本当の音楽好きは 「歌詞を聞かない」 と話題に!

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1名無し募集中。。。2019/11/19(火) 15:57:21.810
https://togetter.com/li/853001

「音楽好きな人はほとんど歌詞なんか聞いてない一方、音楽たいして好きじゃない人はほとんど歌詞しか聞いてない」問題

・音楽好きな人はほとんど歌詞なんか聞いてない一方、音楽たいして好きじゃない人はほとんど歌詞しか聞いてない問題、ちゃんと考えていきたい

・よかった、はっきり言って歌詞そこまで重視して聴かない人間なものだからいろいろとよく否定されるのよね。勿体無いとかアリエナイとか。音楽の好き嫌いが其れで決まる訳じゃないと思うけど、似た様なひとたちがいるって知れて安心。

・っていうか、音楽そこまで好きじゃない人って「音楽=歌」って考えてる印象。

・音楽好きなら音聴くのは当然だし、歌詞聴きたきゃ詩でも読んでろと

・まさに。全然歌詞カード読んでない。海外のインディーなんて歌詞付いてなかったりするしね。
声もアンサンブルの1つって発想だから、ギターやシンセと同じ上物目線で聴いちゃうんだよな。これが良くない。

2名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:05:04.180
歌詞聞かないわ

3名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:06:07.000
凛として時雨とかあんまり人気ない

4名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:13:04.960
歌好きと音楽好きは違う

5名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:17:31.370
歌詞は聞かないけど秋元康の作詞はヘドが出る

6名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:18:45.960
曲名すらおぼえてない

7名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:18:54.950
日本語歌詞の曲はメロディーに集中できないという人もいいる

8名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:26:20.050
>>1
めっっっちゃ分かる

9名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:26:25.230
ハロヲタって寺田時代からどちらかというと歌詞重視だよね?

10名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:27:06.700
マーティ・フリードマンがメガデスとか何て歌詞を歌ってんのかワカリマセンて言うてたからな

11名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:27:35.480
だから最近のハロプロは音楽好きに聴かれない

12名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:28:45.490
ここいるダンバコ有頂天LOVEとか好き

13名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:29:27.040
個人的にも昔から菓子は二の次だな
売れた曲だって菓子より音が良い方が売れる

14名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:30:03.030
歌詞に共感するってのが俺もよくわからない
意味なんてあるようで実際はないだろ

15名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:30:07.940
まろ「解せぬ」

16名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:31:07.840
メロディとアレンジと言葉の音と意味が調和した歌とかいいじゃん
歌詞スルーなのはそれはそれでもったいないと思う
まあ好きに聴くのが一番だけど

17名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:31:57.270
女ほど歌詞に重きを置く傾向だから女で音が優先される奴はかなりの音楽好き

18名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:32:07.590
言葉の音は気にする
意味は二の次

19名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:32:14.790
アメリカのラップ何言ってるか分からんけど、アメリカ人も端から端まで聞き取ってるわけじゃないんだってな

20名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:32:47.090
歌詞というか音感が大事だな

21名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:33:34.370
歌詞の評価は歌詞の評価であって、音楽の評価とイコールでは無い

22名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:33:42.990
恋泥棒とかいいと思う

23名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:34:18.850
桑田佳祐はメロディ作って後で適当に歌詞入れてるらしい
耳障りはよくても中身ない曲だもんな

24名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:34:40.430
最近のハロヲタが特に重視するのは歌詞とダンスのフォーメーション
昔は音だった

25名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:35:10.550
歌が乗ってない曲聴けばいいだろ

26名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:35:23.750
一番キャッチーな同音連打のメロディは歌詞によってメロディが変化するんだよ
音楽好きは器楽演奏でも聴いてろよ

27名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:35:59.580
>>23
普通みんなそうだよ

28名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:35:59.840
どこにどういう言葉がどういうリズムで乗ってるかが大事
そのうえで意味が通ってたり物語が出来てたりしたら評価が高くなるって感じ

29名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:36:11.520
歌詞聴く人が好きそうなJ-POP

ミスチル コブクロ ドリカム ゆず

30名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:36:19.270
例えばこぶしのドカンとbreak
Cメロ好きだったけど歌詞読んでゲンナリした
ぶっ飛んだ右脳・柔軟な左脳ってメロと語感は良いんだけど

31名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:37:19.700
サザンは歌詞かなりマシな部類だけどね

32名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:37:55.510
単純に歌詞がっていうより日本語っていう言語の性質の問題も相当あると思うけどな

33名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:39:40.250
歌詞(言葉)と音楽は処理する脳領域が違うっていうしね

34名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:40:02.420
アンジュルムの全然起き上がれないSUNDAYだっけ?
あれも歌詞糞で聞く気しないな
メロディはそんなに悪くないのかもしれんが

35名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:44:26.270
歌詞に重きを置いてても外人にはそれが伝わらない
日本のコメディアンの言葉遊びで笑いを取る習性を世界的に認められないのと同じ
メロディーが良くなければ日本でしか売れない駄曲になるって事がわかってない
グローバル社会に置いて行かれてるんだよね

36名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:45:45.680
そもそも歌声すら加工して流してる時代に歌詞の重みはないだろ

37名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:46:21.640
>>30
それって歌詞重視してるのでは?

38名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:46:53.350
ハロプロだと歌詞抜きでも聴ける

39名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:47:42.720
歌詞は大事だよ
セットになってる以上あたりまえ

40名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:47:57.280
歌詞を気にしないけど歌で音を外させるのが耐えれない

41名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:48:06.040
文系と理系

42名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:48:53.560
でもつくみたいにアホみたいな歌詞は
気にしなくても気になっちゃうんだよな
なんだよこの糞歌詞って

43名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:49:03.040
日本のポップスは結局は洋楽の輸入なんで、ヒップホップの輸入に失敗しクラブシーンから離れた結果
洋楽からの輸入が止まると音楽的な進化がなくなった。
一方でカラオケブーム。

これで日本人は再び歌詞に走るようになったのよね。
面白いのは宇多田。
宇多田の歌詞の音楽への乗せかたは昔の日本語ロック論争では否定的に受け取られていたものだったのが、宇多田は斬新みたいに肯定的に受け入れられた。
これはどういうことなのか自分はわからないけど。

44名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:50:07.860
歌詞なんて曲の邪魔になってなければいいからな
まずはメロディだな

45名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:52:28.680
日本のを聞くときは言葉の意味が分かっちゃうから好き嫌いに歌詞がかなり左右する
洋楽聴くときは言葉の意味が分からないから歌声は楽器が一種類多いものとして聴いてる

46名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:52:45.300
>>37
そうとも捉えられるかもしれんが…
曲を好きになる動機が歌詞からって事は絶対無いんだよ

47名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:54:12.820
歌詞が共感できないと感動できない

48名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:55:52.660
help meは歌詞のせいで嫌いだ
他所だとカモネギックスとか珍しく曲は良いのに歌詞が無理すぎる

49名無し募集中。。。2019/11/19(火) 16:57:14.590
クラシックロックはどうでもいいこと歌ってるからBGMとしてちょうどいいって答えてるインタビュー見たことある
逆にラップは全部聞き取れなくてもフレーズで過激なこと言ってて気になっちゃうみたいな

50名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:01:12.330
それこそラップで言うパンチラインがあれば後はどうでもいいよな

51名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:02:04.660
>>50
日本のダメな曲はそこを全部「愛してる〜」とかにしちゃう

52名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:06:29.270
月がきれいだぜーとかにすればいいのか

53名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:09:30.220
バカに歌詞は理解できない

54名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:09:54.980
インスト聞いてろよwwwww

55名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:12:54.410
歌声や音で気に入って、気に入った曲は歌詞も聞く

56名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:13:47.920
4歳からピアノやってたから
頭の中で各楽器の音符追ってるな
ゆかにゃの言ってたこともわかる
文学的価値は捨象していた

57名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:14:32.590
あー俺もこんな感じ
この歌詞いいなと思うことももちろんあるけどめっちゃ聴いてるのに歌えないってのも多い
韻踏んでるのとか好き

58名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:14:38.900
長く聞く曲は結局歌詞がいい曲な気がする

59名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:15:23.920
俺も昔はそう考えてが一周回って歌詞が重要だと思い始めた

60名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:15:55.720
糞みたいな歌詞だと萎えるよな
それだったら歌詞つけないでくれって思う

61名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:18:39.450
音楽ってムードを作り出すもので
その音楽が作り出すムードと他の表現の組み合わせで完成するんだよ
映像と合わされば映画になり
詩と合わされば歌になる
最近なんて音楽よりMVの方が重要って事も少なくない
音楽だけ聴くのが通だぜってイキってるやつは何も分かってない馬鹿

62名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:19:44.820
ピアノやオーケストラ曲も好きで聴くけど
歌手がついてる曲なら歌詞の方を重視するし曲だけでエモいわーとなるようなのはない

63名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:20:16.190
ポップミュージックなんて総合的なものだからな
歌ってるやつのファッションとかキャラクターとか全部含んでる
曲も歌詞もダンスも人物も全部重要なのがポップミュージック

64名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:20:44.590
歌詞あるのに歌詞聞かないってトリッキーすぎだろ

65名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:22:01.570
>>4
それだぁ〜
なんか良くわかる

66名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:23:26.730
歌詞ある曲は歌詞を含んで一曲なんだから
ちゃんと歌詞も聞けよ

67名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:24:23.760
曲好きって言いながらJ-POP聞いてる奴とか失笑ものだろw

68名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:24:32.040
>音楽好きなら音聴くのは当然だし、歌詞聴きたきゃ詩でも読んでろと

じゃあ歌詞のない曲だけ聞いてろタコ

69名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:25:25.640
詩だって面白いものなんだけどな

70名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:25:44.240
洋楽漬けだったからあまり聞かんな
たまにすっと入ってくるのがいい

71名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:26:14.520
たぶん英語分からないのに洋楽聞いてる馬鹿が
歌詞なんていらないって言ってるんだと思う

72名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:26:17.370
そりゃクラシックの人からしたら歌詞なんて別にどうでも良いだろうし

73名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:27:07.860
ジャズ聞くっていいながらジャズボーカルしか聞いてないとか

74名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:27:08.370
今世界で一番人気があるのはラップだし
ラップなんて歌詞そのもだし
ラップのトラックなんて似たようなのが多くてトラックだけ聞いても面白くないし

75名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:27:39.250
リズムを大事にする歌い方なら気にならないが日本はな歌詞ですて感じで歌うから

76名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:28:49.150
歌詞なんてカラオケで歌う曲以外気にして無いわ

77名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:29:48.840
>>74
英語分からないのに英語のラップ聞く馬鹿がいるらしいから世の中は広い

78名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:31:09.140
いい曲は歌なしのインスト・カラオケバージョン聴いたりするな

79名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:31:41.590
ダンスミュージックをダンスせずに聞いてる馬鹿に通じる何かが

80名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:32:38.110
歌詞好きは他人に攻撃的

81名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:33:08.340
>>80
攻撃的なのは>>1

82名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:33:51.920
あーこの曲聴き飽きたわー
って時、歌詞に飽きてる訳じゃないやん?
何だかんだみんな音楽しか聴いてないだろ

83名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:34:52.630
インスト聴いてろっての反論になってないぞ
人間の声だって立派な楽器なんだ

84名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:34:55.370
曲は流行とともに消えていくが
歌詞は時代が変わっても残る

85名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:35:49.440
でも本当に良い音楽って歌詞も良いわ
繊細な人が作ってるわけで結果そうなってる
フィッシュマンズとか

86名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:36:30.200
歌詞が生み出す雰囲気と曲が生み出す雰囲気がマッチした時に名曲になる

87名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:36:36.280
>>83
楽器というにはジャマだろ普通に

88名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:39:44.320
>>87
お前が好きなのが下手くそばっかなんじゃないの

89名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:43:19.060
>>67
ちゃんとディープミニマルとか聞いてるよ

90名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:44:02.210
本当の音楽好きは音楽を聞かない

91名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:44:45.380
>>85
マンズリの歌詞がいいと思ったことは一度も無い
圧倒的なサウンドプロダクションのセンスに言葉を失う

92名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:46:01.230
>>88
少なくとも日本語は音として向いてないけどな発音的に

93名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:56:34.960
昔から歌詞重視しないから松本隆がやたらと持ち上げられてたのが不思議で仕方なかったわ

94名無し募集中。。。2019/11/19(火) 17:56:38.650
曲聴いてる時は子音と母音にしか聞こえない
歌詞は読んで意味を知った時初めて良いと感じる

95名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:01:23.310
中田ヤスタカ世代

96名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:03:58.390
>>71
日本の音楽や映画好きな外国人全否定っすか?w

97名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:17:58.590
歌詞が好きだと音楽好きじゃないっていうのはわからんな

98名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:20:12.740
自称音楽好きは頭が悪いってことだけは理解できる

99名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:20:17.950
秋元康は「ベースなんか誰も聞こえないんだから要らない」派だからなwwwww

100名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:21:31.590
歌詞聞かないとか言ってる馬鹿はインストやフュージョンを聴かない



はい論破(笑)

101名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:22:14.620
>>77
英語分からない人は洋楽聞いちゃダメ!!

