、オートマレベルにはいないから仕方ないかもしれない。
商登法は六法不要、なんて人もテキストスレにはいたしな。

428名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:24:48.10ID:nvOc5gvz
条文は、キチンと正しい理解をしてから読むもんだと思うけどな。

条文読んで分かるなら、誰も学校行かないし、法律家に高い金払わないわ

429名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:31:03.52ID:nvOc5gvz
オートマプレミア講座良いね〜。

んでも、講義とかは無駄に時間掛かるから、最後の手段だなー。

講義受けてるだけで実力付くなら良いけどね。
まとめ本1シリーズと過去問覚えきった後なら、講義受ければ抜群に効果あると思うけどね。

430名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:39:39.54ID:1rgJoXAm
>>428
会社法に関しては、最低民法基本わかってれば、読めば分かるとおもうけどな。
手続法だし。第二条に、用語定義あるし。同じ条文使い回し多数。最後の登記事項は、会社法わかれば、商業登記法やんなくてもいい論者の根拠になっている。
一石二鳥という意味で。
読むのバカらしいとか言う奴は、準用多いとことかつらいんだろ。実は何処で何を準用してるかしらべると、会社法が、何を重視しつるかわかるんだけど、誰も
そんなことしないよな。

431名無し検定1級さん2017/08/11(金) 23:40:07.38ID:uN5lZcQ5
2chのスレに毎日張り付いて長々書き込んだり
ケータイ丸暗記で試験に挑んで何度も玉砕するのは無駄な時間のうちに入らないの?

432名無し検定1級さん2017/08/12(土) 04:32:37.42ID:Piwbegxg
「条文読めば分かる」というのなら本当にテキストや予備校なんて要らないと思うけど
一発合格の人ですら大して条文読んでいないと言ってる人が少なくない

433名無し検定1級さん2017/08/12(土) 07:47:50.04ID:lcNUN5Y+
>>432
ハァ・・・。
ホント、これ多いよね。
あなたは、何で飯食おうとしてんの?
お客さんに、法的根拠きかれて、えーと、えーと、予備校本のここにのってます、って言うのか?
一発合格の奴でも大して条文読んでない?
だれが言ってるの?
根拠ほしいな。
よもや、予備校の合格体験記?
予備校生が、予備校講義とテキストの
おかげで、受かりましたっていうのは
当然だろ。

434名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:06:37.71ID:jTv5DhRl
とりあえず条文読んで考える習慣は付けたほうがいいと思うがな。

435名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:28:14.30ID:uA2Kf3F8
法律ためになるー

436名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:28:27.41ID:bC+E6SD+
条文読めば
条文覚えれば

系の人ってのは、予備校にしろ大学にしろ、講義やテキストでやってることが何なのか分かってないだろ?

君主論を読むときでも、原典のラテン語の奴を読めば全部分かるというようなもん

条文の一つ一つに対して、用語一つ一つの意味や意図は、学者や法律家の見解を交えて正しく解釈する必要がある。
それを初心者が効率よくやるためのつーるが予備校本
つまり、予備校本てのは、条文勉強そのものなんよ。

条文読めば分かる
↑は予備校本何冊も暗記して、答練の作成スタッフもやってたスーパーウルトラワンダフルベテも言ってたけどね。

これは、諸見解を全て熟知してるからこその話だからね。
答練の作成してるほどなのにギリギリ落ちる
→条文の原文からやり直そう

ってので受かってるから

437名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:30:46.09ID:uA2Kf3F8
逐条解説見たことないのでしょーか??

438名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:38:00.33ID:bC+E6SD+
例えば、177条を見せるのは良いけど、その解釈については、予備校本の内容をいうことになる


事案がある
→事案に対して適用する法律をセレクト
法的手続きの方向性決める
説明としては、例えば
177条をセレクト
→お客への解説(予備校本や学者本の内容を噛み砕いて)
(→根拠として必要があれば判例)

次に手続きの段階になる
これは予備校本の通りに申請書を作ってくけど
実際は、様々な特別法や慣習あるからそのまんまやる訳には行かない。

んだから書士会や勉強会で作った雛形元にしつつ、法務局への相談をしながら作成することになる


条文は確かに重要だけど、条文基地外?は、明確に人の足引っ張ろうとしてるだろ?

439名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:41:45.02ID:McReB60A
>>433
お客さんにお客さんにって言うけどさ、そんなんは受かってから勉強すればいい話でしょ受からなきゃ意味ない

友達の合格者は条文の素読やったことないって言う人結構多いぞ

440名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:52:17.12ID:NIsqRvdu
試験に受かってもいない奴が実務の心配してんのマジで笑えるんだけどw
どうせ顧客に法的根拠語るような機会なんて一生やって来ないから気にする必要無いよ

441名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:55:35.37ID:bC+E6SD+
お客さんに説明するのに、

例えば、条文番号言って暗記した条文言ったら、相手は訳が分からんて顔をするだろうからね。

条文やコンメンタールでは分かりにくいものを分かりやすくし具体性を持たせたのが学者本だけど、それを網羅してまとめたのが予備校本

どんだけ天才か知らんけど、並の秀才では予備校本でも数年かけないと理解出来ない


逆にいうと、法律の専門家でさえ、予備校本で覚えないと身につかないものを、お客さんが条文音読されたって訳分からんとしか言わないよ。


それに、いわゆる素読みって、条文読みながら、それを説明してくって勉強方法だろ?
つまり、予備校本の知識ありきだから、順番としては、
予備校(学者本)覚えきった→条文

の順番だろ

442名無し検定1級さん2017/08/12(土) 08:56:29.21ID:uA2Kf3F8
ロジック系は税法にはない考え方であるね

443名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:02:03.74ID:uA2Kf3F8
何で司法書士は試験の時に六法ないの

444名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:02:55.80ID:uA2Kf3F8
あの量を全部覚えるの大変ですねー

445名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:03:01.83ID:96voyA2g
>>438
科目によりけりだと思うな。
民法は、条文読んだだけでは、全く理解できない。これは、判例学説なりの肉付が必要だとおもう。
でも、会社法は、俺は初学者のころから
条文読みやってた。特に理由はなかったが。それで理解は進んだから、それはそれでいい。
でも、予備校本が、条文勉強、というのは、、どうかな。
額面通りにはうけられんが・・・。

ま、人それぞれと。

446名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:04:11.32ID:bC+E6SD+
それはそうと、講義とか面倒くさいから受けてないんだけど、ギリギリ落ちるレベルになったら受けても良いかと思ってる。
初級講座。

この膨大な量を無理矢理一年でやる講義、本当の初心者がこなせると思えないんだけどな〜

447名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:12:11.75ID:bC+E6SD+
>>445
会社法はそういう人一定数いるよね。
んでも、逆の意見も多い

会社法ってのは、斜め読みしたけど、コンピュータープログラミングの論理で作られてるから、コンピューター思考の人は条文いきなり読んでも行けると思う。


会社法は、パッケージングってプログラミング手法を援用したような構成だから、パッケージ(使い回しする条文)を覚えれば、それを脳内でリンクしてけば分かるようになってる(と思う)

例えば、募集株式発行と募集新株予約権発行とか、剰余金の配当の取締役会決議でできる場合の要件と自己株式の取得のさいの取締役会できる場合の要件とか


んでも、それは理論上はというのと、コンピューター思考型の人には向いてるって話だろうからな〜



ちなみに、俺はケータイ司法書士くらいしかやってないので、あんまり本気にするな

448名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:16:50.90ID:uA2Kf3F8
司法試験と司法書士試験の違いってなんですか?司法試験の方が深いけど、あまり範囲変わらいですよね?

449名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:26:53.49ID:bC+E6SD+
択一と短答は六法については共通だけど、記述問題と登記法の有無が全然違うじゃん?

ショートアンサー突破者と午前問題足切り突破者は、同じようなレベル能力だけど、その先が明確に違うのではないかと。

だから、深い浅いの話ではなくて別物という話

450名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:27:00.43ID:rHRM97ML
>>448
同じ科目でも出るとこがかなり違うよ。
覚えなきゃいけない基本知識は例えば趣旨規範ハンドブックくらいのもので司法試験の方がはるかに少ない。
ただしその少ない知識を未知の問題に応用する能力を身に付けるのが本当に大変。

451名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:30:07.09ID:bC+E6SD+
昨日、妻子がいないから紀伊国屋で司法試験のショートアンサーやってみたけど、今年の司法書士の問題は、司法試験の典型的な問題の作り方だと思ったな。

基本知識で応用を問うみたいな。

今年の問題の意図は
三振法務博士を有利にしたいんだろうな〜
と一人思った

452名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:30:49.07ID:96voyA2g
>>447
確かに、プログラミング構造でいうとこの、入れ子構造はみてとれる。
準用なんかはループだよな。
結果論だけど、条文読んでるメリットは、単純な条文の末尾とか主語変えたような姑息な問題で、たいてい、ん?、となれること。特に会社法は、蓋を開ければただの条文問題ってのが多いから、結構やくだってる。

453名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:32:30.17ID:bC+E6SD+
まあ、
予備試験司法試験のショートアンサー
司法書士の午前科目
どっちも、周りから天才だと思われるような人じゃないと突破しないから、
その先の違いなんて、本気受験生でもないと気にもしないしな

454名無し検定1級さん2017/08/12(土) 09:39:36.64ID:bC+E6SD+
>>452
プログラミングと法律両方興味ある人が少ないから気付いてないけど、
作った人は、条文だけで分かるように工夫してんだよな

ただ、作った人の天才性大多数が付いてけなくて学者達でさえ激おこだからな〜


2020年から、小学校からプログラミング教えることになったのは、天才達の観点で秀才の言動見ると分かる。



お前ら、文系でもこんくらいは抑えとけよと

455名無し検定1級さん2017/08/12(土) 10:10:25.09ID:gHXSGZBr
緻密に作られてそうで、◯◯の2、とか、途中でぶっ込んでくるけどね。
最終完全親会社とか、もう日本語として
崩壊してるだろ、ってのもある。

456ワイ ◆Ywai30.piw 2017/08/12(土) 11:02:53.29ID:XpZXZUla
せやな
30代無職職歴無し童貞のワイは地方旧帝大理系卒で
趣味でプログラミングもやってアプリ開発もやっておるからやな
プログラミング思考で認定司法書士+行政書士+日商簿記2級も取ったし
プログラミング思考で今は税理士5科目合格を目指して勉強してんねんやでーい
ゆくゆくは税理士+認定司法書士+ITアプリ開発者で独立開業するやで〜い

457名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:06:02.81ID:xp8pwe2V
ワイさんは遂にアプリ開発者まで属性に加えたんか笑
器用やなぁ

458名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:07:11.79ID:96voyA2g
>>456
ここで関西弁使う奴ってイマイチ信用置けない。

459名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:26:07.38ID:bC+E6SD+
>>456
女をこますテクニックも習得した方が良いよ。

性科学の入門書から始めれば、人間性無くても何とかなるよ。
俺は、擬似人格を作ったから、子供の頃は人間性なかったけど、今はお茶目な好漢演じれてる

460名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:28:31.68ID:bC+E6SD+
でも、自分の擬似人格と、オリジナル人格、オリジナル人格部分は、本当に人を愛してるのか心配になる。。

461名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:34:13.80ID:LwhgDHwP
>>448
最大の違いは受験資格制限の有無。司法書士試験は受験資格制限がない。
司法試験は受験資格制限がある。法科大学院か予備試験から受験しないといけない。
簡単なのは司法試験だけど受験資格制限のせいで最短合格でも合格まで時間がかかる。
司法書士試験は難しいけど受験資格制限がないから最短合格なら合格まで時間がかからない。

462名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:37:29.74ID:McReB60A
パターン80って雛形集の分類に入るか分かんないけど問題解きながらだからとてもいい気がする

463名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:38:55.61ID:+mlTsLWM
1年で司法書士受かったら次は予備試験にチャレンジしてみようかな
司法修習行きたくないから5条認定コースで

464名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:41:22.17ID:rHRM97ML
>>449
山本先生は司法書士試験は択一がメインで記述は配点を見てもサブ的な扱いみたいなことを書いてるね。
司法試験は逆に択一がサブ的な扱い。
共通科目に関しては司法書士択一の方が要求水準が高いと思う。

465名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:45:49.83ID:rHRM97ML
>>463
5条のどれ使うつもりなの?

466名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:56:01.29ID:+4+VHaei
会社法の条文素読みなんてよくできるな
分かりやすく書き直した本がいくつか出版されているレベルだぞ
宮廷とアメリカのロースクールを出ている学者先生自ら「会社法の条文は非常に読みづらい」と断言している

467名無し検定1級さん2017/08/12(土) 11:59:12.68ID:rHRM97ML
直前チェック会社法は素読より苦痛が少なくてしかも効果的らしいね。

468名無し検定1級さん2017/08/12(土) 12:22:35.63ID:McReB60A
おれ、明治学院生だからTACの講座めっちゃ安く受けられる

469名無し検定1級さん2017/08/12(土) 12:37:12.30ID:+4+VHaei
そんな優遇があるのか

470名無し検定1級さん2017/08/12(土) 12:47:18.72ID:5klyjAKU
>>462
それなら「電車で書式」が最強だが、受験者激減と松本監修になってから本がまったく売れず
商登の改訂もなされない。間もなく絶版だろう

471名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:11:39.05ID:bC+E6SD+
>>466
まあ、司法書士受験では定番の新人イジメだからね。

ただ、超天才なら条文の方が分かりやすいのは事実だろ

でも、ぶっちゃけ、司法書士なんて中途半端なもんやってる奴に超天才なんていないから、大体は単なるイジメだよ

多分、遊びで超天才が受けた時に言った発言元にしてんだろけどね。

卑しい心根だよ

472名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:29:58.71ID:w9wbgEsx
>>446
わかる気がします。
今春からの初学者ですが、猛スピードの詰め込み講義がつまらなくてさぼりがち。
身近な事例で初学者にわかりやすく説明する技能が、
予備校の講義より学者が書いた入門書のほうがずっとすぐれていると感じます。
「リーガルベイシス民法入門」、「スタートライン債権法」あたりでウォーミングアップをして、
それから薄めの基本書に移行するというかたちで、ほとんど独学状態。

金返せ!予備校!

473名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:45:07.69ID:96voyA2g
会社法を映画に例えると、予備校本とかは、名場面集みたいなもんだと思う。
そこだけ見せられても感動はないが、
なんとなく知って雑談ネタぐらいにはなる。
会社法に限れば、条文読むのは、実際に映画を鑑賞することだと思う。その後は知らん。
つまんね、帰ろと思うか、おもしれと思うか、金払ったからには元はとらんと、と思うか、いろいろだろうけど。

いいたかったのは、なんか条文制覇すると立体的な把握が、できた気がする。

474名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:52:50.25ID:bC+E6SD+
>>472
元々、司法書士試験は、5年かけるのが常道のところ、8年かけて合格したワセミの講師が始めた一年講座が司法制度改革のどさくさで受けて広まったものですから。

自称短期合格も、経歴精査すると5年以上ばかり
本物のガチ天才が、大卒から3年もかかったとか、高卒だから四年半も掛かったとか嘆いてますよ。

475名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:53:54.12ID:TqEoAbG7
>>473
たとえば取締役・会計参与・監査役・会計監査人をテキストでまず勉強し、すぐ過去問を解いて、またテキストに戻る。
その後に該当条文を全部読んでいくと、三次元構造というか、地上でしか見られなかった景色が、
空からも見られるようになって、ようやく理解したり、テキストや過去問とは違った切り口を発見できたりする。
結果として、条文まで全部やることにより、理解が深まり、記憶に残りやすくもなる。
クレアールの択一六法が人気でよくまとまってるのは、コンメンタール方式で万遍なく知識が入ってるから。
LECの択一六法は、会社法は条文コピペばかりと司法試験知識ばかりで、
新株予約権とか社債とか登記とか、司法書士試験に必要なところは全然知識がない。

そうなると、必然的に自分のテキスト・過去問に加えて、条文で最後にトドメを刺してあげると、
立体構造になると同時に奥行きも深みも出て、理解と暗記の手助けになってくれる。
条文だけをやっても意味はないけど、条文をテキスト・過去問に加えて最後にツールとして使うのは、
会社法では特に効果があるね。

476名無し検定1級さん2017/08/12(土) 13:58:25.31ID:96voyA2g
>>475
新株予約権、ハゲとか、新株発行とほとんど同じで、勉強終わり。とかいってるしなw
社債もそう。
そして、本試験は新株予約権、社債大好き。予備校が、力入れる合併分割は、力入れる割にでない。

477名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:10:41.64ID:ox9MmWMW
>>440
実はそれ真実w
お客さんに必要なのは司法書士としての技術だけ。
登記の申請が出来るか出来ないか、過払いならいくら還ってくるか、少額訴訟なら勝てるか勝てないか。
条文の根拠を説明する前に、お客さんを安心させる話術を身に付けた方が良い。
簡単なあいさつ、ユーモア交えたしゃべり一つできないくせに、自営業である司法書士が勤まるはずないって。
「引きニートには司法書士向いてないよ」って指摘したら
「詳しい知識を蓄えて、上位合格できたなら、どうにかやっていけるさ」と強弁してたベテ君、今年合格できそうなんだろうか?w
法律に詳しいのは結構なんだけど、どうやってお客さんにそれアピールすんのさ?ってことがまったくわかってない。

478名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:14:32.96ID:ox9MmWMW
>>466
「日本一わかりやすい会社法」っていう条文集まで出てるねw
自由国民社だったっけ。
横組みなのは良かったけどかえってゴチャゴチャして、こちらもかなり使いづらかったりするw

479名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:15:01.94ID:bC+E6SD+
>>477
それだと、法人の飼い殺し一択だから、
合格後の10年がきついだろうな。

合格時点で知識豊富って、ベテラン司法書士からしたら、単なる新人だからな

480名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:18:59.16ID:96voyA2g
>>477
うーむ・・・。
卵が先か、みたいな話だね。
コミュ力やたら高いけど、重要な点、根拠あやふやなのもやだけどな・・・。
むしろ、朴訥だが、ちゃんと説明はしてる人の方が俺は仕事頼みたいかな・・・。

481名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:21:07.09ID:bC+E6SD+
だから、凡人がいきなり予備校行くのが間違いで、キチンと法学部で四年かけて六法学んでからの話だからな。


そんで、学業の傍ら、ケータイとかで勉強してみて、過去問解いて0年目の完成。

こっから入って2年半で受かると、一年一発合格になる。
(一回目は不真面目なお試し受験だから不算入)

これでも24歳合格だから、驚異の若さ速さだけどな

482名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:27:18.36ID:ox9MmWMW
>>480
いや、理想なのは朴訥で誠実な人柄の先生が「頼みたくなる先生」なはずなんですよ。
しかしながら、世の中はどうもそうなってない。
実際にガンガン過払いの仕事取ってる連中見てごらんよ。
いかに営業トークが上手か、いかに宣伝戦略に長けてるか。

廃業していく先生のほとんどが、たぶん誠実で、能力も水準以上の先生たちだと思うよ。
だけど、肝心の営業が下手なんだと思う。

483名無し検定1級さん2017/08/12(土) 14:40:44.64ID:TqEoAbG7
>>476
たとえば、第三者割当で取締役(会)に委任するときは、募集株式なら払込期日が委任決議日から1年以内じゃなけりゃいけないけど、
募集新株予約権なら割当日が委任委任決議日から1年以内じゃなけりゃいけない。
募集株式と募集新株予約権の発行手続はまったく同じだと思い込んで条文を読んでないと、
募集新株予約権も払込期日が委任決議日から1年以内であればいいと勘違いして、思いっきり引っかかる。

募集社債の発行なんかも、資金調達の機動性から株主総会ではなく取締役・取締役会が行えるが、代表取締役に委任することはできない。
これだけをテキストで覚えちゃって条文を見ていないと、非取締役会設置会社は代表取締役に委任できるけど、
取締役会設置会社では代表取締役に委任することができない、
さらに取締役会設置会社であっても監査等委員会設置会社の場合は委任可能な場合が2つある、とか。