とかいう中学生レベルの反論してる人まだいるんだ

102名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:23:39.840
>>99
大袈裟に言ってるだけだろうが本気なら耳が悪いだけ

103名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:23:43.790
>>101
英語が理解できないバカなだけなのに歌詞なんかいらないとか言ってるのは滑稽だよねw

104名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:24:39.090
>>99
そんな発言したこと無いと思うし
ベース作曲家の後藤次利とよく仕事しててベース音かなり強めの曲いっぱいあるだろ

105名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:25:25.890
特別歌詞にこだわりは無いけど
こういう演出をする為には大事な要素だと思う
https://i.imgur.com/8C0VU4a.mp4
工藤卒紺より

106名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:25:46.060
>>103
お前朝鮮人?日本人が英語をわからなくてもなんらおかしくはないが?

107名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:26:05.070
>>103
いや、なんで洋楽聞いてるやつは英語ができないって決めたの?

108名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:26:21.820
クラシックも曲だけなのになぜ「タイトル」を入れるんですか?


って言っちゃえばこういう馬鹿は2秒で論破なんですよw

音階の羅列で「タイトル」なんていらないんですよw

何番とか番号だけでいいそれがなぜ運命だの新世界だのつけられるのか?ってこと

つまり音の羅列だけでは人間はその曲から世界観をイメージできないんですよw

だから映画音楽とかドラマとかオペラとか結局「世界観」つきの作品に音を

つけることでその作品イメージを想起できるから成立するんです

例えばラピュタの君を乗せてなんて曲も歌詞なしのインストだったら

なんのイメージもわかないんですあくまで作品のテーマ曲になってるから

この曲を聴いたときにラピュタの世界観を想起できるんですね

クラシックでも映画音楽でもなんでも全部そうなんですよ音の羅列じゃなんにもならないんですw

109名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:26:25.370
>>106
わからなくてもいいけど自分がバカなだけなのにいらないとか言ってるのは滑稽だぞw

110名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:15.700
>>107
よくこういう歌詞なんかいらないってスレで
洋楽なんて歌詞理解できないけど好きとか言ってるバカがいるからさ

111名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:16.250
シャンソン好きな英米人も否定しちゃうのね

112名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:31.890
ボーカルも楽器として無意識に聴いちゃうから歌詞あんまり気にしないから洋楽に抵抗なく聴いてきたんだろうな

113名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:44.280
詩なんかどうでもいいからな
昔の名曲はインストが無いので本当に困る

114名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:52.420
適当な呟きを作為的にまとめたtogetterを更に作為的に抽出して曲解した煽りスレで嬉々として煽りあうバカ

115名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:27:58.800
>>109
言ってないんだけど頭おかしい人?

116名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:28:54.120
>>100
普通に聴くよ

117名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:29:27.910
歌詞厨 実は日本語もヤバかった

118名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:29:33.300
分かったよ歌詞きいて泣いていいよ

1191082019/11/19(火) 18:30:17.450
逆に言えばポップスが作品の主題歌にならなくても
単体で成立するのはなぜか?

つまり「歌詞があるから」なんですね
歌詞が世界観を説明してくれるから映画音楽のように作品のテーマ曲にしなくても
それ単体でストーリーや世界観を成立させられるんです

つまりはポップスの本質は「文学」なんです
つまりBGMつきで朗読される文学がポップスの本質なんです
だからノーベル文学賞をボブディランが受賞したんです

ポップスを聴いておきながら歌詞が要らないなんていってるのは
事の本質が理解できていない滑稽で低学歴でマヌケなポンコツなんですねw

120名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:30:37.520
坂本九が日本語だけで全米No.1ヒットしてんのに今さら何言ってんのって感じだけど

121名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:32:50.490
ソロやバンドの曲は歌詞を聴くけどアイドルソングに関しては全く歌詞を聴かないかな

122名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:33:36.500
歌ものもいいけどインストも良いものはいい
歌ものは歌詞がある上に歌い手が前に出るから、いいものと駄目なものの落差が激しい

123名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:33:41.140
歌詞いらない派というここにいない敵と戦ってる頭があれな人

124名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:33:48.210
世の中には歌詞の無い曲なんていくらでもあるのに
わざわざ歌を聞いて歌詞なんて聞かないって言ってる人は相当頭おかしいと思う

1251082019/11/19(火) 18:33:53.170
日本で英語の歌が売れないのも
英語圏で日本語の歌が売れないのも当たり前なんですw

ポップスはBGM付の文学が核心的本質なんですから

洋楽は日本語でカバーしないと売れないんですw
坂本九の上を向いて歩こうもスキヤキとして英語でカバーしたから売れたんです

日本語のままでは意味がわからないので売れないんですよw
メロディが一緒も意味ないんですw

126名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:34:26.430
>>120
全米でヒットしたのは訳詞したカバーが先だぞ

127名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:34:28.720
変なロック好きってサウンドの話とか全くせずに世界観がーとか社会情勢がーって話しかしないもんな
音楽聞いてんのか?って感じ

128名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:34:31.350
>>120
SUKIYAKIとかいうイミフなタイトル

129名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:36:01.330
英語のままでも売れたクイーンとかビートルズとかマイケルジャクソンとかいっぱいいただろ

130名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:36:10.250
歌詞なんていらねえってことじゃなくて歌詞に過剰に価値を置き過ぎじゃねえのってことだと思うんだけど

131名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:36:45.120
音だけじゃ数千、数万人にしか届かないけどメロディーがついて、歌詞が乗ることで十倍、百倍になるって小室哲哉が言うてたわ

132名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:36:46.420
>>129
日本ではたいしてヒットしてないけど

133名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:36:58.660
ネーナのロックバルーンもドイツ語だけどヒットしたな
非英語でトップチャートいりした曲は坂本含めほんの数曲しかないみたいだな

134名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:37:08.570
日本では英語なんか聞き取れないけど英語の名曲はちゃんと売れる

135名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:37:39.720
>>132
100まんまん以上売れてるけど

136名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:37:41.490
韓国語で歌われてるKPOPが普通にアメリカでも聞かれてるじゃん
あれは捏造だから違うとかそういう感じですか

137名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:37:59.310
>>130
歌詞厨に日本語は通じない

13842歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 18:38:20.570
一番歌詞が良いと思ったのはこの曲
https://youtu.be/EpNUDLsAOvY

machineは留守電のことね

1391082019/11/19(火) 18:38:48.330
ちなみにクラシックでなぜ指揮者がバカみたいに
指揮棒振り回してるのが考えたことがありますか??w

あれはね
音だけでは人間は世界観を想起できないから
指揮者がマヌケなパントマイムを大げさにやることで

意味のわからない音の羅列にある種の説明を加えているんですよ
ここはこんなイメージなんですよっていうねw
そんなマヌケなパフォーマンスをしないと音の羅列だけでは伝わらないし

飽きられてしまうからなんですよw
あれってある種の演劇なんですよw

140名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:39:35.180
歌詞どうでもいいわりには

インスト全く聴かない人っているよね

141名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:41:02.440
歌声は音として聞いてるし言葉の響きとメロディの組み合わせも聞いてる
文章の意味ばかりにフォーカスして共感がどうとか騒ぎすぎでしょってこと

142名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:41:36.190
女々しいよな

143名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:42:42.940
>>140
日本人の数千万人ぐらいはインストだけじゃ音楽って認識しない
インストなんて数千規模でしか需要ない
例外はCMに使われた坂本教授とかぐらい

144名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:43:10.620
日本の音楽は演歌歌謡曲がベースだからしゃーないでしょ

145名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:43:37.840
>>141
歌詞を共感するには知識と経験が必要だからな
可哀想な人には理解できない

1461082019/11/19(火) 18:43:39.620
インストで曲作りましたとか言っても
結局ね映像付いてるんですよ
それがないとイメージわきませんからね

音の羅列それだけではなんにもならないんです

147名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:44:08.620
坂本のforbidden coloursはデビシルの歌入りの方が好きだな

148名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:44:56.620
>>146
お前に想像力がないだけじゃん

149名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:45:18.530
>>143
数千ってことはない

150名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:45:22.310
ゲーム音楽の名曲は歌詞ない
FF以降あるけどなくても何の問題も無い

1511082019/11/19(火) 18:46:11.280
あとピアニストが演奏会で
クネクネ変な動きをしたり妙な顔芸をやってるでしょ?w

あれもね本当はまったく必要ないパフォーマンスなんですよw
でも音の羅列では客に伝わらないのでピアニストはわざと
大げさな動きをしてピアノを弾いて顔芸でパフォーマンスしてるんです

実はあれ演奏ではなく演劇なんですよ本質的に

152名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:46:17.900
世界観壊さない歌詞は必要よ
かっこいい壮大なサウンドで既読無視されたどうしようなんて歌詞だとアホかってなる

153名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:47:16.350
シングルCDなのにインスト入れてないのは下げて見てるCD買う意味も薄れる
最近はサブスクでもインスト全然あるが

1541082019/11/19(火) 18:47:42.160
ゲーム音楽は映画音楽と同じです

ゲーム作品それ自体に世界観とストーリーがあるから成立してるんです

曲単体では世界観もストーリーも想起できないただの音の羅列に過ぎないので

まったく成立しませんw

155名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:48:46.000
ロックの名曲の歌詞ってすげえくだらなかったりするしな
響きがよけりゃそれでいいってのも分かる

156名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:49:11.720
>>153
ラルクにはhydeless versionがあるけどルナシーには隆一なしバージョンは存在しない

1573 ◆FWr5F.Z97A 2019/11/19(火) 18:51:03.600
歌詞なんて「ほいじゃけんの」とか言ってればいいんだよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30327057

1581082019/11/19(火) 18:51:15.410
ゲーム音楽もそれ単体なら無味乾燥でなんのイメージもわかない
音の羅列に過ぎません
そんなものだれも聞かないんですよw

結局のところ世界観とストーリー性を
「歌詞で説明するか?映画本編で説明するか?ゲーム本編で説明するか?」

ただそれだけの違いなんです
結局のところ世界観とストーリー性が本質であって
音の羅列は付属品に過ぎないんですよ

159名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:52:43.090
音楽たいして好きじゃないけどほとんど歌詞なんか聞いてない

1601082019/11/19(火) 18:53:22.450
ちなみに「作詞家」である秋元氏が現代音楽シーンで天下を取ってるのは
それが理由です

彼が歌詞で説明する世界観とストーリー性が極めて秀逸で
現代日本人の琴線に触れるから彼の作詞曲がバカ売れして天下を取ってるんです

彼の歌詞につける音は別に有象無象の誰がやっても同じなんですよw
そこはオマケですからね

161名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:54:20.210
なんでも一緒くたにして語り過ぎだろ

ギター一本で朗々とフォークやってたらそら歌詞聞かざるを得ないだろ

162名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:54:57.180
世界観を表現するためのオマケが曲ってのはあるな
映画音楽もゲーム音楽も結局映画やゲームありきだもんな
歌も歌詞ありきで歌詞を表現するためのものでしかない

163名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:56:06.800
>>162
多分そういう人に対して>>1みたいな人がイラついてるんだと思う

164名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:56:42.610
山下達郎のは意味なくてただ世界観描いてるだけのような歌詞

165名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:57:22.040
>>6
好きなアルバム名しか覚えてなかったりする

166名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:57:40.880
地下が売れてるのは音楽ですらないw

167名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:58:51.200
BGMやテーマ曲は曲だけでも成立するが歌詞だけ流されても邪魔なだけ

168名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:59:23.950
このスイッチ入っちゃてつまらないレスを自分だけ笑いながら連投してるキチガイが怖い

16942歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 18:59:31.170
映像無しでも音だけでかっこいい
盛り上がりが最高にかっこいい
https://youtu.be/_PCKYDwpihA

170名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:59:57.780
>>160
バカ発見
秋ブタの歌詞なんて誰も聞いてねえよwwwwwwww

171名無し募集中。。。2019/11/19(火) 18:59:59.310
曲厨が完全論破されてしまったようだな

172名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:00:25.320
>>161
歌モノはもちろんラップでも弾き語りで表現できる
アレンジは装飾に過ぎない

173名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:01:38.520
俺も歌詞は聞かないなあ

174名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:01:42.480
歌詞大事だと思うけど頭のおかしいレスの仲間だと思われたくない・・

175名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:02:06.150
ここが今日のまろ先生がイキってるスレか

176名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:02:44.670
日本人こそ演技や歌に字幕つけろよ
何言ってるのかわかんねーのがけっこういるぞ

177名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:03:20.270
歌詞なんてボーカルが音を発するために付けるだけのもんだろ

178名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:03:33.840
歌詞なんかどうでもいいからアジアの純真が売れた
ハイ論破

1791082019/11/19(火) 19:04:18.890
秋元氏は紛れもなく天才です
80年代にセーラー服を脱がさないでとかおにゃん子とか言ってたオッサンが
30年経った10年代にフライングゲットとかネット用語を取り入れたり
秋葉原とかヲタク文化を取り入れたりしてるんです
そんな芸当ができる還暦越えたジジィは彼しかいません
他の人間は感性がすぐに古くなってしまいます
80年代に活躍していた作詞家で今でも一線なのは秋元だけですよ
チェッカーズの売野さんとか影も形もないでしょう?
秋元氏の偉大さに気づいてないのは相当なポンコツですよw

180名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:04:44.000
>>178
北京ベルリンって印象的な歌詞だから記憶に残る

181名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:04:50.430
愛!夢!ドットドットスラッシュ!
こんなんでいいんだよ

182名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:04:52.990
曲重視だけど歌詞がなんでもいいってわけじゃない

183名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:04:59.450
音楽なんて聴こえが100だろ