LECの択一六法は、このあたりは全部条文だけコピペしてあるだけで、趣旨説明も全然なかったりする。
クレアールの択一六法は、このあたりも司法書士試験対策として図表付きで詳しく書いてくれてたけどね。

いきなり条文を読んで、条文だけをやりまくれ!ってのは誰も推奨していない。
ただ、テキスト・過去問をやるうえで、条文の読み込み・条文確認もルーティンに初学者時代からやっていると、頭に深く残りやすくなる。
会社法は、実は最後に条文を必ず確認したほうが、遠回りに見えて近道なんだよね。
会社法ほど、むちゃくちゃ日本語が狂ってて旧商法より分かりづらくなってしまった法律もないから、混乱しやすいけど。
旧商法は準用の準用の準用とかだったけど、規定や仕組みそのものは会社法より遥かに素直で、日本語も分かりやすかったしね。
会社法の立案者は天才なんだろう、会社法は素晴らしくわかりやすいと自画自賛してたけど、
学者の先生や予備校関係者や実務関係者は、軒並みわかりづらい日本語でひどい!全面改正しろ!って今でも言ってたからね。

484名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:01:57.11ID:XZ5fMu+u
そういやここの板でクレアールってあんまり聞かないよな
スレもあったっけ?
合格体験記にはけっこう出てくるんだけどね

485名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:02:38.55ID:bC+E6SD+
会社法は、人間には読みにくいけど、AIには読みやすいはずだよ。

486名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:04:03.85ID:bC+E6SD+
>>484
スレあるし、択一六法は話題に必ず出るよ。

クレアール的にも自信の教材なんだろね。

本当の受験者っぽいのと宣伝屋さんぽいのの二種類いる

487名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:10:43.78ID:XZ5fMu+u
クレアールの司法書士スレなくね?
社労士はあったが

試しにクレアールの択一六法を検索したらいま無料公開中だってな
まあもう「あれが良いこれはダメ」系の話は食傷気味だわ
自分の持ってるので頑張る

488名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:12:23.45ID:c7zpujY2
>>486
スレdat落ちしてるよ
択一六法は、民法と会社法はかなり良い出来
両登記法は使いこなせるかは本人次第
マイナー科目は民訴系以外の合本はあんまり使えない気がする

489名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:17:54.60ID:XZ5fMu+u
みんな教材のことに随分詳しいんだな

俺の知り合いに今回3度目で基準点は突破して記述で失敗したって人がいるけど、その人もせいぜい大手2校ぶんぐらいの教材しか知らない感じ
しかもメインで使ってるのは当然一校だし、一方の方のテキストについてもよく知らないはずだし

490名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:24:17.03ID:TqEoAbG7
>>487
司法書士スレは落ちて消えたね

491名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:42:28.02ID:96voyA2g
>>482
まぁ、個人の能力によるよな・・・。
知ってる書士さんは、技術の程はしらないが、余り依頼はないようだった。風采も上がらない、存在感薄い人だったけど、自習室経営したり、不動産管理会社やってたり、商才はかなり、だった。

492名無し検定1級さん2017/08/12(土) 15:55:50.12ID:McReB60A
http://www.jiyu.co.jp/shikakushushoku/detail.php?eid=02277&series_id=s08

自由国民社から出てる六法も司法書士試験用であるみたいだけど、どうなの?

493名無し検定1級さん2017/08/12(土) 16:13:44.33ID:TqEoAbG7
明治学院は、毎年ワセミの山本オートマチック20か月総合本科生をわずか7万円で受講できるから、
明治学院の学生で司法書士試験受験予定の人はマジでうらやましいよ。
独学料金とほとんど変わらない。

494名無し検定1級さん2017/08/12(土) 16:38:57.27ID:SdJlwsCP
LECの根本講師の全日の講座って模試とか付けないで講座だけ受講できる?

なんか色々ネットで見てたけど、解らなくて
出来たら、値段もおしえてほしい

495名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:12:44.93ID:mkmPSujn
根本の会社法逐条解説取ったことのある人いる?
今年もあったら受けてみようか気になってるんだけど

496名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:19:11.84ID:sAbMwTjc
>>495
最悪。
マジで金の無駄、択一六法を読み上げるだけ。
択一六法の解説部分自体もまったく司法書士試験に合ってない。
結局は基礎講座受けないと会社法はダメ、安かろう悪かろうの典型だった。
評判悪すぎて、今年はなし。

497名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:23:46.39ID:TqEoAbG7
>>495
受講生からはかなりの低評価講座だった。
去年だけで、今年は早くも講座消滅したようだ。
択一六法は司法書士試験と傾向が合ってないから、ただでさえ使いにくいのに、
会社法の条文を読んで一緒に見ていきましょう、という条文朗読講義みたいな感じだったようだ。
知り合いが2人受けて、キレてた。

498名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:33:41.23ID:mkmPSujn
ボロクソすぎて笑った
自分で条文素読するよりは理解進むから良さそうな気がしたんだけどな…

499名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:43:59.70ID:v0t9ZZ+A
ネモツのパーロー会社法はなかなかいいがな
去年の会社法の激難で逐条講座を出したが
落城講座になった

500名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:49:05.41ID:sAbMwTjc
>>497
>>498
今は辞めたけど、昔LECで会社法の条文講座を大越先生がやってた。
そんときはテキスト400ページで図表とか豊富、六法はなんでもよくて会社法の条文を整理していくスタイルだったらしい。
それはよさ気と思って、今回は択一六法を使う新講座、しかも評判のいい根本先生だから期待して去年受講したが。
本当に最悪だった。
自分で六法読んでるのと変わらない。
テキストもなし。
択一六法はそもそも規則が掲載してないし、誤植もあるし、なによりも司法書士試験の出題部分をまったくカバーしていない。
講義で条文読むだけなら、独学で条文読んでるのと変わらなかった。
お金をドブに捨ててしまった。
評判悪いのは必然的だったな。
ちょっと高いけど単科の会社法講座よりは安くて払える価格構成だから、
気軽に手を出して受講してしまった。

501名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:54:19.67ID:sAbMwTjc
>>499
パーローは会社法だけでもバラ売りしてくれるんだが、
価格同じくらいだから、択一六法会社法のほうにしてしまった。
見事に会社法の条文不安から飛びついてしまった。
今思うと、パーロー会社法だけ単科受講したほうがテキストちゃんとあってよかったな。

502名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:57:01.53ID:uA2Kf3F8
条文読めないと他の法律読めないじゃん。別にネット検索したら専門家が解説してくれるけど、そのもとになる条文見れなくないですか?

503名無し検定1級さん2017/08/12(土) 17:58:18.03ID:uA2Kf3F8
どんな法律も言葉の使い方は全部共通じゃん

504名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:02:50.37ID:v0t9ZZ+A
>>501
去年の会社法なら逐条取るかもと思うわ

条文メインにするかしないかの違いだが
干拓メインて会社法満点近いとか未出狙い
用だろ

505名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:14:54.77ID:sAbMwTjc
>>504
で、条文不安になって条文講座のほうを取ったら、講義は条文読み上げという。
パーローテキストは司法書士試験頻出のところとか全部図表化で択一カードみたいなのに。
択一六法はそもそも他の人が指摘しているように、司法書士試験頻出の条文は条文が書いてあるだけで、趣旨すら記載なし。
組織再編なんか司法試験は詳しくやらないから、択一六法もいい加減な図表がちょっと入ってるだけで説明全然なかった。
500条以降くらいから、解散清算以降くらいから条文読むだけで択一六法じゃなくてもよかった。
見事に受験生の不安を煽って条文講座を買わせようとする、うまい販売方法だったな。
パーローテキストと一番違うところは、まず択一六法会社法は司法書士試験用テキストに全く向いてないところ。
そこに気付かなかったのは自分が悪い。
去年の会社法問題だと、条文講座がとても魅力的になってしまって、飛びついてしまった。

506名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:23:58.50ID:v0t9ZZ+A
>>505
去年ネモツが逐条のプレ講座かで図表だけ
じゃ今年の問題は半分取れるかどうかだから
こそ逐条講座作りましたとか言ってなかったか

思わず取っちゃいそうな流れw

507名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:31:27.22ID:sAbMwTjc
>>506
しかも同時に海野先生が、
択一六法の民法は細かすぎるから買わないでください、有害です、
会社法もいらないですが、実は会社法の択一六法は司法試験の択一科目から消えたので購入者のほとんどが司法書士試験受験生になりましたー、
条文確認にはいいかもしれませんー、
今年は根本くんの択一六法会社法講座もありますから、気になる人はそちらで条文整理がいいんじゃないでしょうか?
とガイダンスみたいなのでしゃべってたから、
根本先生のガイダンスと合わせて、自分は思わず取りましたよ、ええ。
かゆいところに手が届く講座の売り方はうまいね。

508名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:40:22.55ID:v0t9ZZ+A
>>707
パーローは条文はない図表メインだから
未出条文は確かにカバーできんけどな

小芝居も無さそうだな
小芝居は小声で聞こえないし
小芝居イラネ

509ワカヤマン2017/08/12(土) 18:42:22.71ID:M0ipwD2H
          ,-───-、
        /        \
       //!ノヽ∧ト、ト、ト ヽヽ
      /  __    ・  _,.、  ヽ!    +
      ,' 'ヾミミヽ  rz彡‐`ヽ  |f⌒i
      i  、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'  |__ノ
      ゙l  `ー 'ノ  !、`ー '    | +
      l  . ,イ   'ヽ      |        +
      l  ゚ ´...:^ーlj:':...   ゚  ,'    ハメ太郎 今夜私が貴方を寝かさないわよ♪  ククク
       l  r ζ竺=ァ‐、    / 
       ' 、丶  `二´  丶 ,'
        \      __/
        ,`   ー-` ' \
       / ||      _| |  ヽ
       |  | ̄''''''' ̄  |   |
       | | .   . ヽ ┤ |
       | |         | |
       | ヽ、        ノ ノ
       ヽ-''      (,,,_ノ
        |          |
        |          |
        i..,_,_,,,_,____.ノ
         | |     .| |
         | |     .| |
        ⊂ )    ⊂ )

510名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:46:54.04ID:vuzuwRUC
>>447
経済学部卒の人や株式に詳しい人の方が有利だと思うけど

ま、同じ経済学部卒でも
新株予約県と初めて耳にしてもすぐにピンとイメージできるぐらい証券学を学んだ人はかなり上位の大学だね。

上位の大学というか
経済学部が伝統な大学とか、その経済学部の講師のほとんどが著名な人
(有名な証券アナリスト又は有名な経済学者)だったりする。
だから私学は有り得ない

辛うじて慶應かな?

511名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:52:44.13ID:G1R1ViTU
大学の偏差値なんて全く関係ない
団塊世代の年配まる出し
サラリーマンか公務員目指してんのか

512名無し検定1級さん2017/08/12(土) 18:57:52.70ID:96voyA2g
>>510
こりゃまた、新手が、出やがったわ・・・。

513名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:09:14.31ID:Dynw+70q
>>512
どうせF欄だ
相手にするな

514名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:09:35.81ID:McReB60A
いろんな大学潜ったことあるけど、大学の授業の質は大して変わらない

変わるのは大学院から

515名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:14:46.80ID:vuzuwRUC
>>511
司法書士試験に大学の偏差値なんて関係無いくらいわかってるさ。
俺が言いたいのは司法書士試験とか関係無く一般論だよ。

俺の考えとして
大学受験勉強して一般入試をクリアした学生が
全体の学生のどれくらいの割合を占めてるかによって

その大学の優秀さがわかると俺は思ってる。
あくまで一般論ね。

516名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:17:12.00ID:vuzuwRUC
>514
>大学院から

それは酷いよいくら何でも誰でも入れんじゃん。
大卒ならね。

517名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:18:28.07ID:Dynw+70q
>>515
AO推薦組が7割の早慶は最低の部類?

518名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:20:42.80ID:vuzuwRUC
>>517
いや他の私学はもっと高いからw
10割てのもザラだし。

519名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:22:57.87ID:vuzuwRUC
>>517
学部にもよるよね。

慶應の法や経済はもっと低いからさ。
だから慶應の他の学部はクソだと思うよ

早稲田はわからん。

520名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:23:59.56ID:5klyjAKU
完択六法がよいと思うが、ここではあまり評価されてないね。。。
司法試験だけでなく、書士にも対応しているのだが。

521名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:27:10.66ID:TqEoAbG7
>>520
司法書士対応は出題された条文のところに司法書士マークが入ってるだけだよ。

522名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:28:55.36ID:Dynw+70q
まー会社法に限らず民訴系や司法書士法も条文は絶対に吟味熟読すべきだね
本試験でも秒速で正誤が判断できるようになる
もちろんテキスト読みながら条文を引くのでもOK

523名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:30:46.97ID:TqEoAbG7
>>522
竹下クラスはマイナー民訴系3法と書士法の4科目を毎日条文読みをみんなでする自主ゼミみたいなのがあるらしいね。

524名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:37:49.87ID:96voyA2g
>>519
一般論なら

525名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:38:26.37ID:96voyA2g
よそでやってくれよ。

526名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:39:24.45ID:sAbMwTjc
>>522
条文読みが重要なのは同意。
登記法も勉強終わってから読むとかなりすっきりする。
会社法と違って、商業登記法はわかりやすくて綺麗な構造だったから、作った人を尊敬する。
供託規則なんかもよく出来てた。
ただ、憲法、刑法だけは六法使ってない。

527名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:41:57.01ID:hKE3wr7e
>>523
ドーテーのハゲたおっさんとコミュ症が
集まってゼミするんだぜ
合格して女にモテる為のゼミでもある

528名無し検定1級さん2017/08/12(土) 19:49:01.44ID:vuzuwRUC
>>525
お前が連投してんだろ。

司法書士試験に受かろうという人間は
自分の努力の積み重ねによって結果を出して周りから認められたいわけだから

俺の考えを丸々否定するとは思えん。

お前も出た大学で評価されたり、酷評されたくないなら
司法書士になって周りを認めさせたらいいだけだ。

529名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:07:18.50ID:jTv5DhRl
おまえらはどうして日がな一日、飽きもせずID赤くして書き込んでいるのだ。
バカなのか?

530名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:10:48.89ID:McReB60A
>>516
え?大学院誰でも入れるってこと?

学部から推薦でエスカレーターする以外は大学院入試受けないと行けなくない?

531名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:12:58.30ID:McReB60A
>>493
でも、日大の方がOBが教えてくれたりする組織あるからオレは日大生が羨ましい

前に日大生いたみたいだが、まだいるかな
なんでも聞くとこによると日大も辰巳の講座を6万ぐらいで受けれるらしい
ただ、講師は勝手に決められるみたいだが

532名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:13:41.23ID:l74Ud38U
TOEIC900取るのと司法書士受かるのどっちがむずい?

533名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:17:37.99ID:vuzuwRUC
>>530
大学院入試なんてよっぽどのことが無い限り受けた奴ら全員合格

だから私大卒の奴らがこぞって東大大学院行って学歴ロンダリングするんだろ。その代表が古市

ロースクールは知らんけど似たようなもんだろ。

534名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:30:21.67ID:DOduQISt
オートマプレミアって普通のオートマより分量少ないけど、
記述がアッサリしてるだけで内容的にはオートマに書いてあることは網羅できてると思っていいの?
いきなりプレミアから入って細かいところを確認したくなったら都度オートマに戻るってやり方でもいけるかな

535名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:30:44.69ID:McReB60A
>>533
ソースはよ

536名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:44:07.27ID:vuzuwRUC
>>535
一体何のソースだ?

古市憲寿の学歴ロンダリングはWikipediaを見たら載ってるよ。

慶應大学環境学部にAO入試で入学
その後東大大学院に入ってる
これぞ学歴ロンダリングの代表だけど?

このWikipediaすらググる能力すらなくて
未だソースソースと幼稚園児のように喚くようでは司法書士試験は諦めた方がよい

司法書士どころか普通の就職すら無理

537名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:51:04.44ID:hKE3wr7e
>>534
プレミアだけでいいわけない
プレミアは結論までの過程抜けてるぞ
プレミアこそ講義ありきだろ

538名無し検定1級さん2017/08/12(土) 20:53:58.44ID:McReB60A
>>536
「大学院入試なんてよっぽどのことが無い限り受けた奴ら全員合格 」のソースのこと

全員なんでしょ?一人あげたところでソースにはならないし、ソース出してって言ってんのにウィキペディアを出してくる時点で察しだわ

大学のレポートの参考文献にウィキペディアって書くのか?

539名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:02:31.96ID:vuzuwRUC
>>538
それも「大学院入試」でググれば簡単に見つかりそうだと思うけど

お前がググる能力がなくて司法書士試験すらもチンプンカンで低脳だと認めるなら
俺がググって捜してやらなくもないけど

540名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:03:46.50ID:bC+E6SD+
>>532
どっちなんかね?


たた、トイックは補助スキルだから、有名私立、地方国立大卒とセットじゃないと無意味
もしくは、高卒ならトイックと司法書士(税理士)
とか

難しい=価値があるじゃないから、自分の立ち位置から考えた方が良いよ。

まあ、そもそも、知的労働やるのに、まともな大学も出ずに参戦する奴が多いからな、司法書士って

541名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:06:22.69ID:McReB60A
>>539
東大や一橋、早慶の大学院を見ても受験者の全員が受かってないっていうデータを見たから「全員受かる」っていうソースを出してって言ってるんだわ

542名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:06:54.16ID:bC+E6SD+
まあ、院が無意味、金払えば誰でも
というなら、自分が入れば良いんだよな。


レックの講座位の授業料なんだからさ。
ベテ10年の内2年大学院行った方が、親も周りも良かったことだろうさ。

543名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:10:38.51ID:5klyjAKU
>>540
知的労働ではないだろ。そもそも高学歴者がやるような仕事じゃない。
今までがおかしかっただけ。東大だの一ツ橋だのって。

544名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:14:23.35ID:bC+E6SD+
>>543
司法書士は知的労働だよw

煽りで言ってるんだろうけど、高卒じゃあ、宅建士でさえ厳しいよ

545名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:15:21.98ID:vuzuwRUC
>>541
結局小学生レベルの揚げ足鳥か
「ほとんど受かる」ところを俺が「全員受かる」と言ったことにこだわってるわけだな。

物事には「例外」があることすらわからない小学生並の知能しかないようでは普通の就職すら無理だな。

546名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:18:07.38ID:bC+E6SD+
ただ、司法制度改革も終わったから、高学歴法学部は、本気でなる気なら弁護士になれる時代だし、
高卒も、寿司屋とかガストの社員の方が高収入になりやすいの分かった後

だから、今後は、若手のレベルはガンガン下がるよ
残留した氷河期秀才の虚しい死闘が、今後の5年だろうね。

547名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:21:37.69ID:5klyjAKU
>>544
どこが知的労働なんだよ。司法くんとか司plazon
とかソフトに打ち込むだけだろ。高校生にもできる。
専門知識が必要というわけでもない。簿記や会計学のほうが
難しいじゃないか

548名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:23:55.18ID:bC+E6SD+
>>545
↑典型的な氷河期煽りだなぁ。


今の若者は、幼稚園児並の知能でも、司法書士より給料良い仕事があるんだよ。

だから、お互いに、ベテ同士の醜い争いだと認識すべき。
知り合いの長期ベテヒモ型は、自分がおっさんだという自覚なかったからなぁ
俺が指摘するまで。


35.40、幼稚園児でも、自分が何歳でどういうライフステージにいるか分かってるのにな
(年長さんは下の面倒をみるなど)

549名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:24:06.74ID:+TcGJI3O
お前らがレスバトルしてる間に俺は勉強したぞ

550名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:25:14.67ID:bC+E6SD+
>>547
高卒の事務職員の方ですか。
あなたのような奴隷が僕も欲しいな〜

551名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:26:43.73ID:bC+E6SD+
>>549
おれは、勉強休みの日だから、良いんよ。
計画性なく、やればやるだけ実力付くもんでもなかろ

552名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:28:50.92ID:McReB60A
>>545
本当に調べたのか懐疑的だわ

合格率にすると半分以下だよ

これが「ほとんど受かる」に該当するなら話は別だが

553名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:32:25.87ID:bC+E6SD+
誰でも入れるなら、ベテ受験やる位ならロースクール行くべき

ロースクール卒
企業法務部500万円位

司法書士有資格者
法人等200万円〜300万円


お前ら予備校と氷河期特別ルール(氷河期世代奴隷化システム)に騙されすぎ。

司法書士予備校行く位なら、ロー既卒コース行く方が遥かに人生好転するぞ?

554名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:33:42.58ID:5klyjAKU
>>550
俺はマーチだ!つーか、お前、本職かと思ったら受験生かよ。
高卒のチンピラ職員(フロント企業)から顎で使われる仕事なんだぞ
プライド高けぇやつは向いてないんだがな。 それにしてもお前見たいのばっかりいる。

555名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:37:38.41ID:bC+E6SD+
例えば、
既卒他学部なら通信で働きながら、法学部卒学士取る

(→場合によっては、ローに飛び級あり)

→通信期間の職歴上乗せして企業法務部入る
もしくは、ロースクール2年

という手もある、ダブル学士だから強みもある。
司法書士は講座が15ヶ月だから実質2年受験生やることになるから、ロースクールいくのとかわらないんだよね。

556名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:39:06.43ID:vuzuwRUC
>>548
>司法書士よりよい給料

なんだよその仕事w
お前の脳内にだけにある仕事かよw

俺は今年退職したけど
入社してからずっと正社員だったよ。

俺の大学の頃は就職イコール正社員になることだからさ。
卒業してバイトすんのは就職と言わなかったね。

ま、君らとは状況違いますよw
今よりも大学性の数も少なかったからw

557名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:39:15.67ID:bC+E6SD+
>>554
そうそう

マーチとか多いよね
ほんで、この資格って、ニートとかヤンキーの無職が10年引きこもって資格者になってるから、高学歴者の形見も狭いんだよな

558名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:43:09.50ID:bC+E6SD+
>>556
本当のお爺ちゃんなんだな〜

もう貴方が考えてる若者=氷河期はおっさんなんですよ。

その先の新しい世代は、公務員が若者の獲得に苦慮してるんで、貴方が若者の時と同じような感じ
(高卒でも氷河期有名大卒より恵まれてる)

だから、氷河期秀才のおっさんと、勘違いお爺ちゃんの死闘が、司法書士試験という面白業界なんですよ。

559名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:43:34.41ID:5klyjAKU
関係ないが、覚せい剤で刑務所に入ってた男が、本職になっていたの
には愕然とした。非常に白けるわー

560名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:45:20.75ID:vuzuwRUC
>>552
東京大学大学院 人文社会

入学定員193
志願者 364
入学者 128

だな。

ま、司法書士試験受かる奴が行くとこじゃない。

561名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:47:02.06ID:vuzuwRUC
>>558
で、司法書士よりよい給料の仕事はなんだよww

562名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:50:22.74ID:bC+E6SD+
http://movie.walkerplus.com/mv24042/
映画大学は出かけれど

↑これは氷河期の前の前の奴隷世代の話だね

ほぼ氷河期と同じ
コネなしは就職なし
コネありで出世
の同級生の悲喜劇


これの繰り返しで、恵まれた世代と貧しい世代が交互に来てる(就職時点)

お爺ちゃんは氷河期の前の恵まれた世代
今の若者は氷河期の後の恵まれた世代

563名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:51:19.63ID:bC+E6SD+
>>561
↑に書いたじゃん?

でもお爺ちゃんはいらないってさ

564名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:54:28.03ID:bC+E6SD+
例えば、高卒なら高卒で、飲食の正社員なれば、司法書士求人の倍の給料になる。

働かない超高級お爺ちゃん
という負債を毎年減らしてるから、雇う側としたら、それでも人件費やすくなってる

これは、氷河期奴隷にして達成しちゃったから、退職後、なんか貧しくなった気分になってるんだよね。
お爺ちゃんたち

565名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:56:55.96ID:vuzuwRUC
>>563
言ってる意味ワカンネ

>>561は俺のレスで一体何が書いてあんだ?

566名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:57:26.56ID:vuzuwRUC
>>561
要するに具体的なことを書けないお前は
これまで仕事をしたこともなくニートをしてきたことはよくわかった。

お前は決定的な欠陥は
お前歳はとらないと思い込んでいることだ。

お前が今の俺の歳になってもニートのまんまだということ

567名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:57:48.96ID:/VWY/du2
学歴とか大学院とか氷河期とか関係ない話別でどうぞ。

568名無し検定1級さん2017/08/12(土) 21:58:24.38ID:bC+E6SD+
>>565
いや〜、氷河期を若者と思ってる(もしくは若者が氷河期の待遇だと思ってる)ようなボケ老人とは話したくないから、レスしないでくださいよ

569名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:00:32.09ID:bC+E6SD+
ボケ老人
氷河期秀才
やる気ない若者


↑を同時に教育するのって無茶だよな。
結果として、氷河期秀才が勝ち残るから、合格平均38歳となるんたろうが

570名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:01:56.80ID:vuzuwRUC
>>564
お前がいかに働いたことがないことがよくわかった。

飲食の正社員の給料が司法書士の倍とか言ってる時点で
お前が所得税を払ったことがないことがな

>>568
いやお前の方が若年性の認知症だよ。
働かないからこうなっちゃう

571名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:05:16.27ID:qRCkC7o2
そもそも他人をニートだ無職だバカにして
自分がブラック社畜でもまだマシだと思いたい
だけじゃね
典型的な人格障害だな

572名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:05:31.17ID:AdxIxNxc
ID赤くしてる馬鹿ども
他所でやれや

573名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:07:30.67ID:bC+E6SD+
>>571
そのとおりだよ。
お爺ちゃんと氷河期おっさんは、こんなんを15年続けて来たのが2ちゃんの歴史

若者の反面教師だな

574名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:10:04.09ID:bC+E6SD+
>>570

お爺ちゃん、いつの時代の話してるん?
バブルの時とも違う失われた20年とも、ルールが変わってるんだよ?

まあ、ここは失われた20年最後の死地、氷河期の残滓だから、良いんだけど。
2020まで、血塗れの祭りを楽しもうぜw

575名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:15:36.61ID:qRCkC7o2
人がニートでも無職でも自分に関係ないだろ

この試験真剣に受けてる奴もいるし荒らし
は止めとけ

576名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:16:45.90ID:bC+E6SD+
ごめん

実は、今別のとこに住んでる妻が電話出てくれないから、イライラしてた
スミマセン

577名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:18:56.72ID:bC+E6SD+
>>575
いや。
趣旨としては、ニートとかヤンキーの社会のゴミも先生になってるから、ニートも頑張れ、高学歴はそんなんが同僚になるのを覚悟しろって話ですよ

578名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:22:28.29ID:bC+E6SD+
本当に一番必要なのは、

40歳からの開業マニュアル
(もしくは、40歳から始める人生設計)


↑みたいな本じゃないかな?
一発だろうが20発だろうが、バイトくらいしかやったことない38歳無職童貞が、司法書士の平均的な新人なんだからさ

579名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:31:13.65ID:qRCkC7o2
童貞かどうかは別としてまあ一理あるな
そもそも社畜が性に合わないから独立目標で
この試験受ける奴もいるし

独立視野になく30前半までならどこか無関係でも就職したほうがマシかもな

580名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:33:29.52ID:XZ5fMu+u
よく氷河期世代が〜ってレスしてる人が前からいるね
曰く「今の新卒は相当の売り手市場だからどいつこいつも優良企業に入れるし、司法書士以上の収入が得られる」のだそうだ

俺はそんな訳はないと思う
2011年に就活していたがあの頃はまだ就職戦線は厳しいと言われていた
文系だというのもあるが、大手人気企業に入れるのは一部の人たちだけ
そして、いまだ大手や優良企業は厳選採用しているはず
それは変わってないよ

581名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:38:37.31ID:bC+E6SD+
>>580
6年前と今は状況が全く違うよ
あと、理系は、これから悲惨になるよ
そういう法整備したから

582名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:39:24.70ID:XZ5fMu+u
そもそも文系の総合職って会社にたくさんいる必要がないじゃない?
知り合いにCanonの技術の奴がいるけど「文系の連中は頭おかしいんじゃないかってくらい優秀。英語もペラペラだったり留学経験があったり、本当に厳選されてる」と言っていた

変わんないよ、時代が変わっても
大学時代から司法書士を目指す人ってどう考えてそれを選んでるのかな?
やっぱり親が書士だから自然とって人が多そうだわな

583名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:40:40.04ID:XZ5fMu+u
>>581
どうやら違うってのは分かるけどよ
誰もかれもが大手に入れるってわけではないだろう?

あと理系が悲惨になる法整備ってなんだ?

584名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:41:48.18ID:bC+E6SD+
世代間でズレがあるからなー

氷河期世代というのは、有名上位大学が、中小でさえも入れなかった時代
2011年ころは、エフランでも中小には入れるようになってきた時代

2017は、エフランでも、たまに一流企業入れるようになった時代
エフランでも、中小なら条件良いとこを選んで入れる


見てる世界が違う

585名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:42:07.07ID:qRCkC7o2
まあそもそも就職や無難な選択したいなら
この試験受けないし受ける理由もない

法律好きとかで雇われでいいから受ける奴
は少数と思うが

586名無し検定1級さん2017/08/12(土) 22:52:15.73ID:bC+E6SD+
まあ、資格者や補助者も、学歴関係なく一癖も二癖もある人しかいないもんな。

しかし、彼らから見てもダントツに怪しいと思われる俺ってなんなんだろな?

職質された経験談とか、全員豊富なんだよな


ってのを踏まえて、本当に必要な、受験マニュアルは


無職童貞38歳、これから人生どう攻める?!
〜司法書士開業マニュアル〜


↑みたいな本を出して欲しいな
職歴の作り方、開業もしくは法人社員でやる方法とか。

↓こんなウソまみれとしか思えない本じゃなく


https://www.amazon.co.jp/私の司法書士試験合格作戦-2017年版-YELL-books-エール出版社/dp/4753933806

587名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:09:13.92ID:bC+E6SD+
>>580
優良企業じゃなくて、中小どころか、零細企業よりも給料安いのが、司法書士の求人だよ?

ブラック零細350万円
司法書士事務所200万円

588名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:14:56.64ID:XZ5fMu+u
>>587
そんな求人は見たことがない
少なくとも新入社員程度の給与は記載されているよ

589名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:20:55.59ID:bC+E6SD+
>>588
司法書士事務所は、ボーナスがないから、表面よりも安いんだよ

例えば、20万円とかかれてたとして、
公務員はこれに手当てが数万円
月二回給与の2倍のボーナス
が付くから、まあ、新人でも350万円
司法書士事務所の場合給与二十万だと
240万円となる

零細企業でも近年は人材確保が難しいのと、団塊バブルが退職してるので、公務員と同じ350万円を提示してることが多い

首都圏だと、25万円、債務整理事務所だと38万円提示もある
38万円としてもボーナスがないから
450万円

その後の収入アップがあるかどうかは不明
だけど、長くは勤めないからね〜

590名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:22:57.86ID:XZ5fMu+u
>>589
早く独立すればいいんじゃない?
月給20万時代は修行期間なわけで

591名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:23:16.85ID:l74Ud38U
債務整理事務所とか闇金とかからバンバン電話かかってきて脅しかけられるやろから絶対嫌やわ
待ち伏せされて脅されたり

592名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:24:18.38ID:bC+E6SD+
450万円てのは、少し前の新○事務所

社員になり支部責任者になるの前提だと、イストワー○事務所なんかは、450万円保証だったかな。


債務整理系が衰退して、昔ながらの決済事務所が多くなったから、有資格者でも安いよ

大阪とか関西だと別だけどね

593名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:25:16.90ID:bC+E6SD+
>>591
面白そうだなw

594名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:27:11.25ID:bC+E6SD+
>>590
今は法人が認められたから、昔からの事務所が独占契約結んでて、新人は食い込むの難しいよ。

だから、ずっと修行期間になっちゃう


生の司法書士業界の人間とのつながりあるとわかるけどね

595名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:28:51.01ID:XZ5fMu+u
>>594
親戚が司法書士だけどそんなに悲観的な意見は聞かないけどね
むしろ十分リターンがあるから早く受かれと言われてる
俺が年齢的に若いからかもしれないが

596名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:31:34.16ID:bC+E6SD+
>>595
親戚が司法書士なら大丈夫だよ

そういうのがないと食い込めなくてシヌだけでね。

一回あたり10万円位だから、5件もやれば左団扇だよ。

親戚との関係大切にした方が良いよ。

597名無し検定1級さん2017/08/12(土) 23:54:19.33ID:XZ5fMu+u
>>596
うーん
でも予備校の合格者や講師の話を聞いてもそこまで苦しくはなさそうだけどな〜
即独した先輩はけっこういい稼ぎをしてるようだし

それこそ有資格者として優良企業の法務部に滑り込めたりするかもしれないじゃん?

598名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:04:05.95ID:bVEXOeNl
>>597
それなら良いじゃんw
金になる方向にある知り合いいるなら、そっちに転んでけるよ。

薄給激務で悲鳴上げてる知り合いや
法人で飼い殺しされてる知り合い
多いから、僕的には、受かってからの戦略は大切だと思う。

親戚が経営状態良い司法書士
予備校の先輩とかも経営状態良い
これは、大切な人脈だから、今からパイプ強くした方が良いよ。

罠みたいな法人に捕まると苦労するよ

599名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:06:02.89ID:bVEXOeNl
>>597
例えば、
法人の使用人
だと、何時までも独立出来ない


合同事務所のメンバー
だと、即独可能
忙しい時は、仲間の仕事が回って来たりする。

600名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:12:01.91ID:BHan/u8M
>>598
いやー、先輩って講義の途中で壇上で話してくれた現職の人なんだわw
決して「人脈」にはなってないのよ

まあ厳しい人も多いんだね

601名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:12:33.50ID:v/rhsZv/
やっぱマンション登記扱ってる事務所は羽振りがいいらしく、3年目で600万だってさ

602名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:16:58.81ID:bVEXOeNl
>>600
ああ、そういうのだと信用しちゃダメだな

千人中一人の都合の良い人しか連れてこないからね

君なら、親戚が大事だよ
親戚通じて他の書士ともパイプ作ったりね。

若くて優秀な先生が良いように社畜化されてるの見てると胸が痛むよ

どっちかというと、そういうお人好しをコントロールする学問や仕事してたから、余計ね。
頭良くても、無防備な若者はやられちゃう
標的にされやすいのは、リーマンとか公務員の家系の子だね。

君は司法書士の親戚もいる、自営系の家系だから大丈夫でしょ
まあ、予備校の演説信じちゃうお人好しだから、普通の自営は厳しいだろけど、司法書士ならいけるよ

603名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:29:00.99ID:gk1NqzXa
早く潰れないかなt工務店
Fさんはもうバレたねーアホだってことw

604名無し検定1級さん2017/08/13(日) 00:30:23.47ID:gk1NqzXa
全員丸見えですよwそれなのに、何で司法書士試験には受からないのでしょうかね

605名無し検定1級さん2017/08/13(日) 01:16:59.75ID:Kw1WGVV6
ガツガツタイプが試験受からなくて
俺みたいなコミュ障鬱病タイプがこの試験受かる矛盾
司法書士受かったなら人生楽生だろwみたいなこと親戚に言われるのが辛い
俺じゃ無理なんだ、何やっても
参入障壁ある司法書士で年収100万ないんだから何やってもダメ

606名無し検定1級さん2017/08/13(日) 01:18:34.74ID:Kw1WGVV6
ガツガツタイプが試験受からなくて
俺みたいなコミュ障鬱病タイプがこの試験受かる矛盾
司法書士受かったなら人生楽生だろwみたいなこと親戚に言われるのが辛い
俺じゃ無理なんだ、何やっても
参入障壁ある司法書士で年収100万ないんだから何やってもダメ

※大事なことなので

607名無し検定1級さん2017/08/13(日) 02:18:55.70ID:gk1NqzXa
民法変わるのはいいけど、条文番号変わるのはいや、国が公表してる新旧対比表見ると、全く新しい条文番号になっていて枝番になっていない

608名無し検定1級さん2017/08/13(日) 03:20:36.36ID:UNRoMFoM
>>589
お前の脳内公務員の話はもういい

>350万で提示

そんな提示の仕方をするような公務員の募集要項があるわけないだろ。

それからニートの知ったかはもういいよ
お前が働け
まずそこから始めよう

609名無し検定1級さん2017/08/13(日) 03:36:15.20ID:UNRoMFoM
>>573
お前が働いたことがない
それが全てだよ。

>爺ちゃん

お前も十分オッサンだよ

ま、オッサンの顔した幼稚園児な。

>>574
>ルールが変わった

そもそもお前がルールを知らないのに何を言うか

オッサンのくせにルールがまともに守れない幼稚園児だよな。

610名無し検定1級さん2017/08/13(日) 09:16:19.89ID:gk1NqzXa
民法変わるからやっぱり契約関係はサラッと流す程度になりそうだけど…判例の明文化なら全然いいけどとにかく条文番号変わらず枝番にしていただかないと困る。目次で覚えた

611名無し検定1級さん2017/08/13(日) 09:17:30.05ID:gk1NqzXa
何で新旧対比表は条文番号変わってるんだ

612名無し検定1級さん2017/08/13(日) 11:05:29.47ID:bVEXOeNl
ルール一新なんだから、枝番とか中途半端なことしないだろう

613名無し検定1級さん2017/08/13(日) 11:36:52.62ID:0EPTyif2
ブレークスルーの過去問の番号ってもしかして結構間違いある?

なんかやっててそんな気がしてならないんだけど

614名無し検定1級さん2017/08/13(日) 11:51:19.42ID:0EPTyif2
オートマ、民法以外は本当に凄くいいテキストだと思う

やっぱ民法は情報量が不足してるから自分で付け足していかないと無理だよね

615名無し検定1級さん2017/08/13(日) 11:57:11.53ID:9VT2ACOz
ハゲの講義もよろしおすえ

616名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:28:25.47ID:qRzlq/Pl
ハゲが鼻くそほじったり体をモゾモゾ揺すりながら講義してるの見ると癒やされるわ

617名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:33:46.73ID:g+Erw0F7
禿げなんですか、剃ってるんですか

618名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:36:44.34ID:qRzlq/Pl
あれはハゲだろ
あと両手で頭を撫で回す動きも好き

619名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:40:55.60ID:9VT2ACOz
同じところで笑えるようになれば合格レベルどすえ

620名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:44:48.27ID:bVEXOeNl
まあ、足りる足りないは、オートマ覚えきってからの話だよな。

今年の激ムズ問題でさえ、ケータイ司法書士で確実に取れる問題が
午前27問
だからな。
普通の運なら残り8問中4問取れるから、31問取れる計算。


オートマシリーズは、ケータイよりも少し論点多いからさらに数問は取れる。

そして、その範囲内の正答率を高めるようにデザインされてるから、レックや伊藤よりも、今年は良い感じな訳だろ?

去年の問題でも、伊藤塾3300と合格ゾーンで撮った独学いるしな。

足りない病の人は、午前27問のうち10問分以上覚えきれてなくて、残り8問は覚えることさえ出来ないから足りない足りない騒ぐんだよな。


つまり、改善すべき部分が見えてない。

621名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:52:30.67ID:CESHZ/BO
でも、明らかに民法だと不法行為とか不足してない?