184名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:06:30.020
「歌詞を聴かない」って別に歌詞の存在自体が要らないって話じゃないだろ
この歌詞ってどういう意味?とかそういうのがどうでもいいってことであって

185名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:06:41.010
>>180
印象的な音だからだ
意味はほぼ不明

1861082019/11/19(火) 19:07:04.570
AKBの天下を崩せないのは結局
ポップスの本質である歌詞そして世界観において誰も秋元に適わないからです
つんくはとっくに感性が古くなったでしょう?あれが普通なんです

187名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:07:05.870
>>184
歌詞厨に日本語は通じない

188茉ロ耶羽 ◆/2i0d.LtGw 2019/11/19(火) 19:08:12.830
歌モノは声質とか濁音で気持ち良い心地良い曲もあれば
何かこのフレーズ良いなと歌詞が突き刺さる曲もある
音楽好きならまだ自分が食わず嫌いしてるところを攻めるのみだよ

189名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:08:40.670
じゃあもう全部ラララーでええやん

190名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:09:34.370
歌詞は雰囲気があればいい
大黒摩季とか歌詞が主張しすぎて聞けなかったw
曲が大好きになって初めて歌詞を読んでみるというパターンだね

191名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:10:19.130
パフィーの売れた曲並みのメロディーとかコード進行の楽曲
奥田民生は山ほど作ってるけどまったく売れない
やっぱ若い女の子二人組で素朴な普段着姿で
変な歌詞っていうのが付加価値だったわけ

1921082019/11/19(火) 19:10:27.200
ちなみに歌詞は世界観を説明できればいいので
文法に乗っ取る必要も物語性を持たせる必要もありません

つまり「文学」なのだから物語性のないポエムでいいわけです
よく井上陽水あたりの歌詞を聞いて意味不明だとか言ってる低学歴馬鹿がいますが
彼はただ単に事の本質がわかっていない低学歴なので笑ってあげましょうw

193名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:10:51.920
>>190
長門大門さんが作詞してたんだって

194名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:12:07.930
好きなボーカルは声が好きなんであって歌詞が好きだからではない

195名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:12:16.740
>>189
そうだよ
あーあー言ってる曲も名曲扱いされてる

196名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:12:34.120
>>189
あるじゃん 由紀さおり

ルルル・・・
ラララ・・・
パパパ・・・
アアア・・・
ルルル・・・

1971082019/11/19(火) 19:13:25.740
あーあー言ってるだけの曲で有名なのはさだまさしの
北の国からですね
あれはドラマ本編で世界観を説明してるので曲はあーあーでいいんですw

非常に合理的でしょう?w

198名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:13:49.090
>>189
聴こえが変わるからダメ

199名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:13:59.940
ポップソングにおいて歌詞は曲の本質ではないんだよ
おまけとはいわないけど間違いなくメインではない
もちろん唱歌や童謡においてはメインだよ

200名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:14:36.170
大黒さんの売れた曲「ららら」

201名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:15:03.350
別にどっちかだけが正解って言ってるわけじゃないのにすぐ対立構造にして煽りあいに終始しちゃう

202名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:15:05.600
スキャットマンジョンに謝れ

2031082019/11/19(火) 19:15:29.070
ちなみに夜明けのスキャットはラジオ番組のテーマ曲だったから
売れたんですねwつまり世界観は番組本編で説明してくれてたんですよw

20442歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 19:15:51.930
>>169
こっちの方が音いいわ
https://youtu.be/yB4iF9cjFJE

205名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:16:23.100
>>199
思いっきりメインですけど

206名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:16:55.120
プッチンパポペー

2071082019/11/19(火) 19:17:25.960
スキャットマンジョンの「歌詞」は実に深いですよ?www

彼は吃音者だったので障害者を勇気付ける極めてメッセージ性の高い歌詞が
評価されたんですw

208名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:18:02.680
歌詞はAVでいうと男優

209名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:18:33.180
歌詩集と音源そのものの売上の乖離が物語ってる

210名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:18:38.480
日本で売れた洋楽って歌詞が受けたわけじゃないんだよね面白いわ

2111082019/11/19(火) 19:19:08.320
とまあざっと上げたように物事は全部ここまで述べてきたような
「原理」に基づいているんですよあーあー言ってるだけスキャットだけに
見えても実はまったく違うんですねw歌詞や作品本編で世界観を説明しててそれがメインなんですよw

212名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:20:40.850
そりゃ訳詞が「アチチ、アチ」でいいんだもんなぁ

213名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:21:01.340
歌詞が理解できないと、って時点で相当音楽の範囲狭めてるよなーって気はする

2141082019/11/19(火) 19:21:14.680
みなさんのようにポンコツな人は原理ではなく現象だけに
捕らわれてしまうから事の本質が見えないので的外れな事を言ってしまうんですね

215名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:21:45.160
燃えてるんだろうかは意訳として素晴らしい

216名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:21:59.080
歌詞は耳障りが良ければ意味なんて必要ない

217名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:22:06.750
アチチアチはいい歌詞だろ

218名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:22:07.400
ホルモンみたいなのはまさに曲を聴く歌詞は感じろ
ゆずやコブクロみたいなのは歌詞も入ってきやすい
アーティストによっても変わってくるな
俺はあんまり歌詞は聴かないけど

219名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:22:42.800
青い影なんて何言ってんだって歌詞だけど名曲でしょ
そんなもんなんだよ
寺田だろうが秋元だろうがどうでもいいのさ

22042歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 19:22:48.250
これも映像無くてもかっこいいな
ゲーム音楽好きならとっつきやすいんじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=PNjiQt1GbH8&t=346s

221名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:00.390
博美のアレもめちゃくちゃな貸しだったなw
曲が全て

222名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:10.990
マキモンこそ世界観ありきの典型じゃん
あのむさくるしいビジュアル

223名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:26.870
つんくの曲で歌詞を味わったのは唯一「しょっぱいね」だったな
あれはいい

224名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:32.270
>>208
歌詞派の訴える歌詞の大切さは全部AVの男優のそれだよなww

225名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:48.420
>>216
耳障りが良いなんて日本語は無い

226名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:51.730
口パクでOKって事だろ

227名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:23:55.790
「愛し君のシャイなマンコで♪」
最高じゃないか

228名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:24:21.970
>>225
耳触りだな
手触りとは言うでしょ

229名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:24:33.810
カラオケ行って
初めて歌詞の内容知るとかザラだわ

230名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:25:13.610
俺はinstrumentalを聞くことが多いからなあ
歌詞はあってもなくてもいいんだ

231名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:25:49.000
>>230
そういう人もいるけど二桁ぐらい少なくなるからね

232名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:26:08.730
俺も歌詞はどうでもいいけどハロの曲は好きよ

233名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:26:14.190
英語わからんのに洋楽聞いてるんだから
歌詞なんて大して重要じゃないだろ

234名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:26:26.180
>>229
バカって可哀想だな

235名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:26:55.420
>>233
そういう頭の悪い人は少ないんだよw

236名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:27:03.760
>>208
女優だけでも抜けるけど男優だけでは抜けんと

237茉ロ耶羽 ◆/2i0d.LtGw 2019/11/19(火) 19:27:24.380
>>218
ホルモンは歌詞を音として捉えてRATMとかSOADに影響されたとか言ってるけど
歌詞があんまりブレないから中間で上手くやってる面白いバンドだとは思う

238名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:28:18.430
これに真っ向から反抗したB-DASHというバンドが昔いた

239名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:28:25.110
煽ってる本人も英語がわからないのは内緒な

240名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:28:43.620
歌詞が好きな人って詩が好きみたいなもんだろうな
音楽好きってメロディが好きなんだろうから何度も聞くんだろうし当たってるかもしれないな

241名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:29:07.170
>>238
ちょってちょっと売れたよね
CDTVで見た

242名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:29:23.560
やしきたかじん聴けよカス野郎

24342歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 19:29:35.990
歌詞は自分の状況にハマった時にヤバいぐらいの威力を発揮するから侮れない
人間だもの
時には言葉の力に影響受ける

244名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:29:52.890
FNS歌謡祭の出演アーティスト同じ生バンドというのも好きになれない

245名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:30:26.390
女さんは歌詞に共感するらしい

246名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:30:31.620
silly love songとかjust the way you areとかhard to say I'm sorryとか英語しゃべれなくても何となく曲調とタイトルで意味通じるじゃない
そういうもんなんだよ歌詞って

247茉ロ耶羽 ◆/2i0d.LtGw 2019/11/19(火) 19:30:44.400
>>238
愛するポウだっけあれはメロの部分もラップの部分も音として完成されてる

248名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:31:09.600
>>246
まったく理解できない人に通じるはずないじゃん

249名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:32:32.750
ハロはどっちもダメやん

250名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:32:45.850
>>248
考えるな
感じろ

251名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:33:43.290
つまらない芸人を「理解出来ない」にすり替えたがるワンパターン馬鹿と似ている

252名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:34:13.090
上を向いて歩こうがすき焼きになるんだからな

253名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:34:14.700
ワイも家族の影響で子供の頃から洋ROCKを聴いてきたせいか
歌詞の意味が分からなくて当たり前だしそれで何の問題もないわ
邦楽を聴く際にも歌詞に意味がないほうが好き
どちらかと言えば意味よりも音の響きとか言葉遊び的なもんに拘ってほしいと思う

254名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:34:14.960
歌詞が大事って人はラジオや有線で知らない曲が流れてきたら詞を聞く(詞を読む?)のかな
それは全然わからない感覚だ

255名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:34:16.950
この歌詞(作詞家)凄いなって思うのは意味じゃなくて音や言葉選びのセンス

256名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:34:18.820
つんくの詩でいいのは15歳前後の女の子の甘酸っぱい恋愛ソングのみ

257名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:35:54.710
>>255
アチチアチなんか正にそれだよなぁ

258名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:36:12.730
80年代とかは曲を作るときにサビだけ英語にしちゃうのはカッコワルイよねって言ってるアーティストがけっこういて
それは歌詞は単なる記号だという風潮に抵抗していたんだろうなと思うのさ

259名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:38:00.820
歌詞軽視してる奴のレスって幼稚で笑う

260名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:38:04.740
>>1
音楽しか聞かない奴
歌詞しか聞かない奴
たしかに周りにもけっこう居るけど、了見の狭い奴だなつまんねコイツて思う
右翼か左翼なんだろなこのアホとも思う
両方聞けよ

261名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:38:33.540
森山直太朗みたいな僕の日本語美しいでしょうみたいな雰囲気はむしろウンザリする

262名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:38:57.360
アーティストによるとしか言い様が無い
歌詞がいいアーティストもいれば
そうでないひともいるから

263名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:39:24.210
>>261
直太郎は作曲しかしてない
作詞は知人

264名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:40:20.040
どこもかしこも駐車場だとかうんこだとか歌詞やタイトルはかなりざっくばらん

265名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:41:15.670
>>263
変えた方がいいね

266名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:41:30.140
作詞家の取り分が多すぎる
作曲家の1/1000以下が妥当

267名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:43:37.880
>>259
AVで男優を軽視する奴と同じだよね

268名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:43:49.200
歌詞はあまりじっくり見ないなぁ響きがよければそれでいい

269名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:43:59.360
>>266
昔オモチャのチャチャチャや天城越えの作詞家のせがれと飲んだことあるけどすげえボンボンだった

270名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:44:45.860
>>267のレス見ても幼稚だろ

271名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:45:04.290
>>259
めっちゃイライラしてそう

272名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:45:26.500
洋楽好きはほとんど歌詞興味ないよね

273名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:46:40.000
「歌詞を軽視してる」なんて感じる時点でもうね
違う人種やね
別にダメだとか言ってるわけじゃないよ
そういうことじゃないのさ

274名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:46:41.390
洋楽の場合訳詞見ても意味が分からないのが多々ある

275名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:46:50.200
>>272
歌詞理解できるけど興味ないのか
理解できないから興味ないのかでは全然違うけどな

後者は滑稽

276名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:47:24.150
作詞家まろなんて要らないは人類の総意

277名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:47:42.800
訳詞は適当だもの
適当というか訳者の仕事でしかない

278名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:47:46.820
洋楽好きってボンジョビとか聞いてそうだから洋楽好きに分類されたくねえ

279名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:47:52.800
洋楽のいいところは想像の余地が残されてるところ
自分で理想の歌詞を連想してしまうでしょ
理解できない言語って神秘的

280名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:47:56.160
歌詞とメロディーどちらかしか理解出来ないというのは発達障害だから人前であまり言わない方が良いぞ
音楽関係者はほとんどがアスペルガー

281名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:48:09.030
まろの歌詞はいいだろ
邪魔にならない
これ大事

282名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:48:38.490
>>278
ちゃんとラブレスとか聞いてるよ

283名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:48:47.180
男優が要らないとは言ってない
いい男優ってのは確かに存在する
でもそれは女優ありきの話

284名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:49:27.190
ヘビーメタルの歌詞とか好きよ
なぜかぐっとくる

285名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:49:27.800
男優は目立ったらいかんもんな

286名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:50:52.050
ちゅうおうふりーうぇーー

とかそういうことなんだよ歌詞って

287名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:51:02.670
男優も歌詞も
邪魔にならない
これ大事

288名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:51:35.570
>>267
歌詞は軽視するけどAVは男優を重視したい
でもFANZAとか男優で選べないからな
無名のメタボな中年おじさんが至高だよ
女優がどんなんでも抜ける