622名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:55:52.86ID:bVEXOeNl
>>621
オートマ完全にモノにした上で、カバー出来るなら、それが一番だとは思うよ。

ただ、自分にそんだけの能力あるかの問題。

623名無し検定1級さん2017/08/13(日) 12:59:40.78ID:bVEXOeNl
テキストに論点が足りない

って台詞言えるのは、今年なら午前27問以上実力で取ってるひとだけ

27問取れたけど、運に頼ってほかは全問外れ
↑これはテキストの論点足りなかったからだよね



27問以上取れなかった人は、テキストの論点が悪いのではなく頭が悪い
(俺もな)


だから、やるべき事は、自分の頭の悪さを埋めるための勉強

624名無し検定1級さん2017/08/13(日) 13:11:30.45ID:0EPTyif2
>>623
確かに、基礎がなってないくせに足りないとか言ってる自分愚かだわ

まずは基礎の徹底だな

625名無し検定1級さん2017/08/13(日) 13:29:54.41ID:GTR7Ome3
毎年同じこと、てを変え品を変え、聞いてるだけの試験。
頭の良し悪しなんてかんけいない。ここに気がつかないやつは、一生受からない。

626名無し検定1級さん2017/08/13(日) 13:32:10.15ID:qRzlq/Pl
ここのスレの奴らが読むべきはハゲが書いた短期合格のツボ

627名無し検定1級さん2017/08/13(日) 13:36:35.65ID:bVEXOeNl
>>625
まあ、そのとおりだとは思うけど。

それを一発で見抜けるかどうかを頭の良し悪しというんだろ?

暗記能力が最初に問われる試験だから勘違いしてるものは多いけどな〜。

628名無し検定1級さん2017/08/13(日) 19:56:29.72ID:CztmAah1
今年に限って言うと、ケータイの隙間を付いた問題は・・・
憲法全部
民法は錯誤、不当利得
刑法は無し
会社法は設立微妙、監査役
なるほど午前27問取れるね(かく言う自分がケータイ信者でズバリ27問なのですがw)

629名無し検定1級さん2017/08/13(日) 19:57:07.64ID:K88Q+cZ8
>>627
過去問何回回すとかも、回数じゃないんだよね。同じ問題は出ないし。
短期合格短期合格って煽るから、余計合格から遠のくというのはある。

630名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:01:44.81ID:g+Erw0F7
>>618
ありがとうございました

631名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:04:11.00ID:CztmAah1
>>629
短期合格ってのが実はとんでもないインチキってのがバレたってのも、さすがネット社会だなあ、と。
ベテ的にはもうちょっと早くその真実を知りたかったなあ、と思わなくもないね。
ちなみにサマンサ先生とかコレちゃんあたりは元ギャル?で希少種のモノホン短期一発合格らしいけど、時間が有り余ってたんだろうか?

632全国肉体労働者同盟連合会2017/08/13(日) 20:07:17.67ID:cnDACk+G
不動産登記法の過去問1問やるのに15分位掛かるのだが大丈夫かな

633名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:15:51.48ID:bVEXOeNl
>>631
レインマンのモデルになった人は、ガチで、一瞬での完全暗記と数千年先の曜日を当てる超光速計算を出来たがために、人権奪われて研究材料にされてしまった。


超天才ってのはいるんよ。
最初の観測例は、パン屋さんで、学者達は嫉妬から
白痴の天才
と呼んだ。



早い話、頭脳を売りにしてない奴にこそ、ヤバイ脳力ある奴いるから、そういうのをサンプルに入れるなという話な

634名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:16:35.68ID:bVEXOeNl
>>632
ダメだけど、それをスピーディに解けるようにしてくのよ。

方法論は色々あるけどね

635全国肉体労働者同盟連合会2017/08/13(日) 20:31:29.71ID:cnDACk+G
>>634
頑張るよ

636名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:35:18.43ID:sbQaHGjO
サヴァン症候群のことだよね
記憶力(特にある特定の対象に対する)が常人離れしている人とか、一度見た景色を写真のように精確に模写できる人とか

ただこうした能力にパラメーターが偏って割り振られているようで、別の能力は一般人ほとなかったりするんだと

637名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:53:03.39ID:bVEXOeNl
>>636
いや、それは、観測者側が自分の精神の均衡保つために作った補足ね。

最初の観測例からして、論文上、他の能力は普通となってる。
まあ、だから、普通以下(普通も含む)な訳だけどw


まあ、そういうんもあるから、貧しい家の子は能力隠してる事多いんだよ。

サヴァンの能力に、聞いた音楽を完全再現てのあるけど、そんなんウチの奥さんも出来るけど(テキスト3回読むと細部まで覚えてるなんて能力もある)けど、表向き出来ないフリしてるからな。

ちなみに、俺はI.Q250オーバーだけど、その種の人間には全く歯が立たない
(というか、人より多少、予測能力高い程度)

638ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/13(日) 20:55:34.35ID:ul4Evtnb
>>636
その症状は、僕の症状だね。

639名無し検定1級さん2017/08/13(日) 20:57:20.33ID:bVEXOeNl
失われた20年始まる前に、発達障害のガイドライン作られたけど、この中の
LD(学習障害)

は、ある分野で超天才、ほかは凡人の人間だとされてた。

失われた20年てのは、早い話、児童虐待(氷河期奴隷化)を多面的な方向からアプローチして起こした恐るべき社会科学実験だったんだよな〜。

640名無し検定1級さん2017/08/13(日) 21:25:57.73ID:M3F/4l8t
>>638
下から2行目の真ん中以降だけが同じ症状だろ

641名無し検定1級さん2017/08/13(日) 21:25:59.25ID:HsrX+bn8
>>633
コンピューターと原爆を作ったノイマンは読んだ小説をそのまま全部再現出来たらしいからね。

642名無し検定1級さん2017/08/13(日) 21:54:27.97ID:K88Q+cZ8
>>632
肢ひとつひとつが、やけに長いのが、
不登択一の特徴。
そこに小さい罠を仕掛けていく。
その手に引っかかるか、と思うと
次の問題は単純条文正誤問題だったりする。
こうしてジワジワ時間を使わせ、記述で
時間ぎれに追い込む。

643全国肉体労働者同盟連合会2017/08/13(日) 21:59:47.42ID:cnDACk+G
>>642
合格ゾーン使ってるんだが問題やって解説や直前チェックで該当部分を読んでると
どうしても1問15分位掛かってしまう

644名無し検定1級さん2017/08/13(日) 22:05:50.75ID:RnO/RUBp
ゾーンじゃなくて、辰巳の平成過去問じゃダメなの?

645名無し検定1級さん2017/08/13(日) 22:11:40.27ID:K88Q+cZ8
>>643
それトータルで、15分ならなんでもないじやんか。
本試験では、午後択一は1時間でおわすのが、理想だからな。

646名無し検定1級さん2017/08/13(日) 22:14:45.90ID:K88Q+cZ8
連投すまん。
見直してる時間ないし、回答雑に、なったとしてもしっかり得点しなければならない。その代わり基準点は24あたりで
定着してるのか、させてるのか、わからんが、そのくらい取ればいいと。

647名無し検定1級さん2017/08/13(日) 22:20:26.11ID:fwxeq3OG
>>644
それでOK
でも解説が簡潔過ぎるとこがあるからZONEを辞書代わりにすると効率的

648名無し検定1級さん2017/08/13(日) 23:44:41.77ID:v/rhsZv/
辰巳ってめっちゃ親切じゃね?

講座のことでちょっと聞くとめっちゃ丁寧に答えてくれる

やっぱ老舗は違うんかな

649名無し検定1級さん2017/08/14(月) 00:12:47.42ID:+OfYevj8
簡潔だから、辰巳過去問にしたけど、現在使ってるのは、
三枝りょうのぷちまな一問一答


でも、これって、もう更新してないのかな?
とりあえず、一番分量ある民法は網羅してるから、民法編は全部やるつもりだけどね。

ふとうほうも少しあるのかな

650名無し検定1級さん2017/08/14(月) 03:50:30.55ID:dpgphiJ/
>>648
あそこは受験生の従業員が多いんじゃないかな。

651名無し検定1級さん2017/08/14(月) 07:48:09.94ID:+OfYevj8
>>650
レックも受験生多いよ。

予備校の採用状況も調べたけど、ワセミ、lecは受験生だな(他資格含む)

652名無し検定1級さん2017/08/14(月) 10:04:54.38ID:m/Ot9rtY
>>650
予備校使ってないから、すまないんだけど、受験しながら辰巳でバイトしてるってこと?

653名無し検定1級さん2017/08/14(月) 10:22:32.92ID:dpgphiJ/
>>652
そういうこと。
辰巳は知らないけど予備校講座受講サービスがあったりと受験生が働きやすい条件だったりする。

654名無し検定1級さん2017/08/14(月) 10:23:41.20ID:dpgphiJ/
>>651
作問の仕事とかもあるんじゃないかな。大変だろうけど。

655名無し検定1級さん2017/08/14(月) 10:38:38.17ID:+OfYevj8
>>654
それは、スーパーウルトラワンダフルエリートベテの仕事な。

条文そらんじて、各予備校のテキストの間違い比較出来て、登記研究数年分暗記してて、毎回各予備校のトップ10なのに、何故か受からないという

656名無し検定1級さん2017/08/14(月) 11:05:48.93ID:m/Ot9rtY
>>655
スゲー。
50歳とか、いるんだろうな。

657名無し検定1級さん2017/08/14(月) 11:14:14.72ID:+OfYevj8
講師も、なんで俺より遥かに知識あるのに受からないんだろな??とか言ってるような人らだからな〜。

彼らは、運が悪いとしか言いようがないわな

658名無し検定1級さん2017/08/14(月) 11:32:46.53ID:c35ULGQK
じゃあ運が良くなるようにたくさんお布施してたくさんお祈りしないとね

659名無し検定1級さん2017/08/14(月) 12:09:35.06ID:6+dvxysw
民法改正後でベテ公が撤収した時が受かりやすいのかな

660名無し検定1級さん2017/08/14(月) 12:43:46.77ID:+OfYevj8
>>658
ガチで、最早、それが一番効果があるのではないか?と言われてるからなw

実力あり過ぎて辞めるに辞めらんナインだろね

661名無し検定1級さん2017/08/14(月) 12:44:43.86ID:+OfYevj8
>>659
ベテの優位性は減るけど、そのためには、2020年に向けて改正民法でべん

662名無し検定1級さん2017/08/14(月) 13:44:44.85ID:NZP7G+S6
優秀なベテランさんたちって何が原因で落ちるんだろう?
記述苦手とかかな?

663ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/14(月) 14:12:56.38ID:uiCCfVSF
>>662
ぶべらぁっ!!!!!

664名無し検定1級さん2017/08/14(月) 14:16:26.27ID:+OfYevj8
>>662
ここ10年は、レベルが高過ぎた。
得点可能点数まで、取れる秀才が集まり過ぎたため、0.5点で毎回泣く人がいる。

しかも、選択肢問題だから、運で、実力より2つ3つ積む人もいふから、そういうのに負ける。

だから、運も味方に付くと、バカみたいな点数で抜ける。。


知り合いのスーパーウルトラワンダフルベテはそうだった

665名無し検定1級さん2017/08/14(月) 14:23:03.74ID:pi7yHrbn
>民法改正後でベテ公が撤収した時が受かりやすいのかな
こんなもので撤退するか?
だったら現場の実務家なんてどうなるんだ
ジジイの弁護士、司法書士なんて隠居するのかい
会社法大改正のときも思ったほど年寄りは消えていなかった

666名無し検定1級さん2017/08/14(月) 14:26:36.88ID:m/Ot9rtY
>>662
得意分野しかやってない。
これにつきる。
得意分野での周囲からの賞賛とかも
あれば、なんか自分が、何かになった
気になる。

667名無し検定1級さん2017/08/14(月) 14:32:59.97ID:+OfYevj8
>>665
いや〜、三万人の受験生が一万五千人まで減ってますから(^^)

668名無し検定1級さん2017/08/14(月) 15:04:50.36ID:rYmKEAS2
辰巳のスタンダードテキストめっちゃ好きなんだけどわかってくれる人が周りにいないんだよね

分かってくれる人いない?

669名無し検定1級さん2017/08/14(月) 20:48:36.99ID:+OfYevj8
>>668
スタンダードテキストって、ワセミじゃね?

670名無し検定1級さん2017/08/14(月) 20:56:39.03ID:H62+H6sz
>>668
辰巳にテキストはないと思っていたがな
つーか
ベテのオアシス辰巳は各予備校のテキストなんて全部潰した人が集うオアシスだからね
そして本試験のためにツボを押さえ上級講座を受けながら本試験合格率15%のオープンを受講して順繰りに合格していく
まーまだ辰巳に来るのは早いと思ってる諸君も多いと思うが直前期の記述予想答練だけは受けてみたまえ
今年の本試験もバッチリ当たったからね

671名無し検定1級さん2017/08/14(月) 21:01:53.65ID:w1XTGr1Z
>>670
何が的中したの?

672名無し検定1級さん2017/08/14(月) 21:16:20.13ID:H62+H6sz
>>671
いろいろあるけど
というか過去数年分カバーすればっていうのも含めての話だが
まー今年の記述式予想答練からは支店所在地への本店移転とか解散の論点がバッチリ出たね
それから講師が本試験後に言ってたことだがわざわざ公開化して解散するなんて実務ではあり得ない
こういう問題は辰巳の答練では出してこなかったが今後は試験のための試験と割り切って出題していかなきゃいけないか検討するとも言っていた

673名無し検定1級さん2017/08/14(月) 21:53:19.82ID:/s0X/ZLP
つまりソースがないってことね

674名無し検定1級さん2017/08/14(月) 23:05:12.25ID:+OfYevj8
まあ、殆どのテキストに書いてあることだけだからな
今年の本試験

誰も知らないような論点は皆無だった

675名無し検定1級さん2017/08/15(火) 03:59:36.65ID:1baHeZ94
オートマのダラダラ記述っていらなくね?
スジを曲げますとかよく出てくるけど、そこまでの話端折って良いと思うんだが
そこにいたる思考をトレースしてるだろうが、スジを曲げる例と曲げない例を結局覚えないと行けないんだから
思考が分かったところで各事例においての結論を暗記しないと意味がない

676名無し検定1級さん2017/08/15(火) 04:18:26.99ID:y6UuKiql
それならプレミアにしとけばよくね?

677名無し検定1級さん2017/08/15(火) 08:19:16.46ID:gGv2RPGx
オートマが合わないなら、スタンダードとか伊藤塾テキスト使ってれば良いじゃん?
なんで人に押し付けるかな〜

678名無し検定1級さん2017/08/15(火) 08:40:40.33ID:gGv2RPGx
頭の中に、確固たる軸が出来て来ると、それの完成度高めるために、オートマみたいなんも良いかなと思うようになると思う。

しかし、冊数から言ったら、抜群に無駄が無い方でしょ?
オートマって

679名無し検定1級さん2017/08/15(火) 08:40:57.00ID:RK90I7Qk
オレはオートマまわして、くどいなって感じたから民法だけちがう教材使ってる

でも、独学だから考え方とか気になった時に辞書じゃないけどそんな感じで使ってる

680名無し検定1級さん2017/08/15(火) 08:48:40.75ID:pXqS3Hu3
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

681名無し検定1級さん2017/08/15(火) 11:34:13.36ID:o5bUmRKw
ブレークスルーか合格ゾーンが見やすかった、他は見てない

682名無し検定1級さん2017/08/15(火) 11:45:19.96ID:piwnOZK5
>>675
原則例外パターンで頭に入れとくと応用が効くと思うけどな。

あとオートマのくどさは細かい違いが気になるタイプの人間にはピッタリだと思う。
薄い本だ10通りあるパターンのうち6通りしか書いてなかったりして「じゃあ別の場合は?」っていう疑問が解決出来なくてストレスだったりするけどオートマは10通りなら10通りのパターンが書いてあるからストレスが少ない。

683名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:16:38.15ID:8iK7k8dI
>>679
オートマ辞書にするってのもすごいな・・・。
全て網羅してるから辞書だろ。
オートマは・・・。

684名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:16:41.19ID:gGv2RPGx
11冊にまとめてあるオートマ
15冊あるブレイクスルー

ブレイクスルーは余白大きいから情報量については必ずしもその通りではないけど、独学の場合は、あんまり冊数多いとキツイかも。


んでも、3000選3分冊でも、そんなに論点数変わんないんだよな?

685名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:19:16.13ID:gGv2RPGx
網羅というなら、ブレイクスルーだって未来問は完全ではないからな〜

結局、出来ることしか出来ないんだから、自分の考えるギリギリ勝てるでやるしかない

686名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:22:26.72ID:8iK7k8dI
>>685
すまん、未来問て何?
予備校本を最後のよりどころみたいに
考えてるんだとすれば、スゲー危険なスメル・・・

687名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:49:46.12ID:gGv2RPGx
未来問

という用語も知らないで、他人を批判かよw


批判する時は、未来問とは、
これこれこういうもので、
こういうメリット
デメリットがあり、
趣旨に対して結果はこうなってるが、
私の考えでは、これこれこういうものですから、
もしも、

予備校本を最後の拠り所にしてるようなら危険なスメル

でまとめないとダメだろ?

むしろ、未来問というメジャー概念を知らない(否定するのは良い)時点で、充分な情報収集が出来てないし、
初めて聞いた言葉で勝手な解釈をしてるから、
君はダメな人だと思うと僕は結論付けたよ。

688名無し検定1級さん2017/08/15(火) 12:59:10.89ID:o5bUmRKw
民法ありがとー!じゃ、次は別な法律に切り替えで

689名無し検定1級さん2017/08/15(火) 15:30:53.86ID:RK90I7Qk
伊藤塾、テキスト市販してほしいなぁ

あーゆう色とか無いテキストが好きなんだよね

690名無し検定1級さん2017/08/15(火) 15:35:17.57ID:gGv2RPGx
伊藤塾は、受かるシリーズがあるじゃん?

691名無し検定1級さん2017/08/15(火) 15:36:05.41ID:RK90I7Qk
でも、伊藤塾はDVDもないのが残念

前に誰かが言ってたけど、俺の頭じゃ初学者コースいきなりできる自信ないからある程度勉強してからLECで講座取ることにする

692名無し検定1級さん2017/08/15(火) 15:36:40.57ID:pXqS3Hu3
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

693名無し検定1級さん2017/08/15(火) 15:46:56.59ID:gGv2RPGx
当たり前なんだけど、やっぱ、キチンと授業やってる大学法学部で法律学んで、それから、市販の簡単なテキストと過去問やって、それから専門学校だよな。

大学とか独学が遠回りと必ず合格体験記にあるけど、多分、その遠回り無かったら、初級講座消化出来なくて悲惨なことになってると思うわ。

694名無し検定1級さん2017/08/15(火) 16:02:52.37ID:KkYSN7j7
>>655
受験してないんじゃないか?

695名無し検定1級さん2017/08/15(火) 16:33:55.83ID:KkYSN7j7
>>628
ケータイは行間を読めないと使いこなしてるとは言えない

696名無し検定1級さん2017/08/15(火) 17:17:51.61ID:8iK7k8dI
>>687
すみませんでした。
ご存知ない方に聞いてしまったようで。
いますよね。
何か質問して、答えられないと、態度がわるいとかいう人。
あなたは、ダメな人だと思うと私は結論付けました。

697名無し検定1級さん2017/08/15(火) 17:47:19.72ID:gGv2RPGx
>>696
頭の悪い学生の反応そのまんまだな〜。

まあ、こんな常識的な用語知らないのに、予備校本を云々言ってしまうことができる。
これが、ネット時代的な愚民の典型なんだけど、司法書士受験者にもいるのは残念。

698名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:16:59.85ID:sVkBaO9R
俺も知らないんだけど、未来門。
常識なの

699名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:23:07.66ID:gGv2RPGx
>>698
受験対策的には常識的な用語

独自の対策組むのは良いけど、オーソドックスな対策分かってないから、独りよがりになっててヤバイってら目安になるレベル

700名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:26:09.82ID:gGv2RPGx
未来モンを知らない云々以上に、未来モンを知らない程度のリサーチ力で、オーソドックスな方法論を否定してしまうってのがヤバイ


自分で立てた勉強計画が、
処女とエッチすると性病が治るみたいな
愚民思想になってる可能性が高い

701名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:29:29.28ID:sVkBaO9R
本当?

702名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:48:06.22ID:gMh1wABr
"未来問"
718件しかヒットしないねw

703名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:53:39.93ID:gGv2RPGx
>>702
だから??

704名無し検定1級さん2017/08/15(火) 18:57:08.92ID:gGv2RPGx
未来問というのは、出題可能性の高い論点についての問題のことで、有力予備校ではパンフレットの解説にもある単語。

当然ながら、一般的な単語ではないけど、本気の受験生で知らない人はいないような単語になる。

まあ、ググって検索結果が少ないだろ的な発想からして、受験生でさえもないんだろね。


受験歴自体は、15年位あんだろけど

705名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:02:03.30ID:gMh1wABr
「過去問」に対しての「未来問」なんて司法書士予備校のパンフレットでしか使われないような極めて狭い範囲でしか通用しない用語をさも常識であるかのように強弁して
実際にろくに使われてない語であることを証明されたらみっともない開き直り
自分の脳内で組み立てた理論とも呼べないような考えに固執して失敗し続けそうな
いかにも「数年間勉強しても基準点にすら到達出来ないベテ未満」くんって感じですねぇ〜〜〜w
その頭じゃケータイや3300選だけ延々やってても死ぬまで合格出来ないと思いまぁす

706名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:21:25.65ID:i8ACTxtx
ケータイ司法書士を全部一字一句暗記した
にもかかわらず、今年の試験で午前20問午後17問しか取れなくて、どちらも基準点に到達しなかった
だから、毎日テキストスレで20レス以上書き込んでいる
このスレの半分がケータイ司法書士の書き込みだ

「未来問」(笑)

707名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:25:11.94ID:qxKaqZ6N
ぼくミラいもん

708名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:27:51.79ID:sVkBaO9R
>>700
なんか、いろいろ書かれてしまってるけど、例えば、どういう問題と思えばいい?

709名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:39:48.04ID:gGv2RPGx
>>708

改正論点

過去問周辺知識問題

法学上重要なのに、たまたま出てない論点


↑の3つが重要未来問とされてるんじゃないかね?


誰も知らない論点

↑ベテになる可能性のある気にしちゃいけない未来モン


って感じでしょ?
これって、司法書士に限らず、あらゆる試験の基本的概念だよね。

710名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:41:03.10ID:gGv2RPGx
>>706

うーん。
ダメな子ならではのカキコミだねw

711名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:45:46.06ID:gGv2RPGx
真面目な受験生なら、未来問という言葉は知らなくても、対策はしてる
何故なら、予備校や講師が、カリキュラムに組み込んでるから。


問題は、
未来問という言葉を聞いて知らない←予備校の普通レベルの戦略も熟知してない

その上で、
予備校や予備校本を否定(独自上位のつもり)してる

のが問題じゃないかね?

予備校依存なら、知らなくても未来モン対策してもらえるところ、
予備校より上のつもりだから、予備校レベルの対策も出来なくなってしまう

成長阻害する危険な兆候だと思うよ。

712名無し検定1級さん2017/08/15(火) 19:57:13.33ID:FcrifSfI
>>705
その人はケータイ司法書士の人で、全部暗記したのに本試験で基準点にすら達しなかった人だぞ
しかも、毎日テキストに常駐して、24時間体制でここにずっと書き込んでる
勉強なんかしてないような人だ

俺も「未出問」とか「未出問題」とか「未出論点」とかは聞いたことあるけど、
ミライモンなんか知らんよw

713名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:16:35.92ID:gGv2RPGx
未来モンなんて知らんよ


↑これだと、問題も解けなくない?
未来問は、ワセミなんかでも好んで使う用語。
それを他の用語なら分かるのに、っていう発想だと、
民法のA論点でも問いかけ変えられただけで、多分もう解けないんじゃないかな?

714名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:20:13.93ID:FcrifSfI
>>713
ケータイ司法書士の人w
俺はワセミの上級本科だったけど、姫野講師は「未出の知識」とか「未出問」という言葉しか使ってなかったよw

715名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:28:41.36ID:gGv2RPGx
>>714
上級本科生だったってことは、大分前に合格した人?

じゃあ、そんなにムキになることもないじゃん。

そもそも、未来問と聞いて、知らないくせにしったかぶりして、予備校本を信じるなんて危険な臭いがするなんて言うのは、ダメだろって話だからね。

716名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:33:10.96ID:FcrifSfI
>>715
いや今年の受験生だからw
合格するかどうかは筆記の結果待ちだけど、上級本科は去年から今年の春まで受講してたよw
ミライモンなんて言葉は一度も聞かなかったから、知らんよw

ケータイ司法書士の人は、全部丸暗記しても午前20問・午後17問なんだから、
毎日毎日テキストスレで24時間体制で書き込んでても意味ないと思うよ
来年も落ちる予定なら別だけどw
俺は筆記の結果待ちだけど、上級本科で午前29問・午後31問だったから、
口述に向けて今の時期は不登法と商登法の復習やってるよ
ミライモンとか言いながら毎日書き込んでる場合じゃないと思うよw
勉強再開しなよw

717名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:40:01.58ID:gGv2RPGx
えーと。
じゃあ、何が言いたいのかね?

718名無し検定1級さん2017/08/15(火) 20:41:23.85ID:gGv2RPGx
>>705
司法書士受験生の常識

という話の流れでしょう?

719名無し検定1級さん2017/08/15(火) 21:05:16.41ID:i8ACTxtx
ケータイ司法書士には何を言ってもダメだ
毎日20レス以上で、テキストスレの半分を埋めてる
他のテキストを攻撃しているからケータイ司法書士の宣伝屋かもしれない

720名無し検定1級さん2017/08/15(火) 21:24:56.60ID:piwnOZK5
司法試験は過去問だけで短答には十二分、むしろ新作は非本質的な知識が本番で推理の邪魔をするから有害っていう印象だけど司法書士は傾向違うのかな?。

721名無し検定1級さん2017/08/15(火) 21:29:11.63ID:sVkBaO9R
もう、やめなって。
常識ってことで、勉強になったよ。
ただし、これ以上しゃべれば、そう
思えなくなるよ。

722名無し検定1級さん2017/08/15(火) 22:40:44.90ID:2bbBeUCs
どうでもいいことですごい荒れてる…

723名無し検定1級さん2017/08/15(火) 22:41:55.07ID:2bbBeUCs
オートマ民法の絶対的構成と相対的構成のところはホントにすごいなって思った

724名無し検定1級さん2017/08/15(火) 22:45:04.97ID:XUI+WH2i
>>723
だよな
>>722
とりあえずケータイ司法書士と未来問をNGWordにすれば今日も平穏だ

725名無し検定1級さん2017/08/16(水) 00:32:06.58ID:7CgihlUz
>>724
うーむ。
未来問は、やはり常識ではないという
ことで、ファイナルアンサー・・・?

726ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/16(水) 01:15:18.98ID:JtAogDu1
>>725
竹下先生も言っているぞ。
TACのパンフレットは見づらいって。

「余計なことばっかり宣伝するから、わけわからなくなるんっすよ」

って。

727名無し検定1級さん2017/08/16(水) 06:49:11.92ID:G5/Q+/Md
受かってないどころか基準点にも行ってないような奴が長々と受験の常識を語るのがこのスレだから
スレに書いてることは真に受けない方がいい
合格者のブログ読んでる方がよっぽど有益

728名無し検定1級さん2017/08/16(水) 08:22:06.38ID:+4IIHsou
いろいろ見てたらハゲの講義って朗読会っていう人と分かりにくいところも分かりやすく解説してくれるっていう人とがいるんだけど、結局どっちなの?

今後、講座とるか考えてるからハゲの講座出身の人いたら教えて欲しい

729名無し検定1級さん2017/08/16(水) 10:07:09.40ID:j7asXfsi
>>726
さすが、カリスマ講師。
無頼でも生きていけるんだな。
サラリーマンは体制批判したら、粛清される。

730名無し検定1級さん2017/08/16(水) 10:14:46.60ID:pYh40qb5
元司法浪人でその後、就職したんだけど、
司法書士って難しいのだろうか。

受験科目だった基本書 百選は何度も回したので内容は頭に入ってる。
例えば、内田の総則だったら4時間くらで回せる 前田の刑法総則だったら7時間くらい。
民訴だったら伊藤真と司法協会 刑訴だったら田宮とか。。。

司法書士の過去問を見ていたら、面白そうだし 少しやってみようか迷ってる。。

731名無し検定1級さん2017/08/16(水) 10:26:31.19ID:e83sMj+c
>>730
予備との兼業組だけど範囲が随分違うから司法書士は司法書士専用の本使った方がいいよ。
民法も会社法も出るところがかなり違う。

732名無し検定1級さん2017/08/16(水) 10:34:48.34ID:e83sMj+c
司法試験は極端な話趣旨規範本レベルの知識でなんとか答案は書けるけど司法書士試験は大量の細かいことを正確に覚えてないと択一記述に対応出来ない。

733名無し検定1級さん2017/08/16(水) 11:17:00.05ID:jaBF6oV5
>>730
働きながらやる方が良いですよ。

知り合いの弁護士資格持ちは、
専業で2年
かけてます。

734名無し検定1級さん2017/08/16(水) 11:19:29.38ID:bbaTmFmy
お盆明けに来てみたら
「未来問」
っていう謎ワードで盛り上がってるんだねw

じつは私も知りません。
「未出の論点」←Lでよく耳にする
「完全予想問題」←実際に問題集が出てる。答練・模試もこれがメインでしょ?
の二つは学習開始時から存じ上げておりますです、はい。

735名無し検定1級さん2017/08/16(水) 11:26:44.83ID:7CgihlUz
もう未来問はいいよ。
少なくとも常識には至ってないことは
わかった。
蒸し返さんとこ。

736名無し検定1級さん2017/08/16(水) 11:53:25.99ID:jaBF6oV5
>>730
弁護士資格持ちが言ってたこと

司法試験に挑むのと同じ気持ちで挑まないと無理な位難しい
ワセミ竹下最高(クレアール講座だったらしいけど、竹下氏のテキストの方が司法試験既習者にはあうらしい)
何よりも過去問(一足ずつ分析これで24位はいくとのこと)、次に答練をしっかり復習する(これで合格点数に届く)
本当の勝負は登記法、登記法は本当に難しい

とのこと
司法試験合格レベルじゃないと参考にならないから、僕にはあんまり役に立たないアドバイスだったけどねw

737名無し検定1級さん2017/08/16(水) 12:09:49.73ID:zYHDIX+N
>>730
司法書士試験は難しいぞ
知識偏重型だし、なにより良い教材が少なくて勉強しにくい
予備試験の方が簡単に思える
俺は今年予備合格できて司法書士駄目だったら一時司法書士試験中断する

738名無し検定1級さん2017/08/16(水) 13:00:44.38ID:jprQEGsC
予備合格とか素直にすげーー

おめでと

739名無し検定1級さん2017/08/16(水) 13:27:08.09ID:8Q6rp8dX
>>730
あなたにとっては、民訴・刑法・憲法はお遊びみたいなものでしょう。
民法はおそらく重点の置き方が違うので、司法書士用の勉強をした方がいいです。ただし、テキストは読まなくても過去問を解けば、すぐに合格レベルには行けます。
会社法は別物と考えて勉強しましょう。
あとは登記法ですね。

740名無し検定1級さん2017/08/16(水) 13:54:16.19ID:csybc2yG
連休中に3300の民法と会社法の2冊回そうと思ったが、やる気しねー
やっぱり発表見たらにしよう

741名無し検定1級さん2017/08/16(水) 14:07:15.88ID:BLDJLIsZ
オートマの、スジ、スジを曲げる、が超重要なところじゃん。

742名無し検定1級さん2017/08/16(水) 14:23:39.01ID:j/boYm1e
すみません、無権代理で質問です。
問題文はざっと略しますが、

12-3-2 権限外の契約をした代理人とその無権限について悪意の相手方の契約は
本人が追認をしない限り無効。

14-2-エ 無権代理人と悪意の相手方との契約を相手方は取り消すことができない。

悪意の相手方は契約無効ではあるが、取り消すことが出来ない???

初歩的な質問で申し訳ないですが
どなたか解説願います

743名無し検定1級さん2017/08/16(水) 14:33:20.68ID:cpDRRMnk
>>742
12-3-2 「無効」じゃなくて「無権代理」=不確定無効
      だから、もし相手方が善意であれば取り消すことによって確定的に無効になるし、
      相手方が善意かつ無過失であれば表見代理が成立して確定的に有効になる

14-2-エ

744名無し検定1級さん2017/08/16(水) 14:35:29.76ID:cpDRRMnk
14-2-エ 悪意の相手方は取消権を行使することができない
      だから、本人に対しては「無権代理」=不確定無効のまんま
      本人が追認権を行使すれば確定的に有効になるだけ
      そのため、悪意の相手方は催告権を有するから、催告権を行使することができるにすぎない

745名無し検定1級さん2017/08/16(水) 15:37:01.54ID:j/boYm1e
>>743
ありがとうございます!

これぐらいはすらっと答えられないと
合格には届かないんでしょうね…

746名無し検定1級さん2017/08/16(水) 17:53:58.75ID:m+owwUy9
ミライモン
知ってるよ
漫画のキャラクターでしょ
「ぼく、ミライモンです〜」

747名無し検定1級さん2017/08/16(水) 18:19:47.94ID:4Pd34Fmi
>>746
過去問だけでは受からないけど
過去問すら満足にやってないとは >>707

7487462017/08/16(水) 18:32:11.50ID:af8XZVTT
>>747
あああああ・・・・・・・・
やっちまったなぁ〜
うまいこと思い付いたと思ったのに

7497302017/08/16(水) 19:26:10.60ID:pYh40qb5
いろいろなアドバイスありがとうございます。

ただ、簡単な試験でないことは認識しているので、
少し考えてみます。

本日、書店で基本書とか予備校本を久しぶりにみましたが、
懐かしさがありましたねー

前田先生は6版までいってるのですねー
わたしは林 幹人派でしたが。。。

750名無し検定1級さん2017/08/16(水) 19:30:35.78ID:L/pG9O0T
>>745
上の皆さんが、模範回答だから、
補足で。考え方です。
どちらも相手方は、代理権ないこと、しってますよね。
つまり、保護してやる必要性に欠けますね。無効取消解除は、原則、そのまま
契約続行させることが、表意者にコク
だから、条件満たすこと前提で、初めからなかったことにする仕組みです。
とすると、初めから、代理人ではない
こと知ってて法律行為した人、コクでも
なんでもないですよね。だから、2番目の肢は、取消できません。

1番目は、まず、意思の合致はあるか、ということですが、これはありますね。
無権代理は、対内的問題で、最終的には本人に責任負わせてOKか、という問題。無権でも、本人の意思は存在します。
一方、相手方は、無権代理人と知ってても、本人の意思ではない、と知ってるわけではない。つまり、双方の意思の合致はあります。この時点で、1番目の肢が、無効、としてるので、間違いとわかります。

751名無し検定1級さん2017/08/16(水) 19:33:05.86ID:/1JEg3m3
そこんとこ、オートマは懇切丁寧に解説してくれてるよ

752名無し検定1級さん2017/08/16(水) 20:08:58.98ID:YzOFDJXK
>>749
あなたは、
憲法、刑法はやらなくてよい。
民法は過去問だけをやればよい。予備試験や司法試験とは重点の置かれる分野が違うので
その点を意識して勉強すればよいと思う。
民訴は楽勝だと思う。民事執行や保全法は細かいところまで(といっても基礎分野だけ)やる。
問題は、会社法。これはかなり細かい知識を正確に頭に叩き込む必要がある。
といっても、会社法の基礎理論や大枠は押さえているだろうから、あとは肉付けとなる知識を
記憶に叩き込むことが必要。
商業登記法と不動産登記法は、初めての科目なので、しっかりとやった方がいい。

6か月合格だの5か月合格だのと嘘を言う業界(短期合格は頭が良いというアホな印象論がまかり通っている)
が、旧司法試験短答合格連勝組(論文総合A複数回)でも、真面目にやらなければ
あっという間に2年、3年は立ってしまう試験。
その意味で、司法試験短答50位以内合格を目指す勉強をするつもりで頑張った方がいい。

753名無し検定1級さん2017/08/16(水) 20:27:59.03ID:CYI9fB1M
ユーたち、強力ライバルに協力してどうする!!

754名無し検定1級さん2017/08/16(水) 20:36:50.33ID:uTA0vCpH
弁護士楽々取るやつでも、専業2年かかる試験に、挫折者来たって、最終合格が難しくなることはない

ってのは、分かるだろ?

755名無し検定1級さん2017/08/16(水) 20:40:25.02ID:ghJhMdDI
ブレークスルー本屋に行かないと!
あれが弁済の提供・・・

756名無し検定1級さん2017/08/17(木) 06:56:26.14ID:RqMfVLiO
お盆明けの予備校では初学者が大量撤退してるんでしょうかね

学卒時にバブルの恩恵受けられなかった人は
下位士業の資格取ったりして勉強慣れしてる人が多いけど、
そうでない人は
大学受験の時以来勉強したことがなくていきなりこの試験に飛び込んで、
溺死してそうな人が多い印象・・

757名無し検定1級さん2017/08/17(木) 07:11:28.59ID:N8f0Z/wm
今の初学者だと2ヶ月もてば良いほう
2週間で撤退もありえる

758名無し検定1級さん2017/08/17(木) 10:48:45.90ID:uk7aPGMx
>>750
スゲーな、これ・・・。
ここまで考えないと解けない問題が
でるの・・・?

759名無し検定1級さん2017/08/17(木) 10:51:49.45ID:1cWALkaM
750の解説はさほど正確じゃないから気にしなくていい。

760名無し検定1級さん2017/08/17(木) 12:19:00.78ID:Eusblfq2
>>759
じゃあお前が正解書いてみろよ(・∀・)ニヤニヤ

761名無し検定1級さん2017/08/17(木) 12:29:31.61ID:gm2TV9G5
みるみるわかる、薄い割に内容濃くていいね。
択一のごちゃごちゃした知識から記述対策用の知識に絞り込んだ感じ。
オートマ記述は情報量が多くてまとめ用には使いづらい。
あとオートマ雛型より実力養成に役立ちそう。

762ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/17(木) 13:42:21.13ID:IVJNnu76
>>742
113条、115条で解決。

以上終わり。

条文で片付けられるものは即答できないと話にならんっすよ!