289名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:52:04.310
そうそう
さいごにあいはかつーーとかな
別にほかの歌詞でもいいんだけどやっぱりあいはかつーーなんだよ
歌詞ってそういうもん

290名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:52:06.130
ウルフルズが邦楽ロックに関西弁は合わないと言ってたな

291名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:52:50.960
>>288
蔑視するわけじゃないけどホモっ気ありでしょそれ

292名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:53:03.250
真剣に英語でやるべきだと言われてたもんな

293名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:53:36.840
>>290
標準語以外ローカルだから受けが悪いってだけだとおもう

294名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:53:53.710
>>274
訳見て意味を理解したときに
糞くだらない内容でげんなりすることがある
日本語訳なんてできる限り見ない方がいいと思うわ

295名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:54:25.110
だからジョンレノンよりはポールマッカートニーのほうが評価高い

296名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:55:45.440
>>244
原曲と比べてどう料理してくるのか
って楽しみ方が王道

297茉ロ耶羽 ◆/2i0d.LtGw 2019/11/19(火) 19:56:17.610
グリーンデイのバスケットケースの歌詞とか
コールドプレイのビバラビダの歌詞とか意味わからないけど全体の曲としては良い

298名無し募集中。。。2019/11/19(火) 19:58:44.240
>>291
そっち系を見ないから分からんけどたぶんないと思う
若い子とかイケメンとかはグッと来ない
キン肉マンはスポーツっぽくてダメ
じいさんもプレイが物足りなくてダメ
メタボな中年は円光とかしてそうでリアリティがあってエロい感じがする
無名だとよりリアルでいい

299名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:00:06.690
ボーカルしか聞いていない人が
必死に歌詞の重要性を説くのは当然の現象だと思います
伴奏で何が行われているのかなんて
理解する能力が無いのだから

30042歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 20:00:24.530
まあ歌詞って人生や恋愛を言葉にしたものだから男の場合平時は耳に入ってこないわな
失恋した時とか限定的な状況で彼女とのふとした過去の風景が想起されるような歌詞に当たるともうヤバい

301名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:02:10.980
音楽って気に入ったら何度も繰り返し聴くじゃん
歌詞がカッチリしてると聴いてるうちにだんだん重く感じたりしてキツクなってくる

302名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:02:50.080
ルビーの指輪かよおっさんんんんんwwww


いや俺もだ

303名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:11:12.990
自分が音楽好きとドやりたいわけではないが確かに歌詞は重視しない
ワードとして音にうまくのってていいなあってのはある

30442歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/19(火) 20:13:41.330
こういう彼女が欲しいってひたすら女の子の条件を歌ってるだけの曲だけどかっこいい
https://youtu.be/u7aDstrDMf0

305名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:13:46.280
英語なのにボンジョビ何言ってるか分からない名曲も日本で売れたね

306名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:15:45.620
大半の人が
ボーカルしか聞いていない
ってのが現実

307名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:19:13.440
英語の意味を理解する必要ないよ
英語のままでなんて言ってるかわかるだけで全然違ってくる

308名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:20:31.630
何たらはoff vocalバージョンを聞くと
サウンドがカッコイイ!
って何やねん
ボーカルが有ろうが無かろうが
その音は鳴ってるだろ
大半の人はボーカルに集中する事しか出来ない
ってのが現実

309名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:21:21.500
小学生にしてインストにたどり着いたわ

310名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:23:18.000
>>308
アイドルは割とそうやん

311名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:29:20.450
ドルオタとかアニオタって音楽聞いてきてないことにコンプレックス持ってる気がする
そんでクラブ遊びしてきたような音楽通に敵対心を持ってる気がする

312名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:30:02.290
アイドルもその例外では無い
って事だか
だから何なのか

313名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:30:27.160
意外と歌詞は大事

個人的に洋楽はなんかあんま好きじゃない
聴いてるとイラッとする曲が多い

314名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:33:07.190
>>3
数日前の時雨のメンバーの別ユニット
会場内25人だった
まあ25人で満員の会場だったが

315名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:35:48.980
instを聞くとこは多い

316名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:36:52.450
歌詞が大事とか言う奴は馬鹿と作詞家と女のイメージ

317名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:38:42.690
>>313
>聴いてるとイラッとする曲が多い

歌詞は関係なくってことだよな
どういうこと?

318名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:39:01.570
本当の音楽好きはボーカル入ってる曲なんか聴きやしない。映画やゲームサントラ聞くやつが本当の音楽好き

319名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:39:02.610
─ここからは「6×9=53」に収録された楽曲をいくつかピックアップして話を伺います。桜井和寿さんが作詞をされた「安息」は、もともと「弾き語りばったり」ツアーで歌詞が存在しないまま、メロディだけを歌われたとお聞きしています。

KAN:曲ができたのは2014年なんですが、歌詞がまったく書けずにいて。でも「相当いい曲になりそうだ」という感触があったので、とにかく歌詞がないままラララで歌ったんですよ。
お客さんはたまったもんじゃないかもしれないですけど(笑)。ツアーの後半になっても歌詞の糸口すらつかめない。それどころか、ラララにも慣れちゃって「このままでいいんじゃないのかな?」っていう気持ちにもなりました。

──ラララのままでいけるんじゃないかと。

KAN:でも、そういうわけにもいかないので、「桜井さんだったら、いい歌詞書くんだろうな」と思って、やんわり頼んでみたんです。「曲が聴きたい」と言うのでデモの音源を送ったら、書いてくれるということになって。

──できあがった歌詞はいかがですか?

KAN:さすがだなと。ほんの数日で書いてくれて、すごい。しかも、もらった歌詞を歌って、また桜井さんに送ったら「そうじゃないです」って言われて(笑)。
僕がもともとラララで歌っているデモテープの譜割りに完璧に合う歌詞を付けたので、ラララのときと歌い方が違うって言うんですよ。

──ちょっとしたディレクションを受けられたんですね。

KAN:そうですね。

──もともとKANさんが歌詞をご自身で手がけようと思ったのは、他人が書いた詞を歌うことに違和感を覚えたからだとお聞きしたことがあります。
そのスタンスで20数年ずっと続いてきたものが、ここにきて桜井さんに依頼なさったというのは大きな転機ではないでしょうか?

KAN:4枚目のアルバム(1989年6月発表「HAPPY TITLE -幸福選手権-」)から25年以上、歌詞を全部自分で作ってきて、ファンの皆さんにとってはすごく歌詞が重要になっていると思うんです。
歌詞が書けないからといって他人に頼むのは、「AVギャルがおっぱい見せない」みたいな話なんですよ(笑)。

──最低限、期待されていることですからね。

KAN:でも桜井さんだったら、お客さんも許してくれそうな気がする。僕はMr.Childrenをもう20年以上ずっと聴いていて、すごく好きな音楽ですし、素晴らしい作品ばかりですから。

──なるほど。

KAN:さらにあの人は本気度が違いますからね。音楽に関しても、何に関しても。

320名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:41:03.530
音楽で一番目立つのがボーカルだってのは分かるけど
インストナンバーが理解できない奴ってのは音楽好きとは言えないだろうな
ハロヲタでさえこの曲のベースがかっこいいとか言ってる

321名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:43:30.260
インストでカッコイイのはジェフベックがカバーしたナディア

322名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:44:24.550
洋楽がそうだな
歌詞の意味すらわからんw

323名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:45:39.800
>>311
クラブ遊びする人は遊ぶのが目的で音楽なんか聞いてない

324名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:46:38.050
>>319
なんでこのインタビュー記事を引用したかというと弾き語りばったりツアーでラララで歌われた安息が素晴らしく感動的だったんだよ
そのあと歌詞がついて歌われた安息は普通にいい曲って感じなんだけどさ
KANにも桜井にも失礼な話かもしれんがそう感じたんだからしょうがない

325名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:46:44.540
>>319
ロック=ゴミってすごいタイトルやな

326名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:47:16.100
ベースがってのは
音楽を聞こうとする導入には良いと思う
単純に分かりやすい

327名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:48:39.330
それこそベースは目立ったらいかん

328名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:50:36.970
>>317
逆に言うけどイラッとするポイントが歌詞だけなのかよお前は

329名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:51:29.280
歌詞を聞かないわけじゃないけど全然頭に入ってこない

330名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:52:06.260
俺はスピッツのベースが嫌い
特にチェリー

331名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:52:29.240
洋楽は聴いても理解出来んし

332名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:52:45.900
名曲はベースもいい仕事してるんだぜ
モーカスですらな

333名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:52:55.240
>>71
('・c_,・` )プッ

334名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:53:27.550
海外の歌手って声量自慢したいのかしらんけど
ワーワー喚いてるように聞こえるのがな
歌詞を理解出来るのなら大分聞こえ方が違うんかもしれんけど

335名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:54:07.600
>>110
ならフランス語やらの曲はどうなる?

336名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:54:27.760
日本にもそういう歌手はおるから

337名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:54:42.580
>>235
頭弱そう

338名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:54:47.870
>>323
音楽通が集まるイベントと軟派遊びのイベントと分かれる傾向がある

339名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:55:57.810
英語出来ないのに洋楽がーマンはそれ以外の国の言語の曲はどうしてんだよ

340名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:56:03.650
英語とフランス語は分かるけど
歌は何いってるか良くわからないけど
いいものはいいってのは分かる

341名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:56:38.020
小さい頃から楽器やってきて楽器の音が言葉の様に認識されるから歌詞が頭に入ってこない

342名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:57:56.640
Body Feels EXIT

343名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:57:58.720
ヒゲダンディズムの「君は綺麗だー」で締めるのとかダッセェと思う派

344名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:58:32.700
洋楽を聞くときは声も楽器の一つとして感じて理解してるんだと思う
俺はたぶんそうだ

345名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:58:44.810
キングヌーの時にはも糞ダサい

346名無し募集中。。。2019/11/19(火) 20:58:46.790
ハイクでいいじゃn

347名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:00:27.140
>>343
何回かトライしたけど途中で聞くのやめるからそこまで行き着いたことない

348名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:01:44.560
上のほうに戦場のメリークリスマスはボーカル入り(フォービドゥンカラーズ)のほうがいいというレスがあったけど
あれがデビッドシルビアンじゃなくて矢野顕子の日本語のボーカルだったらどうかと考えてみたら

349名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:02:24.220
矢野さんには矢野さんに合った曲がある

350茉ロ耶羽 ◆/2i0d.LtGw 2019/11/19(火) 21:02:26.540
キングヌーはSorrows以外は受けつけなかったけどSorrowsは名曲

351名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:10:07.460
>>328
いやいや歌詞を抜いた前提で洋楽が嫌いってのが分からない

今の邦楽で洋楽の影響のないものなんてほとんどないだろ

歌謡曲は日本っぽいってのも分かるがそれも洋楽の影響下にあるし

だから洋楽にイラッとするってのが分からないんだが?

352名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:10:22.850
大貫妙子がいいと思う

353名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:15:41.270
プリンスの曲は好きなんだけど 
「チンコしゃぶってくれ」みたいな歌詞はゲンナリするってピーター・バラカンが言ってた

354名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:17:10.020
きれいな女の子がRケリーの12プレイとか聴いてるとコーフンする

355名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:17:49.300
バラカン氏はゲイではないのかしらん

356名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:19:07.470
>>352
大貫妙子は落ち着くね
大貫妙子の声がなかったらあの雰囲気は出せないだろうな
かと言って歌詞は覚えてないw
つまり歌声を楽器のように聴いてるてことかな?

357名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:19:18.360
>>355
日本人と結婚して子ども2人いるぞ

358fusianasan2019/11/19(火) 21:19:33.990
現金決済にこだわる「サイゼリヤ」、社長が真意を明かす

http://yzaqi.happycrow.net/lqw4w367/c5bnxxe6x815o4.html

359名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:20:42.370
これは脳の構造上ある事だな >>1
リズムやテンポ音程、音の高低長さ、構成などはそれぞれ違う部位で計算してる
音楽は脳内で高速に処理されてる芸術だな
坂本龍一も歌詞の意味はまったく解らないと言ってた
コンサート中の風景も思い出せないという事もあったそうだよ

360名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:22:37.540
言語野より視覚野の領域がなくなる事が多いと思うけどな
音像をイメージするから目を開けていても見えてないという事だな

361名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:22:51.170
>>357
それは知ってたけど
なんとなくジミーソマーヴィルっぽいなあと思っていたからw

362名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:51:39.840
歌を楽器と同じように音として聴くか言葉として聴くかみたいな事かな?
ブルーハーツみたいに歌詞がぶっ刺さって来るバンドも居るしそうでなくても凄く好きなバンドも居るしどっちがいいとか無いと思うけどね

363名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:54:26.340
歌詞気にするのはただのカラオケ好き

364名無し募集中。。。2019/11/19(火) 21:56:27.940
母音と子音の響きは気にするけど意味はどうでもいいな
仏露独の音楽や北欧メタルも聴くし

365名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:25:14.750
いい曲だなと思って歌詞だけ書き出して読んだら凄く薄っぺらだったことはあるな曲が良くて上手い人が歌えばそれでも名曲になる

366名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:28:43.950
それはあるねSuperflyとか歌詞酷かったりするけど良く聴こえるもの

367名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:38:18.500
歌詞の良さがわからないって可哀想だな

368名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:39:53.110
そりゃまぁ作詞作曲能力の未熟さの問題だよね
一流の作曲家
例えば亡くなった三善晃なんかは他人が書いた詩なのに語感アクセントを全く損なうことなく複雑かつ素晴らしい楽曲を作り続けてたわけで
歌詞なんかどうでもいいというのは作曲家作詞家サイドの言い訳に過ぎないんだよね