あと、コトの性質上明らかです。

763名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:02:43.62ID:Eusblfq2
>>762
さすが基準点楽々突破のハメ太朗兄貴!!(・∀・)

764名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:03:30.97ID:oiGFcEF5
今年は、山本オートマプレミアムやろうかなぁ。。。まよう。
ヤフオクで、6万ぐらいで去年のDVD買えるんだよなぁ

765名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:08:14.10ID:opP9sEgO
最近刑法始めたんだけどむずくないか?
伊藤塾の入門テキストを使ってて、具体的事実の錯誤の学説で「なんでだろ?」って箇所が出てきた
具体的付合説からの客体の錯誤のケースにおける結論の出し方でよ

で、結局オートマを開いたら知りたい部分が載っていて分かったんだけど、こういうことがあるともう「テキストは一つに絞るのはどうなんだろ」って思えてきちゃうんだよな
果ては基本書にまで手を出したくなる
そしてそれをやったらいけないんだよな、受験対策上
でも、伊藤塾の入門テキストだけで理解していくのは難しそうだしなぁ

766名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:14:04.64ID:sdruiEik
>>765
刑法総論自体は全科目で一番難しいところだけど、司法書士試験の刑法総論は簡単だから、
絶対に落としてはいけないレベルの問題しか出ない。
事実の錯誤のところも、司法書士試験の予備校では基本的なところしか教えないし、そこしか出題されない。
伊藤塾も同様に、そこしか出ないからそれしかテキストには記載されていない。
学説で疑問が出たら、それこそシケタイ刑法を買って一つずつ潰さないと気が済まなくなる。
刑法は面白いからのめりこんじゃうけど、刑法総論は難しいし、そもそものめりこむと他10科目の時間が無くなってしまう。
ほどほどに。

767名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:22:28.00ID:ijLdxXHD
2つでも3つでも、やり切れるなら、問題ないんだよ。
やりきれるならね。

768名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:25:20.54ID:opP9sEgO
>>766
ありがとう。
そうか、刑法総論は元来相当に難しい科目なのだな。
自分は理由にこだわる節があるから気をつけるわ。
うまく結論部分だけおさえるようにやってみる。

769名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:25:56.68ID:opP9sEgO
>>767
そうだね、おっしゃる通り

770名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:42:48.86ID:sdruiEik
>>768
たとえば具体的事実の錯誤における具体的符合説の場合。

1 甲は、Aを殺害しようとして待ち伏せしていたが、たまたまその場を通りかかったBをAと誤信して射殺した。
  →Bに対する殺人既遂罪

2 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がAのそばにいたBに命中してBが死亡した。
  →Aに対する殺人未遂罪 Bに対する過失致死罪

3 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がAの腕を貫通したうえで、そばにいたBに命中してBが死亡した。
  →Aに対する殺人未遂罪 Bに対する過失致死罪

4 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がそばにいたBの腕を貫通したうえで、Aに命中してAが死亡した。
  →Aに対する殺人既遂罪 Bに対する過失致傷罪

5 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がそばにいたBの胸部を貫通したうえで、
  Aにも命中してAとBがともに死亡した。
  →Aに対する殺人既遂罪 Bに対する過失致死罪

6 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がそばにいたBの腕を貫通したうえで、
  Aにも命中してAとBがともに負傷した。
  →Aに対する殺人未遂罪 Bに対する過失致傷罪

7 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がそばにいたB及びCに命中して、
  BとCがともに負傷した。
  →Aに対する殺人未遂罪 Bに対する過失致死罪 Cに対する過失致死罪


司法書士試験の刑法で出るのはこんくらいだから、結論だけ覚えておけば理由は問われない。
理由知っていてもいいけど、最近じゃ学説問題が刑法では出なくなったしね。
代表的な事例だけ覚えておけば楽に点が取れるから、刑法総論の深入りは禁物かと。
ぶっちゃけ、俺は刑法は今年6月に2週間テキスト読んだだけで過去問もやらず、答練だけで受験したよ。

771名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:44:15.96ID:7vmcIJJc
いくら刑法がそこまで重要じゃない司法書士試験だからって甘く見ずに、山口の1冊本くらいは読み込まないと

772名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:46:56.89ID:sdruiEik
7 甲は、Aを殺害しようとして拳銃を発射したが、弾丸がそばにいたB及びCに命中して、
  BとCがともに「死亡」した。
  →Aに対する殺人未遂罪 Bに対する過失致死罪 Cに対する過失致死罪

ごめん、負傷じゃなくて「死亡」の事案で。

今年の刑法なら、2週間テキスト読んで、刑法やらずにずっと溜めてた年明けからの答練だけでも3問取れたよ。

773名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:58:33.28ID:3aWsv2fO
刑法が試験科目にあるのが意味不明。だったら認定司法書士に刑事弁護を開放しろよって思う。

774名無し検定1級さん2017/08/17(木) 15:59:12.68ID:opP9sEgO
>>772
おお、ありがとう。タイピングするの大変だったろうに。ありがとうな。
そうやって結論おさえていけばいいんだね。

「なんでだろ?」って考え込むのはほどほどにしておくよ。俺は効率をもっと考えないとなぁ。

775名無し検定1級さん2017/08/17(木) 16:05:15.25ID:sdruiEik
>>774
山村クラスで入門受講して、そのテキストを使ってて、答練はそのまんまずっと刑法や憲法や司法書士法はやってなかったよ。
ずっと6月までやらずに、結局、憲法と司法書士法は一度も答練の問題を解かなかったし、過去問もやらず。
刑法はテキスト見ながら、2週間で答練もやったけど、過去問までは手が回らなかった。
それでも入門テキストだけで十分3問取れるから、刑法総論は気合入れてやるんじゃなくて、
試験直前期にまとめてやっても間に合う分量でほどほどがいいんじゃないかな。
むしろ司法書士試験の場合、各論のほうが覚える内容が多くて面倒だった。
時間かかったよ。
偽造とか放火とか贈収賄のあたりは、結論覚えるだけでも面倒だった。
各論のほうが総論より覚えることが多いので、総論みたいな理論部分が少ない代わりに時間はかかっちゃうね。

776名無し検定1級さん2017/08/17(木) 16:55:31.39ID:opP9sEgO
>>775
サンキュー。俺も山村クラスなんだ。
各論の方が覚えることが多いんだね。
サクッと進めていくわ。

777名無し検定1級さん2017/08/17(木) 17:27:54.81ID:YRC7Wtst
>>773
手形法とか破産法入れた方がいいね

778名無し検定1級さん2017/08/17(木) 17:42:20.48ID:7nuuNdgQ
>>773
司法書士法や会社法にも刑事罰規定があるからその基本法たる刑法を学ぶべきは当然だ
そして憲法の人権規定も法律専門職が知っていてあたりまえ

附言すると;
合格発表までのこの夏の期間は憲刑の基礎をじっくり勉強するのに最適の期間だ
それと司法書士法も
3条5条15条16条22条28条41条43条44条47条48条あたりは暗記するぐらい吟味しておけば直前期に半日もあれば十分に復習できる

779名無し検定1級さん2017/08/17(木) 19:00:19.64ID:8xCA3q+B
>>756
大学受験すらやってないのはどうなる?

780名無し検定1級さん2017/08/17(木) 19:44:17.82ID:lQYyVHeH
>>773
得点調整イコール簡単に点とらせないため。民会だけだと満点フツーにでる試験だから。

781名無し検定1級さん2017/08/17(木) 19:46:43.72ID:WvN7oqQh
>>773
最低限の刑法の知識がないと民事なんてやれんぞ
刑法的にどうなのか?何か抵触しないかって観点もないと

782名無し検定1級さん2017/08/17(木) 20:14:17.44ID:tHd8C/CJ
刑法を直前の2週間程度で叩き込めた人って完全初学者か?
俺には無理そうなんだがw

783名無し検定1級さん2017/08/17(木) 20:24:18.40ID:sdruiEik
>>782
刑法は初学者だったけど、行政書士試験には合格しているから、民法と憲法は初学者じゃないよ。
会社法は捨てていたから、完全初学者だったけど。
伊藤塾で山村クラス受講していたから、予備校利用者。
刑法はクイズ問題ばかりだから、試験直前期の気分転換としてやると、意外と2週間くらいで全部終わらせることができた。
逆にそれ以外の科目は、6月までずっとやってようやく1回転。
暗記作業は繰り返しやってたけど、まともに回せたのは1回分くらい。

784名無し検定1級さん2017/08/17(木) 20:27:08.83ID:0/bd11d4
司法書士試験に合格するために必要な最低限の論点を頭に叩き込むだけなら1日10時間も時間作れたら2週間で余裕
それだけじゃ不安だから基本書や学者本使って刑法の全ての知識を完璧に叩き込みたいってことなら合格10年コースへサヨウナラ

785名無し検定1級さん2017/08/17(木) 20:38:51.11ID:tHd8C/CJ
>>783
なるほどねぇ
でもすごいよ

786名無し検定1級さん2017/08/17(木) 20:39:28.78ID:tHd8C/CJ
>>784
割り切りが大事だね

787ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/17(木) 20:43:44.35ID:6O1/IdwI
刑法はデュープロセスだけで充分

788名無し検定1級さん2017/08/17(木) 21:35:00.97ID:DyBLnJkN
>>773
書類作るのが仕事だから、私文書偽造の構成要件とかは知ってなきゃ
まずいだろ。それよりも、不要なのは「憲法」だろ。
「法律家」気取って、まったく無意味な負担になってる

789名無し検定1級さん2017/08/17(木) 21:54:55.80ID:7nuuNdgQ
>>788
行政書士試験にも憲法がある
そして出題者は司法試験と同じ学者委員だ
法律専門職の司法書士になろうとする者は憲法の基本ぐらい知っておいてもらいたいというのが国策だ

790名無し検定1級さん2017/08/17(木) 21:55:05.62ID:Eusblfq2
>>787
ハム太朗兄さんの言う通り!

791名無し検定1級さん2017/08/17(木) 22:10:28.50ID:gm2TV9G5
公認会計士や税理士は数字苦手だから無理、社労士や英検は努力がめちゃくちゃ必要な割に評価が低い。
やっぱり司法書士だよなー。

792名無し検定1級さん2017/08/17(木) 22:49:39.12ID:uk7aPGMx
>>781
逆に最低限の知識ぐらいなら、研修で
やってほしいわ。
民法減らして刑法増やすか、試験時間3時間にして、刑法10問にするか、しないと、この試験の、なんとも言えない中途半端さが消えることはない。

793名無し検定1級さん2017/08/17(木) 22:58:45.31ID:MJhEPlK/
もともと刑法は5問出題だったのに、
憲法が試験科目に加わったら3問に減ってしまった。

794名無し検定1級さん2017/08/17(木) 23:25:26.63ID:uk7aPGMx
>>793
5問にもどしてほしいわ。
中途半端すぎて、対策たてられん。
法律って中途半端に知ってる状態がいちばん危険なわけだし。

795名無し検定1級さん2017/08/17(木) 23:29:00.39ID:MJhEPlK/
>>794
刑法は過去問の正誤を丸暗記するだけでも3問取れる。
対策は、過去問全部やるだけ。

796名無し検定1級さん2017/08/17(木) 23:31:36.68ID:DccQAATh
国家公務員I・II種(行政・法律)のように一般常識の日本史、政治・行政・社会(学)や
専門の行政法、労基法も作って欲しいな

797名無し検定1級さん2017/08/18(金) 00:21:05.28ID:ubQjCKvx
刑法各論入りかけで試験日来ちゃったけど3問取れたぞ。
深入りしなくていいよたぶん。
なんとなくで行ける。

798名無し検定1級さん2017/08/18(金) 00:22:26.82ID:LwruONHa
今夜は酒飲み過ぎた
明日から本気出す

799名無し検定1級さん2017/08/18(金) 00:29:54.53ID:8Y3+zXyx
>>795
丸暗記は、やりたくない。
各論もすべての罪に手をひろげる。
ヴェテ一直線だ。

800名無し検定1級さん2017/08/18(金) 01:15:40.78ID:pCmPJQ3t
司法書士の刑法の3問程度で文句言ってる奴は向いてないと思うのでやめた方がいいぞ

801名無し検定1級さん2017/08/18(金) 02:39:57.61ID:lpX8AQ6z
むしろ刑法は無勉でも満点とれるから数を増やしてほしい
20問くらいでもいい
でもそうなると何の試験か分からないか

802ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/18(金) 05:13:48.49ID:GTT65J+V
もはよう( ^∀^)

803名無し検定1級さん2017/08/18(金) 05:22:05.91ID:NpRCotPy
2ヶ月以上かけて民法の講座を一通り終わらせたんだけど、残りの科目を考えると絶望的な気分になってくるな
民法だけでこんなに重いのに、不登法と会社法・商登法がそれぞれ同じくらいのボリュームだしまだ全体の1/4くらいしか終わってないのか…
民法完璧にするだけで年内終わりそう

804名無し検定1級さん2017/08/18(金) 08:18:16.35ID:Z3NxxSWf
司法書士受かってから予備試験に移る人ってどのくらいいるんだろうか

805名無し検定1級さん2017/08/18(金) 09:40:25.88ID:4NSELt7S
>>804
愚問乙

806名無し検定1級さん2017/08/18(金) 11:16:07.34ID:1aqqlauc
>>803
会社法はきついよ
ここで脱落する人間がかなりいるんじゃないかな

807名無し検定1級さん2017/08/18(金) 12:02:00.85ID:TP2VlIUc
会社法覚えた頃には民法を忘れる

808名無し検定1級さん2017/08/18(金) 13:31:26.58ID:NpRCotPy
会社法がキツそうなのはもうやる前から感じてる
不登法は民法の知識に肉付けしていく部分が多いから参考書の分量の割には覚えるのが楽だったりしない?
まぁ、しないんだろうな

809名無し検定1級さん2017/08/18(金) 13:44:32.49ID:gGO9I/Sg
いや、会社法は覚えられず、民法も忘れているだろ

810名無し検定1級さん2017/08/18(金) 13:45:00.24ID:CIyvBZWJ
>>808
予備校の場合、不登法が6月くらいからスタートして、9月くらいになると受講生が半分に減ってるところが毎年ある
そんくらい不登法でまず躓く
そして12月までの会社法商登法で残った受講生半分から徐々に減るけど、年明けまで生き残っていれば最後の司法書士法までみんな受講している
不登法は所有権終わった後の抵当権・根抵当権でボリュームの多さと複雑さで躓きやすいし、
その後の信託・区分所有・不登法総論になると、気づけば不登法の講義が全部終わってしまってる状態
復習はまったく手つかずで9月以降になる
すると、会社法に突入すると、もう不登法を復習している時間もなくなって、たいていが9月以降は予備校で受講するだけになる
不登法はすっかり忘れてしまい、民法もすっかり忘れていたという

811名無し検定1級さん2017/08/18(金) 14:08:39.55ID:jud80qka
>>804
俺は来年両方受ける予定。
ただし司法書士を一通り仕上げてから予備に移行するつもり。

812名無し検定1級さん2017/08/18(金) 14:21:01.00ID:X3wVvdSR
オートマプレミアって民法見た感じだと例えば、本体には記載のない相続回復請求権とかがプレミアには記載あるみたいに

本体には記載ないけどプレミアには記載あるっていう科目民法以外にある?

813名無し検定1級さん2017/08/18(金) 16:39:07.93ID:LUHHIS0r
>>804
合格平均38歳の司法しょし試験とって、さらに、司法試験もとるのは、相当な人間だよ

武術の達人で、有名大学卒で、国家公務員だった

814名無し検定1級さん2017/08/18(金) 17:12:08.20ID:z9ER8zrY
>>812
ほぼ全科目
しかもオートマありプレミアなし部分
もあったりする
調べてみよう

815名無し検定1級さん2017/08/18(金) 17:18:48.33ID:f0z1V5nz
税法勉強してる人の中で条文読んでる人って以外に少ないらしい
その他の
その他
気にせずやってる人結構いるらしい

816名無し検定1級さん2017/08/18(金) 17:41:53.34ID:f0z1V5nz
学校通ってる人ってそういうの習わないんですか?そもそも

817名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:06:40.99ID:nP5coKkI
>>804
予備試験より司法書士試験の方が難しいから
予備試験も受かるだろうな
両方受かった知人がそう言ってた(司法書士→予備試験合格)

818名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:08:49.17ID:nP5coKkI
>>815
少なくとも、税理士受験生は条文読みまくってるよ
答案に条文そのまま書く必要があって、六法貸与とかないから

819名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:22:50.44ID:NcBmjlaW
>>817
それ、本当?
択一だけならまだしも、論文も含めて簡単なの?
まあ、司法書士試験でヒイヒイ言ってる俺には、次の試験など関係ないが

820名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:24:29.87ID:JcDQLSLP
司法書士資格の後に弁護士目指すなんて凄いバイタリティだな
尊敬する

821名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:31:08.10ID:f0z1V5nz
818そうなんだどうもありがとうございます

822名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:37:00.62ID:e+o7t9iX
>>819
択一に関しては現役弁護士がびっくりするくらい司法書士は民法に詳しいって言ってるくらいだから書士>予備っていうこともあるかもしれないが
論文は未知の世界だよな
しかも予備は論文の方が重視されるらしいし
とりあえず認定考査受けて要件事実論とか準備書面の書き方とか勉強してから裁判実務が自分に合ってると思ったら挑戦する価値ありかもな

823名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:50:55.08ID:Q+RC9K3B
書士、予備取る奴は、法学部は少なくとも出てるから、論文耐性はある。

けど、しりあいの両方最終合格者は、別物と言ってたぞ

824名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:54:33.12ID:Q+RC9K3B
7年の法律実務による、司法修習免除

っての、企業法務部やパラリーガルでも行けるから、司法書士事務所経営、勤務でも行けるのかもな。

知り合いは、修習いったけど。

司法書士やりながら、本気の遊びで予備コース、司法書士実務で修習免除とかありかもね

825名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:56:56.57ID:nmt5KBkl
予備試験は論文重視だから
知識が少なくても不正確でも、よく考えることができる人は受かる
よく言われるのは悩みを見せてる答案

司法書士で中々受からなかった人が予備試験に転向してぽんっと受かるってのはよく聞く話

826名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:58:04.98ID:4NSELt7S
>>825
本当、それ?

827名無し検定1級さん2017/08/18(金) 18:59:29.53ID:nmt5KBkl
>>824
実務経験は司法試験合格「後」7年だから
結局、修習行くことになるぞ

828ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/18(金) 19:11:06.54ID:BUivVVDs
>>818
でも、条・項・号とか、前段・後段、但書、枝番号の説明はないよ。

テキストには書いてあるけど。

829名無し検定1級さん2017/08/18(金) 19:14:32.33ID:e+o7t9iX
>>815
税の実務は法律レベルじゃなくて事務次官通知、局長通知、課長通知のレベルで動いてるからな
税理士ごとき下々に根拠条文なんて高尚な知識は必要ない

830ワイ ◆Ywai30.piw 2017/08/18(金) 19:59:53.84ID:FD9dqRRi
ぷぷぷ
通知てなんだよw
そんな30代無職職歴無し童貞のワイは認定司法書士+行政書士資格持ちで
税理士国税4法6科目同時並行的に勉強しておるからやな
ゆくゆくは税理士+認定司法書士のダブルライセンスで上京して
独立開業目指しておるからやな

831名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:30:00.95ID:Q+RC9K3B
>>827
いや、後も、登録後も、書士業務がメインなんだから、書士7年やった方が良いだろ?
修習やってる間書士やめて得があるのか?

資格取って修習終えても、一握りのエリート以外は雇われ弁護士の口さえないんだぞ?

832名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:47:47.05ID:GTI+qJ1n
3300って、向田氏が担ってた伊藤塾の択一完成講座の中身らしいけど
内容を全部載せてるの? 3000のころは8割くらいしか出さなかったらしい。

833名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:50:46.03ID:X3wVvdSR
>>831

あれ、知り合いの弁護士は今は雇用状況改善されて4桁合格でもない限りはちゃんと就職できるらしいぞ

834名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:54:26.42ID:aW+8KDP9
将来性は司法書士>>弁護士
司法書士は平和産業だし

835名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:55:46.05ID:CIyvBZWJ
>>832
3000も3300も講座テキストとまったく同じだった
8割くらいじゃなくて、ほとんど同じ
講座用テキストをあの値段で市販してた

836名無し検定1級さん2017/08/18(金) 20:56:18.60ID:aW+8KDP9
弁護士は就職難
就職できたと言っても、ノキ弁と言って給料出ないこともある
司法書士なら確実に就職できて、給料もちゃんともらえる

837名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:03:00.40ID:f0z1V5nz
ストーカーって精神障害者もいるし組織の上で信者から摂取したお布施で生活しているのもいるし
様々ですね

838名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:06:00.85ID:e+o7t9iX
>>833
FHCっていうのがあってな
FiveHundredClub
司法試験一発合格500番以内でないと履歴書送っても受付の事務員さんがシュレッダーにかけるそうだ
そのあと1000番ぐらいまでは就職できるがいわゆるノキで事務所経費負担要員
この一発合格ってのは学部ロー司法試験全部一発合格っていう意味
予備組は引く手あまたと言ってもそれは若いから
遅くとも23か24歳で合格してないと価値がない
司法書士受験生から転向しても全く意味ないからな

839名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:07:44.59ID:f0z1V5nz
一定の期間に全員で同じワード呟くけど本当に1つのことしか出来ないという、そういう頭何でしょうね

840名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:09:42.32ID:f0z1V5nz
さすが信者。全員で一定期間同じワードを使いますね

841名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:12:07.45ID:f0z1V5nz
そりゃ精神障害者になるね
組織の上はお布施で生活しているのに

842名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:14:27.84ID:Q+RC9K3B
>>835
いや、参考問題数が5000問位あって、それだけやれば良いようにデザインされてるらしい。

まとめ本の部分に関しては、そのまんま使えるそうだけどね。

天才=まじでフル過去問無しで合格するので、講座取った方が良い
凡人=結局、合格ゾーンやらないと受からないので、3000戦で充分


と、先輩方の意見は割れる
まあ、凡人の方が多いから、3000戦で充分となるんだけど、凡人先輩も講座取ってる人は多い。

843名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:17:33.38ID:Q+RC9K3B
>>838
書士が弁護士資格取るのは、
単に、弁護士資格取るだけなら取れんだぞってのを証明するためと、
田舎では、弁護士的な活躍も期待されるから、弁護士も取っちまおう
ってだけの話

あと、国家公務員の趣味自己啓発な。

844名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:19:30.57ID:e+o7t9iX
>>843
暇だな

845名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:19:44.40ID:GTI+qJ1n
>>835
そうか、全部出してんのかー 3300って良い本だなと、今更ながら気づいた。
基本的な論点ばかりではないし、譲渡担保とか法人とか、商法総則とか
すごくこだわってる。代理人と使者の違いとか、普通のテキストにはないだろ。
何よりもあの薄さが良い。もっと評価されるべき本だねー

846名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:25:11.02ID:CIyvBZWJ
>>845
正確には3000がほとんど同じで、3300はその8割くらいになってるから、現行のものは若干減ってはいる
ただし現行の3300と同じように向田が辞めた後の講座のやつも分量が8割くらいに減ってるので、
そういう意味では3300も現在の講座テキストも一緒の分量と言える
講座受ける金がない人で、まとめを図表化したテキストがほしい人は、3300だけ買えばいいことになるのでお得
なお、代理人と使者の違いとか、実戦択一カードや択一六法にも普通に掲載されているので、
気になるならそちらで買ってもOK
特に会社法商業登記法やマイナー7科目は実戦択一カードはよくまとまってる
3300みたいに問題自体は入ってないから、完全な図表まとめ本形式なのが相違点
まあ参考までに

847名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:28:02.89ID:X3wVvdSR
>>838

そんな恐ろしいシステムあんのか

就職率100%を売りにしてる日大ローが人気ある理由がわかったわ

848名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:29:56.14ID:f0z1V5nz
同じワードを一定期間呟くのはさすが信者、生まれてから死ぬまで。
そりゃ精神障害者にもなるだろう
お布施は組織の上にいる方の生活費となっているし

849名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:31:52.11ID:Q+RC9K3B
>>844
公務員は法律に関して、そん位勉強しないとだってことなんだよ。

普通、働きながら、司法試験とか、司法書士通る奴っていないだろ?

850名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:35:15.42ID:Q+RC9K3B
>>847
まあ、弁護士も、在野にある権力の犬だからなw
つまらない国だよ。

と思ってたら、司法書士中心で債務整理の嵐が起こった
この痛快感から、司法書士に興味持ったんだよね。

851名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:45:58.38ID:ZuaUFNNG
>>843
バカなこと言ってないで司法書士をまず取れよw
つか、司法書士の弁護士への劣等感は異常

852名無し検定1級さん2017/08/18(金) 21:55:37.90ID:Q+RC9K3B
>>851
だから〜
実際に取ってる人の話してんだろw

そもそも、両方取れる人は、司法書士とか弁護士とかの枠にはめるの自体が的外れ

853名無し検定1級さん2017/08/18(金) 22:25:31.73ID:8Y3+zXyx
弁護士の話いらねー。

854名無し検定1級さん2017/08/18(金) 23:26:29.85ID:UrWQjYeX
おう!その通りだ!

855名無し検定1級さん2017/08/18(金) 23:31:52.46ID:lN3UEV2F
司法書士と予備→司法試験どっちかに受かる人なら、その受かったのと同じ努力が出来れば逆も受かるって聞くけどな

856名無し検定1級さん2017/08/18(金) 23:36:51.45ID:a8ESMpT+
司法試験→司法書士試験で合格した人は知らん

857名無し検定1級さん2017/08/18(金) 23:52:21.42ID:iEWtav8/
おっさんの司法書士って、民事の話してみると、あんま大した事ないよ
最近10数年以内に書士になった人はマジで弁護士並に知識量凄いわ

858名無し検定1級さん2017/08/19(土) 00:15:24.66ID:fYaYi5Ra
SKDとかいう40過ぎのニートのオッサン
司法書士一度も受けずに予備に転向したけど
あんな社会不適合者、資格取ったところでどうにもならんだろ
待ち受けるのは孤独死のみ

859名無し検定1級さん2017/08/19(土) 01:14:35.24ID:4bE029KF
>>856
格下資格をあえて取るなんて資格マニアだけだからな

860名無し検定1級さん2017/08/19(土) 07:39:17.43ID:OzZQfSdW
>>859
弁護士クラスだと、社会的地位、ブランド、栄光、などという言葉を想起するようになるが、書士は、ほんと単なる資格だわな。
それなのに、なんて理不尽な試験かと
思う。

861名無し検定1級さん2017/08/19(土) 08:28:38.35ID:TAjYjE7z
まことか

862名無し検定1級さん2017/08/19(土) 11:21:58.31ID:TQHyxGWV
どうせ仕事は楽なんだから
地味に稼げればそれでいい

863名無し検定1級さん2017/08/19(土) 13:54:02.88ID:o+oWAvan
ブレークスルーを辞書みたいに使おうと思ったら思ったほど分量多くないね

もっと完全網羅してる感じなのかと思った

感覚的にはオートマよりちょっと多めで文が長いって感じかなぁ

864名無し検定1級さん2017/08/19(土) 14:39:00.15ID:TQHyxGWV
>>863
余白が多いから、そこに書き込めということだろう

865名無し検定1級さん2017/08/19(土) 15:20:05.28ID:OYshllUk
>>858
SKDさんも観てるけど、高齢一発合格の内幕はあんなもんだろ

866名無し検定1級さん2017/08/19(土) 15:58:40.54ID:m1GUtz5b
んでも、SKDさんが孤独死なのは間違いないけど、
司法書士の先生方も、そこまで高級じゃなくて独身ばかりだから、
どちらも孤独死なのは変わりない気もするな。

867名無し検定1級さん2017/08/19(土) 16:00:21.54ID:8+KKZq4W
世間話は反省会スレでやれ

868名無し検定1級さん2017/08/19(土) 16:09:14.49ID:UNq7sZY+
ケータイ司法書士はウザイから沸いてくんなや
別スレでやれ

869名無し検定1級さん2017/08/19(土) 16:10:29.77ID:5Lh4/aXv
オートマようやく一周した。二周目に入るか3300で知識整理するか迷うわ。オートマは厚くてしんどい。

870名無し検定1級さん2017/08/19(土) 17:23:26.19ID:o+oWAvan
オートマのマイナー科目って、今年改訂されるかな?

改訂されてから買うか悩む

871名無し検定1級さん2017/08/19(土) 18:39:21.82ID:6mNzg4/k
オートマ使用者なら迷わず出るトコを使うべし
知識整理と苦手分野の炙り出しには最適

872名無し検定1級さん2017/08/19(土) 19:36:05.16ID:5Lh4/aXv
>>871
パッと見一問一答がメインで知識整理はオマケみたいな感じじゃない?
3300みたいに知識整理の所が充実してる方がいい気もするんだけど。

873名無し検定1級さん2017/08/19(土) 21:09:23.26ID:jUZyW74B
同じようなコンセプトなら、ワセミにも、ファンダメンタル要点整理一問一答ってのがあるだろ?

874名無し検定1級さん2017/08/20(日) 11:01:20.70ID:sf4QM3Ml
>>857
かつて、司法書士は、試験に合格すること無く成れたのです
そんなに昔ではありませんし、今も無試験司法書士は少なくありません
そういう方々は、やはり知識は不足して、薄いと思う

875名無し検定1級さん2017/08/20(日) 13:02:35.15ID:lLSBW2IV
知識整理系テキスト

3300せん 伊藤塾系
ケータイ司法書士 LEC系
ファンダメンタル要点整理 wセミナー系


直前チェック、オートマプレミア、パーフェクトローラーは、あくまで上級テキストだよな〜

876名無し検定1級さん2017/08/20(日) 13:08:50.00ID:23+EGYek
未来問
ケータイ司法書士

次スレはNG推奨テンプレ化だな

877名無し検定1級さん2017/08/20(日) 14:57:00.34ID:23+EGYek
「だからあなたを合格(うか)らせたい!司法書士一発合格法」

元ギャル田端の新刊
来月発売

878ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/20(日) 16:22:17.42ID:3FDLVQxa
>>877
だれだったか「合格させてあげる」と発言して炎上した講師がいたな…。

879名無し検定1級さん2017/08/20(日) 16:46:11.39ID:craR2kz2
松岡は田端先生の動画でシコってるぜヘイヘイヘイ

880名無し検定1級さん2017/08/20(日) 18:59:12.55ID:cZE2a+Fz
合格させる?そりゃ無理だ。君が勝手に一人で合格するだけだよ。

881名無し検定1級さん2017/08/20(日) 22:24:35.39ID:wxbYfnPd
忍野さんっすか

882名無し検定1級さん2017/08/20(日) 22:27:02.77ID:oYZPGAYq
>>875
まとまったクチコミは3300くらいにしかないんだよな。他のはいいのかどうかわからない。

883ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/20(日) 22:33:19.73ID:+tqoadvu
>>882
直前チェックは、竹下先生が講義中に話す内容だよ。
デュープロセスを説明しながら、ポロッと挟む知識が直前チェックに多い。

884名無し検定1級さん2017/08/20(日) 23:38:53.69ID:oYZPGAYq
>>883
口頭説明の要約ってことなのか。
直チェをまとめというより基本書として使った合格者もけっこういるよね。

885名無し検定1級さん2017/08/21(月) 06:45:25.23ID:uZQtedXR
憲民刑民訴は司法試験の範囲ほぼそのままって感じだけど会社法はまるで別科目ってくらい出題範囲がちがうね。
論点どころか判例すらそんなに重要じゃない印象。

886名無し検定1級さん2017/08/21(月) 07:15:39.63ID:C3lHS3yY
オンリー合格実績多数あるまとめ本(過去問、記述対策は別途必要)

3300選 伊藤塾
直前チェック wセミナー

の2つかな。

んでも、実際に受かった人が名前出してるのは、3300の方が多いかな。
司法書士の知り合いに聞くと、間違いなく直前チェック使用者も多いけどね。

887名無し検定1級さん2017/08/21(月) 07:24:56.64ID:C3lHS3yY
3300選は、択一総合合格対策講座という上級講座テキスト

直前チェックは、新竹下合格講座(中上級対応)

だから、まとめ本というもの自体が、本来、中上級以上向けなんだろね。
というか、むしろ、竹下氏の経歴分析すると、


一橋大学法学部4年と
独学2年
専門学校1年目

↑の7年は不算入で、8年目のみ参入して、1年一発合格と称してる。
つまり、
1年スパンの初級講座自体が、7年以上勉強した人向けなんだろね

888名無し検定1級さん2017/08/21(月) 09:14:52.60ID:XMyw3HQ9
やっぱこういう人らって大学1年から専門科目やるのか。
俺の大学は2年まで教養しかやらんから法学部でも3年から専門始まるしなぁ。
意識の違いなのか。

889名無し検定1級さん2017/08/21(月) 09:26:19.43ID:AaT42SJp
東大とかもリベラルアーツとか言ってかなり専門科目始まるの遅いよね

890名無し検定1級さん2017/08/21(月) 09:37:23.10ID:C3lHS3yY
オートマシステムプレミア

コンパクトな中上級テキスト
完全独学者が、直前チェックや3000と組み合わせて使ってることがある。

コンセプトとしては、ケータイ司法書士に近いから、ケータイで中上級レベルまで来た人に向いてるのではないかと思ってる。
予備校違うけど



http://www.w-seminar.co.jp/file/w-seminar/shisho/koza/pdf/joukyu_yamamoto01.pdf

891名無し検定1級さん2017/08/21(月) 09:41:34.72ID:C3lHS3yY
>>888
現一橋大学法学部は、1年から、法学基礎科目(民法刑法等の六法)を勉強してるようです


http://www.law.hit-u.ac.jp/faculty/curriculum/course

892名無し検定1級さん2017/08/21(月) 10:29:33.19ID:C3lHS3yY
違うと言うなら、竹下氏は、キチンと声明出して欲しいね。

8年かけて司法書士取ったくせに、1年一発合格の幻想で、世の人を惑わしたつみ
キチンと清算して欲しいね〜

893名無し検定1級さん2017/08/21(月) 10:59:27.76ID:276v+EHC
まあ、竹下氏は、大学卒業年や合格年を明示して、

本来5年はかかるとされる司法書士試験対策を1年で終える講座を作った

と併記してるから、1年一発合格を間に受けるやつがアホなのは間違いないんだけどね。
背信的悪意がない心裡留保だったんだろう

894名無し検定1級さん2017/08/21(月) 14:38:55.76ID:Qnw304ju
不利益事実の不告知(消費契約4条2項)

895名無し検定1級さん2017/08/21(月) 14:45:32.71ID:C3lHS3yY
実際に一発合格も産まれた今となっては、不利益事実の不告知も無理だろ?

896名無し検定1級さん2017/08/21(月) 14:48:32.40ID:C3lHS3yY
まあ、自称一年一発も、実際には眉唾だが、t氏をしては責任を問えないからな。

t氏→一年一発合格出来る講座を作成
実際に一年一発合格の報告受けてる
t氏自体は経歴等を明示しており心裡留保による、間に受けたアホの過失が認められる

897名無し検定1級さん2017/08/21(月) 14:57:12.54ID:5YItOs6p
みらいも〜〜ん

898名無し検定1級さん2017/08/21(月) 14:57:41.90ID:hePvmXAX
ID:C3lHS3yY

毎日このテキストスレを荒らして楽しいか?

899名無し検定1級さん2017/08/21(月) 15:16:57.04ID:qqfFbQQe
出るとこやるくらいなら、オートマその分もう一回読むほうがいいんじゃないか。

900名無し検定1級さん2017/08/21(月) 15:18:57.23ID:P0iNC9kf
来年って新民法?

901名無し検定1級さん2017/08/21(月) 15:52:36.73ID:C3lHS3yY
>>900
基本的には、再来年説が主流だけど、
ワセミは、来年の可能性も想定してる。

まあ、割切りが必要じゃない?

902名無し検定1級さん2017/08/21(月) 15:55:34.04ID:C3lHS3yY
>>901
↑訂正

2020年新民法説が主流

2019再来年もワセミは対応

2018年来年はないだろうというの統一見解


ただし、一部新法の可能性はある

903名無し検定1級さん2017/08/21(月) 16:33:42.16ID:ZNeuGKP7
初学者だった頃の話だからあまり覚えてないけど
刑法口語化改正の時に施行前でも新法でやらなかったっけ。
あと商法→会社法も施行前でも新法の会社法でやった記憶がある。
まぁ法務省の一存で決まることだからどうなるかわからないよね。

904名無し検定1級さん2017/08/21(月) 16:54:13.77ID:NdY0I8Qu
考え方がガラリと変わるところでは推論問題もありそうだね

905名無し検定1級さん2017/08/21(月) 16:58:48.27ID:C3lHS3yY
>>903
いつからやってる、大先輩なんですか???

906名無し検定1級さん2017/08/21(月) 17:21:33.99ID:XMyw3HQ9
相続法改正がトントン拍子に進めば来年ありえるよって話だよね。

907名無し検定1級さん2017/08/21(月) 17:23:58.19ID:C3lHS3yY
まあ、そこら辺は、もう割切りだよね
まさに、伸るか反るか

908名無し検定1級さん2017/08/21(月) 17:42:57.24ID:jVwLAA0Y
昨年、今年のような、判例を試験向けに
アレンジしたような問題が、トレンドなら、新法ったって、条文問題しか
出せない。新旧比較問題とかなら、難問になるかもしれないが。

909名無し検定1級さん2017/08/21(月) 17:52:25.77ID:tiilJgkE
>>888
それぐらい専門に時間かけないと
今の頭の硬い大学生の頭の中に入っていかない。

広い教養とかまず無理だし。
それに第二外国語とか単位とれないし。
今の大学は
講義に出席している学生(講義中寝ていても)を誰一人留年とかさせらんないようになってるし。

910名無し検定1級さん2017/08/21(月) 18:12:53.54ID:JRmPJolV
ケータイ司法書士を丸暗記すれば、合格できますか?

911名無し検定1級さん2017/08/21(月) 18:13:19.92ID:ybIA2HLK
>>888
>>909
昔の高等教育制度は;
官立:高等学校3年プラス帝国大学3年
私立:予科2年本科3年
この伝統を守ってるのが東大と京大で最初の2年は教養学部と教養部で教育を受ける
勿論法律概論みたいな講座はあるがどの科類や学部生でも受講し単位を取れる一般教養の一科目だ

912名無し検定1級さん2017/08/21(月) 18:57:31.65ID:HhDab83h
>>910
できると思って進めばわかる
頑張って

913名無し検定1級さん2017/08/21(月) 20:38:58.64ID:XMyw3HQ9
>>909
え、今って第二外国語取らなくてもいいの?

ケケが学生だった頃もケケ大は1年から専門取れるのね。
なるほど。

914名無し検定1級さん2017/08/21(月) 20:46:23.21ID:XMyw3HQ9
>>911
駅弁だけど2年までの教養科目で法学概論みたいなのあったな。
4年間のうち2年しか大学で専門を学べない虚しさと2年までの大学で過ごす意味が見出だせずそのまま4年まで行ってしまった思い出が。

4年間専門学べる環境は羨ましい。

915名無し検定1級さん2017/08/21(月) 20:49:55.97ID:ybIA2HLK
ケケは一橋法学部出て司法試験に失敗して財界の士官学校卒業生としてはあるまじき司法書士試験受けたんだよな
その当時の司法書士試験なんて超簡単だった
だから会社法改正について行けなくて条文コピペ
まー毎年一受験生として本試験受けて素直に難しいって言ってるところは共感できるけどな

916ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/21(月) 21:14:35.99ID:6BR+pLx2
>>915
竹下先生は司法試験受験すらしなかった。

917名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:20:14.46ID:ybIA2HLK
>>916
ほう
稀有な存在ですな
一橋なら財閥系企業から引く手あまただったはずなのに司法書士試験を受けるなんて
しかも司法書士として活躍した実績もない
その辺りの事情知ってるなら教えて貰えないかな

918ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/21(月) 21:28:00.85ID:6BR+pLx2
>>917
たしか監査法人だったか、コンサルティング会社に新卒で入って、研修期間中に辞めたって合格バイブルに書いてある。

919名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:31:49.37ID:ybIA2HLK
>>918
おかしいな
一橋なら財閥系一流企業に入って当たり前なんだが
商学部だったら公認会計士になって監査法人に就職するのもありだけど
法学部でコンサルっていうのはよっぽど何か問題があってまともな就職できなかったんだね

920ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/21(月) 21:37:38.14ID:6BR+pLx2
>>919
勉強します。

知りたかったら、早稲田経営出版の合格バイブルを買ってきてね( ^∀^)

921名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:41:02.90ID:ybIA2HLK
>>920
そんなもの買う気にならないけど
その本を読んで合格できないのは何故ですか?