369名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:42:51.370
メッセージ性も何もない空虚な音楽なら歌詞なんてどうでも良いんだと思うよ
何か伝えたいものや感動があってそれを伝える手段の一つが音楽
伝えるのに歌詞が必要ないんだとすれば歌詞は必要ないが歌詞をのせるからにはそこは無意味ではおかしいんだよね

370名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:43:44.360
>>369
空虚なレス

371名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:44:34.160
今は作詞も作曲もする人が多いからそうなるんだと思う
作詞しかしない人だったらそんな無意味な表現ばかりは選ばない

372名無し募集中。。。2019/11/19(火) 22:46:28.140
歌詞がショボい歌って薄っぺらいとしか思わない

373名無し募集中。。。2019/11/19(火) 23:01:29.920
曲だけ良くって詞はつまらんってのは腐るほどあるけど
詞だけが良くって曲がつまらんってのはあまり記憶にないな
何かあったら挙げてくれ

374名無し募集中。。。2019/11/19(火) 23:17:11.980
ぶっちゃけ
歌詞ちゃんと聴くのはさだまさしだけ

歌詞について本が出た井上陽水
中島みゆきでも音優先

375名無し募集中。。。2019/11/19(火) 23:19:50.050
>>369
ベートーベン・ブルックナー
全否定て笑った

376名無し募集中。。。2019/11/19(火) 23:26:47.570
安全地帯の玉置浩二と松井五郎のタッグはよかった

377名無し募集中。。。2019/11/20(水) 00:28:35.060
https://youtu.be/XhoDGxppR7Y
アニソンなんだけど「OhYeah OhYeahOhYeah」の部分をヲタは「はーげはーげはーげ」って聞こえてるらしく
ニコニコやらabemaTVのコメントでは大人気

378名無し募集中。。。2019/11/20(水) 00:33:37.460
小学生がコメントしてそう

379名無し募集中。。。2019/11/20(水) 00:46:02.110
洋楽聞く奴は歌詞を聞かないってのはまあ分かるけど
訳詞とかがあればそれなりに読むだろ
そうすると英米のレベルには敵わないなと思い知らされる

380名無し募集中。。。2019/11/20(水) 00:59:52.330
洋楽だと韻を踏んでるのが気持ちよくて何て言ってるんだろと思うことがある

381名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:12:52.450
洋楽だと確かに大半は歌詞なんか知らんしあんま興味ない
まあセックスピストルズやスミスなんかは一応訳詞も知ってるけど気分は伝わってくるよな

日本のロックだと歌詞つまらないとやっぱりつまらないなあとは思ったけどね

382名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:23:43.390
ラップだけどRATMのリリックは大事だな思った

383名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:33:38.160
右脳で曲を感じて左脳で歌詞を理解するわけだから人によってどちらがより活発に動くかの差

384名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:35:02.040
この歌詞は私のこと歌ってる
とか言ってる女子とは仲良くなれる気がしない

385名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:38:37.980
平沢進

386名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:38:40.500
>>31
どんだけ上から言ってんだよw

387名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:39:47.930
歌詞が頭に入ってこないのは俺がバカなせいじゃなかったんだな

388名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:45:30.750
>>29
見事に全部嫌い

389名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:48:33.570
俺も基本は歌詞聴かないけどたまーにスッと入ってくる曲がある

390名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:50:13.600
ジャンルも国も飛び越えると言葉は響きが心地良ければ問題無いかも
ただ日本のものは詩がダサいと引っ掛かって聴けないものも

391名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:53:33.650
今流行りの髭男を聴いてみたがとにかく歌詞が押し付けがましいから耳に残るんだけど内容が子供向けすぎてキツイ
メロディは普遍的なベタベタJ-POPだから聴けるんだけど歌詞がとにかくキツイ

392名無し募集中。。。2019/11/20(水) 01:56:13.890
セカオワもそうだったがユニット名が珍奇だったり尖ってるだけで全然新しくもないのな

393名無し募集中。。。2019/11/20(水) 02:26:38.690
かりんちゃんも本当の音楽好きだったんだな歌詞なんかパクリで十分

394名無し募集中。。。2019/11/20(水) 02:34:00.260
頭に入ってこなくても歌詞なんて何でもいい訳じゃないのは分かる
韻や語感や曲調にあった世界観みたいなものはふわっと伝わってるから

395名無し募集中。。。2019/11/20(水) 02:37:31.090
歌詞が世界を作ってるのにバカには理解できない

396名無し募集中。。。2019/11/20(水) 02:38:51.490
歌詞をどうでもいいとか言ってる人って字幕見ながら映画見れない人と同じだろ?
両方についていけない人

397山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 02:41:20.260
俺も歌詞は普段あまり意識しない

398山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 02:46:15.480
ショパンは曲が自然と湧き上がる天才肌の人だったが
それを楽譜上に再現するのに迷い苦しみもがき続けたんだとさ
明確に再現できないと絶望したそうだ
泣いたり、歩き回ったり、ペンを折ったり、ひとつの小節を百回くらい変更したり
書いては消し、書いては消しを繰り返した

399山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 02:46:30.840
ごめん誤爆した

400名無し募集中。。。2019/11/20(水) 02:53:36.800?BRZ(10000)

邦楽や洋楽でもロックだと歌詞はあまり重要視されてなくてなんとなくフィーリングが惹起されれば十分なふんわりしたイメージのものだけしか求められてないけど
特にアメリカのラップやR&Bは韻のルールも厳密に守りながら文学的にも優れてることが要求されて歌詞の内容とバックトラックがうまくハマって聞き流しても心地いいことを要求されてる
だからその辺を聞いてると音と歌詞が切り離せないのでなんとなく聞き流すというのは無理だね
その上で音楽的にチャレンジングであることも必要なのでめっちゃレベルの高いことやってる

401名無し募集中。。。2019/11/20(水) 03:40:53.470
>>395
歌詞で説明しないと
音楽から世界を感じられない残念な人w

402名無し募集中。。。2019/11/20(水) 03:48:47.630
音楽に歌詞はいらない
歌もいらない

言語が脳の知覚を退化させたように歌詞が音楽を聴く耳を貧しくさせている
沢尻ならわかる

404名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:24:46.260
>>1
ならインストにしとけって話
インストにしたらしたで
どっかにありそうなありふれたサウンドなんだよな大抵
結局需要なし

405名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:25:56.340
歌詞をがなって自己承認されたいっていう願望で音楽やるんでしょ?笑

406名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:27:40.280
頭の悪い歌詞ならない方がいいというのは同意

407名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:29:41.430

408名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:31:09.400
音楽を追えない人にも楽しめるように
歌詞で曲の進行を追わせてるだけじゃないかな
引っかかってもらうため二段構えにしたのが大衆曲

409名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:33:42.450
インストでええやんはおかしい
人の歌声というパートが減ってしまう
ハミングでええやんならまだわかる

410山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 04:51:55.160
中田ヤスタカの意味がないようなあるような軽い歌詞好きだけどなあ
意味がないようであるけどね
にんじゃりばんばんの忍者はアタックしてものらりくらり代わす片思いの相手の
メタファー
「手を伸ばしても さわれない光のようだから」とか
「ふんわり煙巻き空をかけるのは にんにんにん君だけだから」とか聴けばわかるよね

411山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 04:53:16.970
意識しなくても歌詞もなんとなく頭に入ってきて歌と相乗効果があると思う

412山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 04:54:19.220
タモリがヤスタカは意味がない歌詞がいいって褒めたけど
意味あるよな

413名無し募集中。。。2019/11/20(水) 04:54:33.280
音の響きとして言葉を使うって部分は好きだな
童謡にもあるエッセンスで体に入りやすくなる

414山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 04:59:10.660
間接的に押しつけがましくない形でメッセージを送れるのがいいんじゃないの
「戦争はやめろ」と説教しても誰も聞かないが
ジョンレノンのイマジンなら聞くでしょ

415山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:00:34.730
音でも意味性は伝わるけど
歌詞で意味性を補強しないと結局つまんないと思うよ
楽しめると同時に深みみたいなものもないと飽きやすい

416山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:02:18.120
音に歌詞って形が一番売れてるからにはそれだけの理由があるんだよ

417山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:05:41.910
テーマなんていらねえって考えの人はいるけど
結局深みがあるほうが売れやすいよ
物語でも音楽でもテーマはあったほうが面白みがある

418山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:12:04.040
チャップリンが何で売れて今まで残ってるかって
面白さを多重構造にしてあるから
深い意味やメッセージもあり、笑いもあり、切なさもある
笑い一辺倒だったら飽きられてると思う
音楽も面白さを何重もかけて攻めたほうが面白がってくれる人は増えるし
飽きにくい

419名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:14:23.150
その意味は完璧に解るが
歌詞を思い出せないな
そのくらい症状として別の話

420山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:18:57.030
思い出せなくてもふんわり伝わるものがあると思う
歌詞と音は面白い要素を2つ重ねてるし相乗効果もある
複数面白い要素があったほうが引っかかる人は増えるじゃない
曲は嫌いだけど歌詞が好きって客と
曲が好きで歌詞に興味がないって客、両方つかめる

421名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:22:10.190
べつに歌が入っていて問題ないよ
邪魔だとも感じない
音楽に牽引されていくだけだろうな
楽器経験があるからかも

日本人は陳腐な歌詞の洋楽ポップソングを歌詞を気にせずありのままに聴けて、外人は陳腐なJPOPをありのままに聴ける
声を楽器の一つとして聴ける

423山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:27:31.880
日本人には邦楽の方が売れるのは
ひとつは歌詞の要素があって面白いからじゃないの

424名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:27:41.230
>>422
これが近いな

425山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:29:11.000
陳腐って言うけど歌詞に感動することもあるだろ
好きな歌詞もあるはずだ

426名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:34:45.550
ひらがな50音で「なにぬねの」がサビで感動的な曲なら泣けるだろうな
声の出し方、やっと見つけた「なにぬねの」の「な」伸び、強弱、リズム
苦しい日々を耐え続けたその「ね」みたいな情景まで浮かぶメロディー

427名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:37:35.420
裏切りの転調、胸をかき乱す裏拍のブレイク、倒れるくらい美しい和音
忙しいよ

歌詞に限らず言語でコミュニケーションとること、ものごとの言語化につきまとう普遍的なマイナス面だよ
リアルを記号にしてしまう

429名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:38:16.010
>>428
よくわかる

430山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:44:46.100
>>428
それだけと思わない
お前も言葉で悲しんだり起こったり喜んだり感情を揺さぶられるだろ
言葉は感情を揺さぶる手段として使える
音もロック聴くとノリノリになったりバラード聴くとしんみりしたりするのは
音にも感情を揺さぶる力があるってこと
それが歌詞と組み合わさるとより強力になるんだよ

431山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:45:42.200
感情を揺さぶることが感動ってやつだよね

432名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:47:33.280
クラシックやゲームサウンドは歌詞ないのに聴きたくなるからね

433山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:48:58.840
一番受けてるのは歌だよ

434名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:49:52.870
荘厳なパイプオルガンとかも多いけど
牧歌的なノイズだらけのオルガンでキテルやつもいたな
俺はサックスで敬虔な信者でもないのに祈ってしまったな
何かぶっとんだな

435名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:50:43.970
歌詞に拘りがちのシンガーソングライターとかめったに好きになれないから納得

436山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:52:41.930
>>432
>>434
歌でもそうなることはあるし歌詞の否定にはなってないね

437山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 05:53:21.860
>>435
それは好みや個人差の問題だろう

438名無し募集中。。。2019/11/20(水) 05:57:56.540
イタリアの女性歌手でほとんど売れてない人がいるけど
若いころに英語圏でちょっと売れてたことがあって知ってた
正確な歌詞の意味は20年くらい経ってから読んだ
後回しだな

439名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:03:26.480
おバカで歌詞が理解できないから歌詞はどうでもいいって言い張ってるだけw

440山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:06:13.340
ゲームサウンドはストーリーやゲーム内容が歌詞に取って代わる面白さの
多重構造になってる
なんで詩をつけないかってストーリーや会話シーンの邪魔になるから
クラシックもいいんだけど圧倒的に受けてるのは歌詞付きの歌だよね

441名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:06:32.110
>>1
クラシックでも聞いとけ
つか音楽の最高峰オペラは歌詞ありまくりだ
捏造ゴミスレクソ終了

442名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:09:56.810
自称音楽好きって言ってることも頭の悪さがにじみ出てるよね

443山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:11:00.670
>>442
俺は具体的に反論できないお前が馬鹿だと思うよ

444名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:12:28.520
柴咲コウの歌好きだけどよくよく考えたら詞覚えてないから
コウの声に惹かれてたことが分かった

445名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:16:26.210
本当()の音楽好き()

AKBに嫉妬して本当()の売り上げ()とか言ってたアホハロカスと一緒w

446名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:18:48.420
秋元康全否定スレじゃないのかw

447名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:19:19.710
歌詞聞いてる人は本当の音楽好きじゃないと言ってるのと同じだろ?
頭相当悪いよね

448名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:22:13.190
どんだけ秋元コンプレックスなんだよw

449名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:23:32.420
歌詞どうでもよく音を聞く、音どうでもよく歌詞を聞く
どっちが音楽好きかと言えばやはり前者だろうね後者はポエムやブログでもいいんだし

450名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:24:21.700
>>449
やっぱり頭悪そう

451名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:29:00.050
作詞家でもいるのかってくらい押し売りが凄いな
一小節の出だしくらいは聴いてるよ
それでも構わないだろ?