922名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:41:23.82ID:tiilJgkE
>>913
らしいよ
ま、英文法すら全く理解できないんだから第二外国語なんて無理しょ

>>919
竹下をフォローするなら
一橋の法は商に比べ人脈は強くないということでしょ。
一橋自体、戦前は商科大学なんだから。

923名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:44:38.46ID:R20KMlhQ
このスレ足の引っ張り合いばかりだな
ハメ太朗さんの書き込みだけ唯一信用できるわ

924名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:46:40.16ID:ybIA2HLK
>>922
一橋と神戸大学を侮ってはいかんよ
戦前から財界の士官学校と称されていて財閥系企業には取締役ポストがあってその下に強大な閥を築いている

925名無し検定1級さん2017/08/21(月) 21:56:42.80ID:tiilJgkE
>>924
だからこそ
強いのは戦前からある
商学部だろ。

法学部は戦後につくられたからあんま強くないと言ってる。

926名無し検定1級さん2017/08/21(月) 22:21:09.51ID:CM8VLK+j
この前は司法試験、今度は一橋か。おまえらくだらねぇ話好きだなw

927ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/21(月) 23:47:09.57ID:LvXMaWO8
埠頭総論

928名無し検定1級さん2017/08/21(月) 23:52:38.88ID:cHr4OltS
>>919
会社になじめなくて、かといって母子家庭で金もないから、
行政書士やりながら自宅で塾開いて司法書士試験落ちて、
司法書士事務所で補助者やってた

929名無し検定1級さん2017/08/22(火) 00:47:10.43ID:elv8Ol8q
流れをぶった切って悪いが

小泉ってええのん?
誰か講義受けたことある人教えてくれ。

930名無し検定1級さん2017/08/22(火) 01:55:03.40ID:UJ3/1ziN
講義はわかりやすいと思う
過去問集の解説をテキストと照らし合わせながら解説してくれるのが個人的にかなりよかった
ただスケジュール通りに教材が届かないとか足りないとか講義配信が予定より遅れたりするのは心配だったな
まぁでも他の予備校でなかなか上がらなかった成績が小泉で結構上がったから個人的には満足はしてる
講義はyoutubeで無料で聴けたと思うから聴いてから判断するといい

931名無し検定1級さん2017/08/22(火) 09:04:51.00ID:35HQ96IG
そういや、LECで、一発合格大量生産してたのが小泉氏なんだよな。

優しくてややイケメンにした竹下氏と、知り合いのベテは言ってたけど、竹下氏の影響受けてんだろね〜

932名無し検定1級さん2017/08/22(火) 09:08:24.67ID:35HQ96IG
最終的に、辿り着いた最新の講義スタイルも、小泉氏と竹下氏は似てるんだよな。


ただ、コンパクトと説明と性格が竹下氏に比べれば優しいのが小泉氏のイメージかな。


受講生にとっては置いといて、竹下氏に匹敵する講師が好待遇で残れないのがレックなんだよな。

伊藤塾もそうやって出来たわけだし

933名無し検定1級さん2017/08/22(火) 12:47:15.16ID:DhB0zIDq
動画ではちょっと岡村さんに似てるよね

934名無し検定1級さん2017/08/22(火) 16:46:46.54ID:elv8Ol8q
>>930
ありがとう
亀でスマンが

935名無し検定1級さん2017/08/22(火) 23:56:24.61ID:UJ3/1ziN
>>934
いえいえどういたしまして

936名無し検定1級さん2017/08/23(水) 02:37:16.99ID:1p/HG4Vs
次スレ

司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ33
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1503423115/

937ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/23(水) 09:22:21.22ID:RKTewLNT
TAC、土屋先生の独学道場カッコイイ

938名無し検定1級さん2017/08/23(水) 09:30:19.87ID:NbTZ0W59
出るトコ→ケータイ
みるみる→使わない
オートマ過去問→使うorセレクションor辰巳
ひながた→LECか伊藤の80かケータイ記述式
この男、司法書士→ゴミ

周りのオートマ使いで結構こういう人多い

939名無し検定1級さん2017/08/23(水) 09:50:34.51ID:VHzjhchb
>>938
辰巳過去問てオートマ過去問的な簡潔明瞭な説明の平成フル過去問だからな

フル過去問やりたい人には
合格ゾーンやワセミ過去問よりも、オートマに相性良いかも。

940名無し検定1級さん2017/08/23(水) 12:35:11.81ID:VHzjhchb
ひな形に関して

ケータイ司法書士記述編
オートマ記述ひな形
伊藤塾80
LEC80
海野書式集


↑ここら辺が定番?

持ってるけど、海野書式集は、別の奴でひな形覚えきった人向けのプラスαな感じするな。

941名無し検定1級さん2017/08/23(水) 12:40:32.90ID:vmGkBq+H
>>928
性格に難があるから組織では無理だろうね

942名無し検定1級さん2017/08/23(水) 12:44:39.32ID:vmGkBq+H
>>929
講義はわかりやすいという評判だね
小泉予備校のネックは予定通りにテキストが届かないことと不動産登記のスケジュールが遅いこと

943名無し検定1級さん2017/08/23(水) 12:46:51.98ID:VHzjhchb
基本的に、シングルマザーのでってのは、精神に問題あるから、婚姻を維持できないクズ
クズの子供もクズ

944名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:22:34.84ID:TCwmSfEs
>>940
モデルノートは?
情報量はかなり多い印象。

945名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:33:01.62ID:vmGkBq+H
>>943
広陵の中村くんの家は母子家庭らしい

946名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:36:07.23ID:Zjs74s14
>>943
ケケは母子家庭だけど、父親が死んだから母子家庭になっただけ。

>>944
雛形はむしろ少ない。
先例通達が多いだけ。
ただ記述を解くだけなら、必要な雛形はあんなもんかと。
80パターンもないが、それくらいでも記述だけなら十分な分量。

947ハメ太朗 ◆nr8wwPnP6c 2017/08/23(水) 13:41:48.07ID:0GRDqKqt
ブリッジサイコー!!!!!

948名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:42:22.42ID:VHzjhchb
択一が合格点取れる知識量あれば、ひな形さえ覚えきれていれば合格点の記述は書ける。


↑が伝統的なスタンス


ケケ先生の場合、この択一知識を記述に反映させるところに最大の問題があると考えた?のか、
記述ブリッジ
のようなテキストを作ったんだよね

記述ブリッジは、独特のポジションだよね

949名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:45:16.37ID:T5P8rRtS
このスレは他人の足を引っ張ろうとするベテばかり
ハメ太朗さんの書き込み以外は信用するなよ

950名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:46:35.49ID:VHzjhchb
人によると思うけど、独学だと、登記法を択一からやるのは難しい。
イメージ湧かないから。


って訳で、ひな形から登記法を覚えていった。
(ひな形書かせるためのショート問題と解説含む)


ブリッジ
は、択一から解答能力を組み立てる予備校ならではのアプローチだけど、殆どの予備校の生徒が、
苦手な記述の克服
に使ってるよね

951名無し検定1級さん2017/08/23(水) 13:49:05.06ID:VHzjhchb
ハメ太郎氏、海上先生

↑2ちゃんの択一の達人は、大体ブリッジ推しなのかな?
海上先生のブログだと、蛭間町講義心酔してるのもあったけど

952名無し検定1級さん2017/08/23(水) 16:17:12.00ID:KmP+KRax
合格した人、残念ながら不合格だった人、勉強経験のある人
受験・学習経験者から(これからの受験・学習者へ)
少しでも参考になるアドバイスを!!

【合  否】 
【得  点】 
【受験年度】
【受験回数】 回目
【勉強方法】 独学・通信・通学
【勉強期間】 約 年 ヶ月
【年  齢】 歳
【職  業】
【学  歴】
【使用教材】
【利用資格学校】
【保有資格】
【関連内容の学習経験の有無】
【今の感想】 合格の秘訣は? 敗因は?
【次の目標】

953名無し検定1級さん2017/08/23(水) 16:23:52.60ID:GwIDxzSo
実際、ユーキャンの司法書士講座ってどうなの?

954名無し検定1級さん2017/08/23(水) 16:38:44.21ID:TCwmSfEs
>>946
先例が多いんだ。
姫野先生は改正とかに敏感だから講座はけっこう細かいとこまでやってそうだよね。
俺はとりあえずはみるみるをしっかりやるつもり。
情報量は足りないみたいだけどその分軸になりそうだから。

955名無し検定1級さん2017/08/23(水) 16:49:38.76ID:Zjs74s14
>>954
その先例もブレークスルーなんかには掲載されてるものばかりなんだが、非常に細かい。
試験には出ないような、細かい先例がモデルノートにも入ってる。
あと、姫野特有の雛形がいくつかあるので、他の雛形と明らかに違うものがある。
基本のテキストで勉強していると、混乱するところがいくつかある。
一般承継人の登記申請とか、オリジナルすぎてかえって使いにくいし覚えにくい。

記述には出ない雛形は全部省略して記載されていないので、記述の雛形集としては量も少なくて繰り返し覚えやすいから十分だ。
先取特権や信託など、択一では出る雛形知識なんかは基本のテキストの記載例で構わないって人には最適。
海野みたいな全書式入ってるタイプが好みな人には物足りないかもしれない。
伊藤塾の80パターンみたいな記述特化型向け。
モデルノートはオートマ雛形よりも掲載雛形は少ない。

956ワイ ◆Ywai30.piw 2017/08/23(水) 17:08:35.96ID:KC6fCrIq
雛形暗記はやっておいた方がええで
択一で上乗せ逃げ切り点を取れるなら
雛形暗記で記述足切り突破で合格とゆうのはワイには当てはまったからやな
ハメ氏みたいに択一で逃げ切れたのに記述ゼロ点なんて考えられへんで

30代無職職歴無し童貞のワイは商業登記は雛形暗記で受かったようなもんやからやな
有限会社から株式会社への登記で
問題文に数ページに渡って記載された定款から登記事項を抜き出して
何も考えずに自動書記で転記するだけで十数点ゲットできたから
これで足切り点も超えられたようなもんやで
その年は役員変更が激ムズで連鎖失点するような問題やったから
雛形暗記して自動書記で登記事項を転記するだけで点数が取れたおかげで助かったもんやで

ちなみにワイは姫野のモデルノートを使って雛形暗記してたやで

957名無し検定1級さん2017/08/23(水) 17:23:54.90ID:ThMZspt7
むしろ記述を得意にしておいて、択一の足切りさえ突破すればまずいけるって状態にした方が良いと思うんだが
択一は運で点数爆上げの可能性あるし

958名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:17:05.33ID:VHzjhchb
>>957
それは、古典的な必勝法でしょ?

10年くらい前の体験記だと、ほうけいなんかでそういう方法での短期合格者の話があるよ。


現代的には、それだと、択一を超えることが不可能だから、択一からやるべきと、ケケ先生とかが提唱して今の姿になったんじゃなかったっけ?

959名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:22:03.01ID:XHItrcNB
雛形とか言ってる人
まず法務省ホームページの登記記録例を見るべきだよ
試験委員も実務でこれみながら申請書書いてるから

960名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:25:57.95ID:VHzjhchb
>>959
それは
その通りだと思う

けど、ひな形集というのは、実際は一問一答型記述問題集であり、重要ひな形を基にした複数科目にまたがるテキストなんよ

んでも、ひな形集覚えたら、ホムペと対照した方が良いのかもね

961名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:35:34.87ID:XHItrcNB
補足すると
登記記録例に載ってることを間違えて申請書に書いたら受理されない→大幅減点
例えばもっとも簡単な例で言えば権利者の氏名住所を間違えて申請し登記されてしまったら登記官にとっては大失態だし代理人司法書士も最悪の場合公正証書原本不実記載罪に問われる
公正証書原本不実記載罪はLECの某講師がよく言ってるがまさかそんなことにはならないだろうが間違った投機が原因で甚大な損害を被った被害者がいたら民事責任は問われるな

962名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:36:55.45ID:NbTZ0W59
>>507
パーローの民法って完択とほぼ同じじゃなかったっけ?
海野先生パーロー民法ディスってるの?

963名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:53:52.83ID:IAnfiaBn
>>962
全然違うけど、いつからそんなデマが?(笑)
海野は択一六法民法は有害だからむしろ買うな、って言ってるよ。

964名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:56:50.06ID:XHItrcNB
>>963
司法試験もそれで失敗したんだろうな

965名無し検定1級さん2017/08/23(水) 18:57:27.87ID:NbTZ0W59
>>963
2015年の合格者の友達がそう言ってたよ
民法は完択とほぼ同じ図表を使ってて、そこに司法書士の過去問の年度がついた程度だって言ってた
今は違うのかな?

966名無し検定1級さん2017/08/23(水) 19:03:05.80ID:NbTZ0W59

967名無し検定1級さん2017/08/23(水) 19:08:46.40ID:Po5rzZ/o
パーローと実Pどっち受けるか迷う

968名無し検定1級さん2017/08/23(水) 19:10:19.41ID:XHItrcNB
>>967
うん?
どっちも択一基準点凸凹を目標としてる低レベルだから受講しても本試験受からないよ

969名無し検定1級さん2017/08/23(水) 20:15:15.35ID:IAnfiaBn
>>965
去年でパーローは図表が3割以上思いっきり変わった。
あと択一六法民法の図表を流用しないで司法書士試験用にカスタマイズしてある。
図表は択一六法民法と全然違うし、債権編は特に分量違うので図表簡潔よ。

970名無し検定1級さん2017/08/23(水) 20:43:56.34ID:Bv8GVQyU
干拓はネモツが勧めてたからな 
去年の逐条講座はヤバかったらしいがな

971名無し検定1級さん2017/08/23(水) 21:44:29.38ID:oAUI5lNd
完択のこと害悪って海野講師は言ってるらしいけど、合格者の中で完択使ってる人多くね

972名無し検定1級さん2017/08/23(水) 21:48:08.74ID:Bv8GVQyU
三振法務博士が多いからじゃね

973名無し検定1級さん2017/08/23(水) 21:49:04.86ID:Zjs74s14
>>970
根本も干拓民法は害悪と言ってた。
司法書士試験の受験生が使うべきものではないと。

974名無し検定1級さん2017/08/23(水) 21:55:53.13ID:oAUI5lNd
なんかLEC合格3人の体験記を合わせた下克上合格って本の中では完択を3人中2人使ってたし、周りの合格者も学習初期から完択使ってたって人多いから良いのかなと思った

975名無し検定1級さん2017/08/23(水) 21:59:04.63ID:Zjs74s14
>>974
干拓会社法は7割が司法書士受験生しか購入していない現状がある。
だから干拓会社法に関しては使ってる受験生が結構いる。
根本も干拓会社法の逐条講座を開講したくらいだった。
結果はひどかった。

976名無し検定1級さん2017/08/23(水) 22:03:16.68ID:SdmU0Hq9
次スレ

司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ33
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1503423115/

977名無し検定1級さん2017/08/23(水) 22:56:12.42ID:VHzjhchb
三振法務博士

が初学者とか短期合格とか言ってる講座はヤバイ
法学部四年、ロー二年、三振まで五年
↑合計11年

さらに、男の強がりで一発目は不算入だから、司法書士受験期間二年が三振法務博士の一発合格は、

法学専業(無職)13年だからな〜

978名無し検定1級さん2017/08/24(木) 08:04:32.87ID:3/hkAA8i
>>969
3割以上が変わったんじゃなくて、全体の3割にあたるページで何らかの記述or図表に手が加えられた、だよ
民法はそれほど変わってないよ

979名無し検定1級さん2017/08/24(木) 10:17:50.81ID:8EozChXk
オートマシリーズは本人が書いたやつだけで十二分だと思うんだよな。

980名無し検定1級さん2017/08/24(木) 11:52:08.07ID:ka8QxebI
大手の法律事務所だとパラリーガルに登記申請やらせてるらしいけど、書士法引っかからないのかね

981名無し検定1級さん2017/08/24(木) 12:58:03.65ID:1FfXIQTn
大手の法律事務所のパラリーガルは司法書士資格ぐらい持ってるんじゃないの?

982名無し検定1級さん2017/08/24(木) 13:04:34.61ID:3/hkAA8i
>>979
オートマ本体だけで良いって当初は言ってたらしいね
必要な過去問は載せてるからとも

出るトコとプレミアとみるみると記述だっけ、本人が書いたやつ

983名無し検定1級さん2017/08/24(木) 13:21:43.00ID:P8HamjoZ
じゃあ当初言っていたことは嘘だったってこと?

984名無し検定1級さん2017/08/24(木) 15:29:50.77ID:DMGosBUP
本体に載ってる問題なんて○×だけで解説一切無かったりするじゃん

985名無し検定1級さん2017/08/24(木) 15:36:38.42ID:xBL7nlj0
>>980
大手だと、司法書士事務所の事務員が行書や社労士なように、
法律事務所の事務員が司法書士だったりするだろ?

986名無し検定1級さん2017/08/24(木) 15:38:35.13ID:xBL7nlj0
本体の方は、本文が問題の解説ってことだろ?

3300やケータイ司法書士を基本テキスト規模でやったってことだろう

987名無し検定1級さん2017/08/24(木) 16:21:16.42ID:FJkB0WAq
有効書籍のまとめ 試験対策

http://shihousiken.wiki.fc2.com/

988名無し検定1級さん2017/08/24(木) 17:30:44.11ID:s9TqPpLQ
>>985
社労を募集している司法書士事務所があるなら
ぜひ紹介してほしい

989名無し検定1級さん2017/08/24(木) 17:38:37.90ID:cgcT4ZiN
>>980
なるわけないじゃん

990名無し検定1級さん2017/08/24(木) 17:45:36.91ID:G7tiPnV2
じゃあ、パラリーガルとして働く選択肢もあるってわけか

なるほどね

991名無し検定1級さん2017/08/24(木) 17:58:43.06ID:zV0WhvkG
法律事務所が登記を請け負った場合そのために登記専門のパラを雇うよりも司法書士に外注したほうが遥かに安く済む
相続案件などは身近な会計士や税理士に相談するのが一般的だが仕上げの登記を仲間内の書士に下請けに出すのと同じ構図だ
パラに登記事務をさせるのはパラの業務の一部としてやらせるほうが安上がりな場合だろ
従って法律事務に精通してないとパラとして採用されないし司法書士が採用されてもそれは資格者だからではなくたまたま司法書士だったっていうだけ
ほう君は司法書士なのかじゃーこの登記やってくれないっていう極めてまれなケースだろうな

992名無し検定1級さん2017/08/24(木) 18:24:49.11ID:8EozChXk
>>982
「必要な知識は網羅」って本体に書いてあるもんね。

993名無し検定1級さん2017/08/24(木) 18:27:38.46ID:Y50l0sn4
オートマ本体の過去問って簡単なやつしか掲載してない
意図的すぎる
オートマ過去問は別に買えよ!ってことだろう

994名無し検定1級さん2017/08/24(木) 19:20:07.21ID:bbm+o+QB
>>990
こういうの読むと資格取ってパラリーガルってメリットなさそう
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0620/517494.htm

995名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:33:09.71ID:4Dn3F+0d
さくらまやも来年受験するのかな?

996名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:35:41.60ID:4Dn3F+0d
平成29年8月24日次スレ移転

997名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:37:24.54ID:4Dn3F+0d
次スレ 上記記載の通り

998名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:38:16.29ID:ZaTKpzIV
次スレ

司法書士試験テキスト・参考書・問題集スレ33
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1503423115/

999名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:38:37.18ID:4Dn3F+0d
登録免許税 金三万円

1000名無し検定1級さん2017/08/24(木) 20:39:26.69ID:4Dn3F+0d0
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