452山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:31:02.200
>>1
Twitterのこと人は「ちゃんと考えていきたい」言いながら
すごく浅い考えで止まってるね
歌詞を重視しない自分を肯定してるだけで、何も考えてない

453山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:31:59.840
俺は歌詞と歌両方楽しんでるよ

454名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:43:33.540
歌詞を音韻を捨象した言語と捉えると非音楽となる
段階としての音韻排除言語から音韻排除言語否定の音楽になり音韻を含めた言語へと回帰する

455名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:46:28.220
山形には分からない難しい話

456名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:48:03.690
>>404
アスペかな?「歌詞」という話でヴォーカル、歌声とは書いてないだろ

457名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:52:23.260
シンガロングエブリバディ

458名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:53:37.300
確かに歌詞が邪魔な時の方が多いから音としか聞いてないわ
曲調に合ってる部分の単語のみ意識する感じ

459山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:55:09.160
だいたいこの主張誰が幸せになるの
一生懸命作詞してる人はどうなるの
純粋に音を楽しんでる自分を肯定してマウンティングしたいだけじゃないの

460名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:56:32.990
歌詞に限らないけど心地いい音楽ってのはAIにやらせた方がいい時代はすぐ来るだろうなと思う

461名無し募集中。。。2019/11/20(水) 06:58:06.920
日本語もわからないのになにが歌詞だよと

462山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 06:58:37.080
音楽も素晴らしいんだけど
励まされたり、自分を肯定してもらったり
生きる指標にしたりする力を言葉は持ってるじゃない
音楽よりある意味強力

463名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:01:10.320
歌詞が良ければ名曲なのにと思ったり
大したことないメロディーなのに名曲とされてたりするのは
歌詞のせいだから歌詞は最重要
それ故に逆説的に歌詞を意識的に排除する

464名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:01:31.050
歌詞を必要としないで伝えきってくるんだよ
そこまでムキになる話でもないけど

465山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:01:50.670
音を生きる指標にしたり音に自分を肯定してもらったりするの
ちょっと難しいぞ
言葉に圧倒的な力があるからみんな攻撃するときも罵倒するし
反面自分を救ってくれるのも言葉だったりするし

466名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:03:22.890
コードの構成音が少し違うだけでファーとやられちゃうじゃん
言葉では説明できない

467山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:04:40.950
音と言葉は違った力を持っていてどっちも強力
それが組み合わさると威力がすさまじい
音しか楽しめないのはその人個人の問題

468名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:05:16.270
>>463
日本の名曲の基準って確かに歌詞だけどさ海外だとどうなんだろう

469名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:07:23.820
弦を引っ張って一本一本チューニングしてるけど
ポジションによって夏の夕べを響きで感じるとか文字でイメージできない
抽象画のようなものを聴いてる
メッセージソングばかりが音楽じゃないからな

470名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:07:35.480
>>469
加賀「アイマスクつけたまま撮影するみたいですよ」牧野「そうなんだー」北川「クスクス……」岡村山ア「クスクス……」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1574201196/

471名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:08:22.320
>>468
同じだと思う
英語の歌詞分からないと何がいいんだこんな曲ってなるの多いしw

472名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:08:30.030
音というのは厳密な意味を持たないから好き勝手に想像できる
簡単に言うと統失に5ちゃんみたいな状態

473名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:10:00.640
まぁ音楽の魅力は幻覚的かもしれないな
そうだとしても別に構わない

474名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:10:41.430
歌詞を重視する人はある意味で対話を行っているのに対し音のみが重要だと考えてる人は対話していない
引きこもりがち

475山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:11:43.660
音のいいとこはあまり誰も傷つけないとこ
反面誰かを傷つける力はない

476名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:12:11.390
つまり音楽好きなのではなくて自分が好き

477名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:12:36.930
歌詞重視派は歌詞カード読んで感動してろしwww

478名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:13:42.050
>>474
ここで対話が成立してないのにその主張は滑稽でしかない
対話どころか日本語も読めない

479名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:14:07.790
歌詞重視派はツンボになってもいい歌詞だと思ったらその曲を好きになれるって事なの!?わけわからんちぃ

480名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:14:42.340
判明してない事が多すぎるから何とも言えないな
言語は奴隷を働かせる簡単な合図としてもすぐに社会に取り入れられたが
音楽の体系化はずっと遅いしマイクだって前世紀だよ
やっと研究がはじまったところだな

481名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:15:09.24O
歌詞がすべて

482名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:16:00.050
三島由紀夫が音楽を認めなかったのと似てるな
嫌いではなかった思うが

483名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:16:22.340
この場合の対話は勿論のこと曲との対話を指す
池沼と対話を試みようとすることではない

484名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:16:42.260
歌手はさほど重要とは限らないという意見をなぜか歌詞はいらないにすり替える人達とは対話は無理だわな
日本と朝鮮半島みたいなもんだ

485名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:16:50.990
歌詞とメロディーがどっちも合わさって相乗効果出してるのがいい曲なんだろ
しかしそんな曲まずない→むしろ歌詞邪魔→歌詞聞かない
っての分かる

486名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:17:37.250
いいじゃん別に他人がどう音楽を聴こうが
聞き方なんてどうせ統一できない

487山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:17:50.860
歌詞重視派っていうか自分は両方好きで相乗効果がすさまじいと思うな

488名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:18:39.580
自分好きな人は自分が主役でないと気が済みません
音楽が主役面して前面に出てくるとムカっと来てしまいます
俺様を引き立てる伴奏の癖にとなる訳です

489名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:19:41.230
ベースだけ聞くこともあるしな
どうしようもないわ
別の人種だね

490名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:21:20.060
アニヲタと似ている

491山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:22:33.380
>>488
なんで詩が自分自身だと思ったんだか知らんがアホ丸出しの分析だな

492名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:24:22.000
山形さんは勘違いしています
音楽とは歌詞も含めた言語を指します
特に限定的な意味を伴いやすい歌詞は自分好きにとって障害になるのです

493名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:24:39.730
自分で歌ってみる人と弾いてみる人の違いかな
むしろはっきり違いがあるのなら説得を試みなくてもいいよ

494名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:25:15.330
こりゃ歌詞厨はヴォーカルさえ聞いてなさそうだな

495DownBeat ◆Ltewl9Z95s 2019/11/20(水) 07:27:27.250
歌詞はメチャクチャでもいいけど
歌声は可愛くなきゃ嫌だ

496名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:27:34.530
切り離して考えるやつはマウント取りたいだけだろ

497名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:28:10.510
秋元曲で歌声を音としてしか聴かないようにする技術を身に付けた
全体の雰囲気はいいのに歌詞だけ説教調で鬱陶しくてたまらなくて
まあ秋元にもたまにいい詞あるけど

498山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:28:56.610
>>492
えーそうかー?
俺の感覚だと音楽は音を楽しむ機能がメインで意味の伝達メインじゃないんだが
しかも音の意味生と歌詞の意味性がマッチしてる作品もいっぱいあると思うが
それと自分好きと何の関係があるのかわからんw

499名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:29:29.800
稚拙なダイコトミーに囚われていると考えてください
音を伴い楽譜が音楽ではないように音を伴わない詞は音楽ではありません
音を伴った歌詞は音楽であり意味の剥落した音は音楽ではありません

500名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:30:54.830
歌詞を音として捉えるか意味として捉えるかだろ
歌詞なんて上手く音に乗っていれば意味なんてどうでもいい派

501山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:31:32.830
>>499
純粋に気持ちがいいだけで意味がない音も音楽だと思うが

502名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:32:42.700
インストってつまんないって思う俺は音楽好きじゃないんだろうな

503山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:33:42.780
意味は音楽の機能の一つではあると思うが
それが本質ではないしメインの機能でもないと思うよ

504名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:33:59.330
YouTubeでも歌詞には触れず楽器をプレイする人いるからね
反対に歌詞を眺めさせるだけの人もいる
その自然な分化を聴き方として認めるしかない
俺的には歌詞より譜面ついてるほうが有難い

505山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:34:46.700
自分の場合音楽は意味を受け取って勉強するために聴くんじゃなくて
気持ちいいから聴いてるだけw

506名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:35:15.550
長渕剛が好きな人は音楽好きでなく歌好きだと思う

507名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:36:30.660
譜面見てチクショーこんなかっこいい事やりやがってもう一回聴くかぁこの野郎みたいな

508名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:37:14.160
>>502
たまたま気に入るインスト曲に出会えてないだけかもしれない
何かいいインスト曲があるかなーと改まって探すよりテレビなり映画なりでスッと入ってくる場合もある
俺なんか洋楽聞く前は映画音楽ばかり聴いてた

509名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:37:16.950
意味とは言語的意味だけに限定されません
音楽的意味をも含むわけです

510名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:38:11.230
高校生の頃はスラッシュメタルのリフの部分だけループさせて聴いていた

511山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:38:15.030
>>509
当たり前じゃん
音にも意味性はある
だけどそれが音楽のメインの機能であり本質だと主張する根拠は?

512名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:38:39.030
コードであったり音色であったりが音楽的意味になります
これらは明確な言語的意味を持っていませんが音楽的意味がありその選択が重要になります

513名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:38:40.260
>>510
これもわかるな

514名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:39:24.840
映画音楽は名曲の宝庫だよ

515山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:39:47.510
意味の伝達なら音楽である必要はなく言葉でいいわ

516山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:40:14.930
>>512
当たり前じゃん

517名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:40:22.220
>>512
そうだね言語を乗っけなくても和音に意味があるよな
演奏者作編曲者の意図が詰まってる

518名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:42:08.770
日本は歌詞を重要視してる傾向ある
音的にしょぼくても歌詞さえよければいいみたいな
だからそういう曲は日本限定の人気

519山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:43:03.280
音に意味性があるとわからない人は武満徹でも読めばいいよ
音で表現って可能だよ
ドラクエのフィールドなら勇ましい、バトルならハラハラして興奮するとか
街ならまったりとかその程度でも意味だし、音はもっと深い思想を語ることもある

520名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:43:14.530
新しい音楽というのはこの音楽的意味の更新に他なりません
その帰結は必ず意味のないものに意味を見出すという所に行き当たります
このインパッセからの回帰が一周回ってという表現で形容される訳です

521名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:44:04.740
このベーシストなぜこんな進行を思いついたんだろうってなるな
ギターも同じリフなのに今のライヴより若いころの演奏のほうがいいじゃないかとか
色々考えるなぁ

522名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:46:58.510
>>521
楽器のことはさっぱりわからないんだけど同じ演奏者でも加齢で劣化したり変わったりとかやっぱりあるの?
声は出なくなる人は普通にいるけど

523名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:47:00.030
シンセも美味しい音は古いシンセに源流があるわけで
その信号の流れは工夫が行き届いてる
そこだけ聴くために待ってる時もある

524山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:47:16.850
一般論としてメインの機能も糞もないわ
どっちも機能であり人によって使い方は異なる
俺の場合は気持ちいいから音楽聴いてるし
それを一般化するつもりはないが

525山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:48:38.640
>>520
だから意味の伝達が音楽のメインの機能だと主張する根拠は?

526名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:50:19.290
>>522
ありまくるね
どっちも好きだけど作った当時の情熱もあるし成功前だったりすると成功後の完成度はないからね
そこがまたいいところ

527名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:55:06.940
>>526
ふーん ありがとう

528山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:57:45.020
ウンコは単なるゴミとしか見ない人も多いが
投げて武器として使う人もいるし
肥料に使う人もいるし
どっちも機能のひとつに過ぎなくてメインがどっちか決めるのは不可能
音楽も聴いた人を気持ちよくさせる機能もあり、意味を伝える機能もあり、
どっちかがメインと言い張るのは不可能だろ
一般的にそういう使われかたのほうが多いって話ならわかるが

529名無し募集中。。。2019/11/20(水) 07:59:03.960
歌詞で音楽聴いちゃうと曲の良さが分からなくなる
もちろん歌詞の好きな曲もあるけどすぐ飽きる
一番回数聴いてる曲はひたすらベースやドラムの音だけ
聴いてるようなジャズやフユージョン

530山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 07:59:05.400
そこも踏まえてないのに稚拙なうんちくかまし続けるだけなら退屈だから寝るぞ

531名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:00:25.16O
歌詞の意味を追いながら聴くことはない
歌詞は漢方薬みたいなもの 後から徐々に効いてくる

532名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:02:55.460
バンドだとメンバーチェンジするからな
ビートルズでもギターソロ違いあるだろう
あと年代によって録音技術が違う
歌詞は印刷されてるから変化しない
内容書き変えて微妙に変わるなら追いかけるかもな

533名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:03:46.900
リリック動画とか流行ってるのも
曲と映像を楽しみつつその世界観を壊さず歌詞の理解を補助してくれるのがいいんだろうな

534名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:06:31.590
曲によるし人にもよるか
キングヌー白日なんか歌詞ありきだし
髭男プリテンダーは歌詞聞いてない

535名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:07:31.68O
後から効いてくるんだよ歌詞は 最初は意味なんか考えてない
何度か聴いているうちに
そうか2つの胸のふくらみは何でも出来る証拠なんだなと理解してくる

536名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:08:29.970
長渕とか歌詞重視のものとそうでないもので聴き方は違ってくるわな
音重視の聴き方だと大体音程が合ってたら歌の巧拙もそんなに気にならなかったりする

537山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:10:12.630
>>520
こいつ結局自説の根拠も言えないね

538名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:10:14.710
これ歌詞おもしろくて中毒性ある
梨帆 / 元カノの成分 Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=cpbjVL9eCVc

539名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:10:46.020
>>534
白日は明らかに音で売れてるが

540名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:13:29.930
チャーとルカサーが弾きまくってる動画
たまに見たくなって何度か見てる
彼らが歌詞の話ゼロだから音に集中する事になる
歌詞無しで音楽視聴する人は同じくらいいると思うけど

541名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:14:31.53O
>>540
そんなもん洋楽は歌詞の意味わからんから当たり前だろ

542名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:14:38.830
マイケルジャクソンとか歌詞覚えてないしな

543名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:14:50.700
>>539
そなの
でも常田くんは歌詞に拘ってて昭和の歌謡曲とか参考にしてるんだって

544名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:14:59.480
洋楽なんて歌詞わからんし

545名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:16:32.170
歌詞に拘ってるところは多いんだけど一聴して歌詞がわからない曲は音の方が勝ってると思うわ

546山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:16:36.720
音楽って言うけど純粋に音だけで楽しませなきゃならないって
ルールはないし、歌詞やダンスを含めた総合的なパフォーマンスで
楽しませても全然いいわけだ
だから自分はPerfumeの口パク批判も視野狭窄だと思う
踊りや演出や総合的に楽しませてもおkなんだから
生歌生演奏にこだわってる人は楽しみかたのバリエーションが狭い人

547名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:16:39.220
音に対して意味を見出すのが音楽ですから意味を持たない音は音楽ではありません
意味を持たない音が音楽足り得るのは意味の無いところに意味を見出す場合においてのみです
故に全ての音楽は意味を持った音になります

548山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:18:38.170
>>547
だから「音に対して意味を見いだすのが音楽である」根拠は?
定義みたいに言ってるけど全然一般的じゃないと思うよ
音を楽しむのが音楽だと思うが

549名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:19:15.90O
このコテはキチガイなの?

550名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:21:01.710
楽とは音を奏でる事です
音を奏でたときの感情が転じて楽しいという意味になりました
逆なんですよね

551山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:21:55.390
音楽って言葉の由来の話は今してない
根拠を言ってみろ

552名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:22:53.270
音というのは観測者がいてはじめて音楽になります
認識できないものは音楽ではありません
聞けないのですから

553山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:24:53.970
認識することは意味だとは限らないよね
たとえば視覚情報であっても触って認識できることでもいいわけで

554名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:26:52.150
>>518
アメリカなんかの方が歌詞重視してるでしょ

555名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:28:20.600
認識しただけの音は音楽ではありません
ただの音です
音が音楽になるには意味が必要です

556名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:28:36.350
リズムどうなってんの
the shes gone「想いあい 」Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=Jyyc-oGLFvY

557名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:28:52.750
特殊な例を除いて12音階の組み合わせでよくここまで広がったなと
音響材料、弾性率や密度、媒質による音速の変化
神経信号への変換を含めれば体調によっても聴こえ方は違う
聴覚も人類同じではない
曲を生みだす人の心が描かれていると思ってる

558名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:28:58.870
言葉と同程度のレベルで
音楽が理解出来ていない人が
歌詞を重視せざるを得ないのは自然な流れ
歌詞を重視するのは構わんが
理解が及ばない音楽を否定するのは滑稽

559名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:29:31.420
歌詞軽視したら歌である意味なくね
これだけ歌が文化として大きくなって需要があるわけだしな

560名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:30:22.420
ジャンル・曲にもよるかな
演歌は もろ歌詞ありきだし
秋元はともかく雨子ちゃんが不憫で
明日の番組が・・・
ひと生きは歌詞が一般人(素人)評価
されたでしょ

561名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:37:54.780
人類史的な視点でなぜ歌は生まれたのか?
文化的、社会的、経済的、心理的などの面でどんな意味があるのか?
芸術的な視点ではどうか?

562名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:38:31.550
好きな歌でも何歌ってるのか知らない曲はいっぱいあるわ

563fusianasan2019/11/20(水) 08:39:50.810
歌詞の内容あまり気にしてないけどビヨーンズの日本のDNAのサビみたいな曲に合う言葉のチョイスは大事だと思う

564山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 08:40:43.580
>>561
俺が知る限り音楽は神か異性に愛を語る儀式として
発展していったのが音楽と踊りだよ
本当かどうか知らないけど

565名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:41:26.00O
>>561
祈りでしょ

566名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:45:55.460
https://bookmeter.com/books/11780137

もうこれは仕方ないレベル

567名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:47:36.230
秋元の紙飛行機はToshIが歌ってるの聞いていいと思ったな
先入観てあるよな

568名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:50:53.470
CD売れてた時代は結局メロディ良い曲が売れてたし歌詞なんてどうでもいい
CD買う段階では歌詞なんて分かってなかったもん

569名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:51:09.010
人類史的にが4万年前には骨でフルート造ってたな
クロマニョン人だからネアンデルタール人が絶滅するあたりかな
でもどこかでネアンデルタール人も楽器持ってたクサい話も読んだことある

570名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:51:38.700
>>1
本当に音楽が好きになると世界中にある音楽をかたっぱしから聞くようになって
音楽の始まりが宗教音楽で詞の方が重要だったという真実を知ってしまう
宗教音楽として数式的な美しさが整った音楽が普及するようになってから
純粋に音だけを楽しむ1の言わんとする「音楽」が生まれた

1のいう音楽の定義で「歌詞は重要ではない」という主張は
音楽が発達した現在のリスナーの主観としては一般的なものだから否定はしない

ただそのせいで歌詞のレベルが落ちてしまったのは事実

571名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:53:35.23O
だから簡単な話
繰り返し聴いてるとだんだん効いてくるのが歌詞
そういうもの

572名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:55:10.340
本当の音楽好きは 言葉はいらないってこと
意味が音のじゃまするんだよ

573名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:57:06.550
繰り返し聞いても歌詞なんて入ってこねえw
好きな曲なら歌詞なんて歌うためにしょうがなく覚えるもの

574fusianasan2019/11/20(水) 08:57:07.010
歌詞が重要だっていうんなら音抜きに言葉だけで
詩でも散文でも書けばいいでしょ
純粋音楽に意味はいらない
ニーチェがいってることだ

575fusianasan2019/11/20(水) 08:58:05.910
だから発声だけで意味のない声を歌う音楽はある

576名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:58:34.020
>>486
ハロメンのラジオで好きな曲のリクエスト募集とかするとその曲の歌詞にまつわる思い出話も添えてと言ってくるけど歌詞に興味ないからリクエストできない

577名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:58:53.830
歌詞と文学の詩って一緒なの?

578名無し募集中。。。2019/11/20(水) 08:59:54.630
文化的か、一応山間部で蛇などを
おびき出す音を出すための道具は使用されてる
これが打楽器になり呪術などに使われたとされてる
狩りの合図と威嚇につかった笛が管楽器
弓が弦楽器になった

579名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:00:33.510
>>577
歌詞と文学の詞が一緒だと思ってるやつはつんくの寸詰まりの作詞法の拙さに気づかないやつだろ
普通は音に乗せるように作詞する

580名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:01:27.880
>>578
音楽技法をご存知?

581名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:01:31.470
音楽と言葉つう本をフルトメンクラウさんが書いている
学術本かとおもいきやまあエッセイみたいなこと書いているんだけど
色々ウィーンより得意部分のあるオーケストラはあるけど
やっぱウィーンがスッキーみたいなこと

582名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:01:54.140
>>571
言い方を変えると洗脳だから
痛い目に遇うよ

>>572
たしかにバッハに詞を付けたのは酷かったね
数式的な音楽の美の世界に
意味(詞)が邪魔だった

583名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:02:10.460
>>1
コメント、歌詞どうこうよりも
かつて自分をその件で否定した奴らへの憎悪に比重があるね

584名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:02:26.750
>>579
つんくは音に乗せるの上手いぞ
音との一体感が半端ない

585名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:04:04.770
>>584
こんなゴミクズが偉そうに語ってるんだもんな
失笑スレ

586名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:04:20.680
普段は歌詞の意味とか気にしないし曲から入るけど
珍しく黒い羊は歌詞から入って良いなと思った
秋元はこじらせた奴やはぐれ者の心を掴むのが巧い

587名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:04:46.210
良い歌詞でより良い曲になるし
糞歌詞なせいで糞曲になることはよくある

588名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:05:00.470
社会的には教会だろうな
グレゴリオ聖歌や中世音楽、軍楽隊はまだ先だな
経済は楽譜販売から蓄音機発明でレコードへ
心理は未解明じゃないか

589名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:06:30.380
どうでもいいだろ
本当のカレー好きなやつはコメの味なんか気にしない
と言ってること同じ
勝手にしろよ

590山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 09:06:58.380
神か異性に愛を語るために発展してそれが
最初の目的から離れて複雑行動に発展したのが音楽じゃないの
由来が由来だからラブソングばかりが売れるし、ミュージシャンは
モテやすいし、性的魅力を売るアイドルと歌がセットになってる
音楽と性愛の相性がいい

591名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:07:46.620
歌詞から入るというか、第一印象が歌詞ってなかなか無いんじゃね
言葉の意味を理解しないといけないし、音を聴くみたいにすんなり入らないでしょ
印象的なワードがバンッと入ってるならそこは印象には残るだろうが

592山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 09:08:09.950
>>590
複雑行動→複雑高度

593名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:08:23.390
>>590
それはありそうだな
求愛ダンスは鳥でもやるからな

594名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:08:54.250
DA PUMPのUSAはあの歌詞で支持された部分は大きいでしょ
大きなヒットには歌詞は重要じゃね

595名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:09:47.170
意味なんかいらないけど言葉であることは重要なんだよな
ラララだけじゃ売れないし洋楽よりは邦楽の方が一般受けする
何言ってるか分からないけど言葉だなって分かる事が重要っていう

596名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:10:03.250
歌詞の無いインストゥルメンタルミュージックって全然売れないけどな

597名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:10:54.860
>>595
実は意味が大事なんだろ

598名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:11:29.140
>>579
つんくは歌詞としては意味が無かったり字余りや無理矢理が多いけど、音楽としてはそれが効果的なリズムになってるように感じるわ

599名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:12:26.520
>>595
ユーリズミックスのtheir must be an angelなてタラリラルラルラトゥーワ♪トゥーワー♪がサビで大ヒット

600名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:14:28.350
>>598
ラブマ以降20年やってヒット曲一曲も出せない異常さに気づいたほうがいい
普通は作れるまぐれでも

601名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:15:01.280
>>597
いや意味なんか伝わってなくていいのよ
ほぼ曲の良さと評判の良さが一緒だし
ただなんか言葉だなっていうのがないと取っ掛かりが弱くなる

602名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:15:21.420
特殊な例をあげるやつの脳ってどうなってんの?アスペなの?
普通は一般論を語るだろ

603名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:16:11.810
>>586
>珍しく黒い羊は歌詞から入って良いなと思った
はあ?ネタで言ってるのか?
どんだけレベルが低いんだよ
秋元が心を掴むのは巧いというのは分かるが
だからって良いとは思わないだろ普通

604名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:16:33.600
>>601
人気ある曲って歌詞が人気あるケースが多いけどな

605名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:17:17.730
>>1とかってアスペなんだよきっと
歌詞がいいというと文学作品のようにいいのかってなる
は?って感じ
Lemonだって甘酸っぱい苦みって一部分で歌詞がいいって言ってるだけなのに
シュバババババって走ってきて歌詞がいいって言ってるやつは音楽好きじゃないとか勝手にマウント取る

606名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:18:27.350
>>603
普通って何だよw別にお前が加賀の顔好きでも普通あんなブス好きにならないだろって言われても
好きなもんは好きでいいじゃん

607名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:19:23.550
>>605
どう読んだらそう捉えられるんだ?
被害妄想が激しくて頭弱いなお前

608名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:19:28.140
あいみょんは歌詞の内容というより母音の乗せ方が上手い

609名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:20:25.000
ラララだけじゃ売れないって本当か知らんが
ラララだけでは言葉が平坦すぎて退屈になりそうだな
それかウザいか

610名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:22:02.110
>>577
詞は歌われるもの。古い時代の中国の「詞」。
「祝詞」とか宗教的なものは詞。言+司→司る言葉。
宗教的な意味合いが強い。「歌詞」の詞はこっち。

詩は、後の時代に生まれた文学。

この辺の話はググっても出てこない。
専門書にしか書かれてない。

611名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:22:30.700
>>600
むしろラブマを作れる人がいないんだけどな

612名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:23:37.040
>>600
歌詞が上手ければヒットすると思ってるの?

613名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:24:08.280
ラララーラララララララーラララララララーララララこんなメロディーはどう〜

614名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:25:06.200
>>600
普通の作家はヒットなんて作れんよ
ましてやラブマクラスとか何曲もとか普通は無理

615名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:25:50.370
歌詞を全部覚えても意味を全く把握してないことが多いかも

616名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:26:34.890
秋元につんくにあいみょんを褒めてる・・・
さすが狼だなwww

617fusianasan2019/11/20(水) 09:26:55.570
【愕然】女の子ってHの時に何度も逝くことって出来るの?wwwwww
http://qsoxy.mwtaylor.net/1d9v/8ac616z10xnnih.html

【衝撃】俺氏、デリヘルで女の尻穴を初体験してきた結果wwwwwwwwwwwww

http://qsoxy.mwtaylor.net/v74o8kma/5ju36l7ka25d4n.html

618名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:27:18.670
ナウシカにラララの歌あるよな

619山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 09:27:47.850
>>616
お前が好きなミュージシャンを挙げてみろ
逃げんなよ

620山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 09:30:03.200
けなすだけなら楽なんだよね
自分が好きなものをけなされると傷つくが
他人が好きなものをけなしても傷つかないから
卑怯者

621名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:30:54.060
ようは俺はわかってます的な自分を高みに置きたいだけの屁理屈がほとんどだろ
歌詞にこだわらずに音楽を楽しんでる人が気にいらねんじゃね

622名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:30:59.950
アスペというか曲に集中すると歌詞が聞けない歌詞に集中すると曲が聞けない
マルチタスクができない脳という可能性はあるな

623山形 ◆bOADaW1heOFi 2019/11/20(水) 09:32:16.120
日本のロックのイメージなんて海外じゃ
PUFFYとかPerfumeとかのアイドルソングだぞ
邦楽で世界に唯一通用してる文化がアイドルソング
KPOPも防弾少年団だし

624名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:32:26.350
雨子ちゃんの歌詞が微妙なのは音と
して気持ちよくないのよね

625名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:33:54.320
ハロヲタは曲も聞かないからな 接触さえあったら盆踊りでも構わない

626名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:34:10.990
美味しい料理を盛り付ける器ぐらいのもんだわな

627名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:40:34.130
るーるーるるるー♪という曲やあーあーああああー♪で売れた曲があった

628名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:40:52.460
アナ雪のレリゴーは原曲はかっこいいけど日本語詩になると途端にダサくなるね
内容はほぼ同じだけどリズムが違っちゃうから

629名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:41:15.210
「そうじゃない」
曲は好きだが「お洒落しなきゃ始まんない」の歌の音がメロディーとマッチしなくてモゾモゾする

この感覚分かる奴いる?

630名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:43:25.480
>>628
海外では逆に松たか子の日本語版の評価が高かった
歌詞は意味がわからない方がいいのかもな

631名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:48:36.980
評価が高いも100万DLされたじゃなくて
ただ単にいいコメントが10個くらいついたの話だからな
>>630頭おかしい

632名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:51:12.51O
よくこんなくだらん話えんえんできるな

633名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:52:55.800
歌詞とトラックをバチバチにリンクさせて作ったあとに詩を変えるとなると無理があるよね
レリゴーはサビの母音をなるべく近づけて違和感出にくいようにはしてるけどね

634名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:55:32.190
英語だとなんでもカッコよく聴こえちゃうお子ちゃまが居るな

635名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:56:24.070
このスレ見てると

やっぱり本当の音楽好きは歌詞を聞かないんだな〜と

歌詞重視派は文学者気質だな〜と思った

636名無し募集中。。。2019/11/20(水) 09:56:59.580
なんでこのスレ凄い伸びてんのかと思ったら固定が張り付いてたのか
そういうのがいるとくだらんクソスレになるんだよな

637名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:01:33.600
「歌詞を聞かない」の解釈がバラバラなような…

638名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:02:26.740
英語だとなんでもカッコよく聞こえちゃうと思ってるバカがいるな

639名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:05:38.020
何でこんな熱くなってるのか知らんが
良曲だけど歌詞は最悪/歌詞は良いけど超駄曲
どっちを選ぶかだよね

640名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:07:34.920
>>639
選ばないと人質の親が殺されたりするの?

641名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:08:28.180
音楽好きって音楽の色んな部分に拘ったりするから歌詞も重視してる人が多い

642名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:08:39.350
>>640
え?

643名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:08:49.460
>>640
は?

644名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:10:40.670
>>42
そうこれ
確かに耳で聞いているので歌詞の内容よりはその発声の語感や音やそのつながりなどを基本聴いているのだけどつんくの歌詞はそれらを満たした上で歌詞まで聴いている人の耳に残す

645名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:10:41.580
歌詞が酷いとその曲への嫌悪感を抱くからなぁ
メロディは好きじゃないで終わって嫌悪感にはならないけど

646名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:12:51.150
秋元は歌詞重視
つんくは曲重視

647名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:15:11.510
俺はギターから入ったが当たり前だけど
子供のころギターに偏った音楽の聴き方になってた
でも作詞をしたり色々なパートを経験することによって
単に自分の視野が狭いことに気づくし
色々な音楽の楽しみ方に目覚める

そもそも本当の音楽好きってなんだよ?

648名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:15:46.010
>>628
あの手の歌に興味ないけど別にダサくは感じないな
リズム変わってた?
母音と子音の種類違うし発声法も違うから多少は聞こえ方は違うけど基本両者あまり変わってないように聞こえる

649名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:16:09.060
レイプレイプレイプ女は犯せ
女なんか犯した後に殺せ
乳首を切り取れ
マンコをライターで焼け
はどんな名曲でも絶対売れないな

650名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:16:48.700
レリゴーはmayjと松たか子でも違って聞こえるしw

651名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:18:54.380
>>624
雨子ちゃんも当然意識してると思うよ
個人的には結構いい歌詞乗せてると思う

652名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:46:31.740
洋楽も邦楽も両方聴くが、やはり、「音がいい・深い・拡がり」を感じるのは洋楽なので
真面目に知識ある人に聞きたいのですが、その理由って

@ミュージシャン、エンジニアのスキル、スタジオ等の録音環境、製作予算・日数等

人・設備・お金の差

A洋楽至上主義・洋楽信仰による単なる思い込み (オカルト・オーディオ的な)

B日本人の脳で聴くとき、洋楽では音の情報のみを集中して処理できるが、
邦楽では言語の処理に脳の部位・容量の一部が割かれてしまうから

聞き手の脳の情報処理上の問題

この3つのどれかなのですか?それともほかの理由もあるんでしょうか

653名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:49:29.140
Don’t think.Feel!

654名無し募集中。。。2019/11/20(水) 10:59:03.890
>>652
Aじゃね?
少なくとも作曲編曲については日本人の方が上だな

655名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:06:16.470
>>644
どうでもいいものでもあまりにぶっとんでると邪魔になるってことだな

656名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:08:43.820
元ネタは名もないTwitter民の呟きかよw

ジャズやクラみたいに歌の比率が低いジャンルならそう言えるのかもしれんが
ポップミュージックは歌ありきじゃんか、流通してる95%は歌詞アリなんだし

657名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:09:52.240
>>652
深いとか拡がりとか完全にオカルトじゃんw
野球で言うと球が伸びるみたいなw

658名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:10:16.620
歌詞なんて聞いてないという癖に聞いてる音楽は歌だというね

659名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:11:37.660
クラシック聞いてればいいのにね

660名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:12:00.950
>>652
エンジニアのスキルってのは、ちょっと感じるなぁ
ワンオクとか音が綺麗だもんなぁ

661名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:12:25.270
言葉の響きは必要だろうね言葉の意味はどうでもいいけど

662名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:15:15.210
エンジニアめっちゃ重要よ

663名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:19:52.38O
>>652
それ2番
単なる思い込み

664名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:21:44.68O
おれ60年代の状況からわかるから説明できるよ

665名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:23:22.09O
日本の録音に関しては70年代から遜色はない

666名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:25:08.340
洋楽聞いてるやつはだいたいそうなんじゃ?
おれそうだけどw

667名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:25:33.480
歌詞が無いとカラオケで歌えないだろ

668名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:33:27.700
録音てw
エンジニアの腕はトラックダウンだろw

669名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:34:41.58O
エンジニアってのはマイクのセッティングからやるんだぞ
もちろんマイクの種類選びからな

670名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:36:39.240
電源が一番大事

671名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:37:42.540
オブラディオブラダの意味知ってる人なんかいないし
ヘイジュードの後半のna na na,na na na naは意味が無いから不要という奴もいないだろ

672名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:38:54.270
ブラスバンドに歌詞は無かった
俺の完全勝利

673名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:39:04.23O
それこそマイクの場所で音がかわる
録る→混ぜる→加工する→いろいろ→マスター完成→工場→焼く→

674名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:40:39.940
ブラバン君は他人を卑下しないと自分の理性が保てない精神薄弱者

675名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:44:31.210
マイクのチョイスやセッティングを否定はせんが
録音がエンジニアの肝だ、と言われるとソコじゃねーんじゃね?と思ってしまうw

676名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:46:16.98O
>>675
いや基本はそこ
最初にいい音で録る
それが基本
当たり前じゃん何も知らないんだな

677名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:52:05.550
海外は電源と空気が違うからな
日本のショボい電気と湿った空気じゃ名エンジニアでもどうする事もできない
逆に湿っぽく繊細に情緒的に録る方向でいくしかない

678名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:55:43.610
>>677
ロンドンレコーディングするやつは湿った音出しに行くのかw

679名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:56:13.93O
バカばっか

680名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:57:27.210
単純にアメリカにはディズニーが作った優秀なスタジオと付属エンジニアがいる

それだけ

681名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:59:06.360
普通のヤツって楽器習ってたとか吹奏楽部とかじゃないと歌メロしか聴こえてないんだよな

682名無し募集中。。。2019/11/20(水) 11:59:36.56O
日本も70年代の歌謡曲の音は素晴らしいものがある
多分誰も聴いてないからわからんだろうが

683名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:00:44.690
吹奏楽部で下手糞なサックス吹いてた奴はクラス会では死んだことになってる

684名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:00:54.47O
ただ80年代になると話は変わってくるんだよなあ
説明はしないけど

685名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:01:54.83O
で現在はDAWってシステムの録音になってるからまた話は変わってくる
正直音は悪い

686名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:02:01.510
L.Aの乾燥した空気とか言ってる馬鹿は黙ってろってこと

687名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:03:03.350
日本のスタジオのエアコンをドライ設定にすればいいんじゃねw

688名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:03:57.32O
スタジオの音は変わるが
ただそれいうなら聴いてこれはアメリカ録音だ ってお前に判別できるのか?
絶対お前には無理だって

689名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:04:51.400
まったくブラバン君はなんで自己評価がそんなに高いのか皆目見当もつかんわ
お前なんかその辺の犬とたいして変わらんで

690名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:06:39.720
ていうかラインでパソコンに入力して録ってるから空気関係無くね

691名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:07:11.86O
お前らならスペクターサウンドでさえ判別はつかない

692名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:09:13.660
録音の音質が〜って話になると
それじゃ再生機器はどうでもいいのかってことになるし

693名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:09:45.960
まーたフィルスペクターか
馬鹿の一つ覚えもたいがいにしとき

694名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:10:16.06O
>>692
それはリスナー側の変数だな そういう区別ができる

695名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:23:31.410
歌詞は聴いてないわけじゃないけどほとんど頭に残ってない
タイトルでこんな曲ってイメージがあるけど歌詞をよく聴いたら全然違うってこともある
明るい曲調だし「彼氏と出会えてハッピー」って曲だと思ってたのに別れの曲だったりすることもある

696名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:27:39.240
ハロだと歌詞がよく入ってくるのはつばきファクトリー
あまり入ってこないのはアンジュルム

モー娘。もあまり入ってこないけどつんくは「他人のせいにしない」みたいなのが
どの曲もどの曲もあるんでいつもそんな感じかなぁみたいな印象持ってる

ここ数年のモー娘。で良かったのは泡沫サタデーナイトかな
あの歌詞はわかりやすかったしいい感じだった

697名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:28:57.910
the HIATUSの痛ましい戦争に借り出される曲が爽やかと評価されて不本意だったのか
日本語字幕でリリックビデオを公開したことあったな

698名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:30:39.950
Janne Da Arcのロマンスって曲をカラオケで歌ったら
女子にこれ歌詞の内容サイテーだよねと言われた
歌詞の内容など気にせずノリが良くて歌ってたのにクズ男の曲だと初めて気付き
女の前では歌えなくなった

699名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:35:05.790
だいたいほぼラブソングでちょっと社会批判や政治的な歌詞でも歌おうものならぶっ叩かれまくりの日本で歌詞重視って言ってもな
秋元は昔からちょっとアウトローみたいなのが中高生に刺さりやすいってわかっててよく書いてるよ

700名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:38:04.96O
歌詞聞かない奴はコミュニケーション能力イマイチな奴が多いのかな
女は歌詞に共感したり大事にしているな

701名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:40:08.770
感じるな感じろ俺のサックスを目を閉じて聴いていればいい

うあめちゃへた死にそう

702名無し募集中。。。2019/11/20(水) 12:42:14.910
感じるな感じろ

どっちだよ

703fusianasan2019/11/20(水) 13:07:19.180
【愕然】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwww
http://qsoxy.mwtaylor.net/8458f9/pj1s4yxxdg7p5d.html

【衝撃】【GIF】アヘ顔になるまでヤラれ続けるバニー姿の女の子がエ口すぎてフル勃起確定www(H注意)

http://qsoxy.mwtaylor.net/pv894/zueycog6webvd2.html

704名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:11:23.760
ワロタ

705名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:14:08.670
演歌がルーツの日本人は歌詞大事にしそう

706名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:15:11.060
演歌がルーツとか

707名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:26:32.45O
演歌は日本の心

708名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:27:16.000
歌詞なんてそんな深く聞かないけど
何言ってるかわからない発音のやつはもやもやする

709名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:27:57.090
別にしないなぁ
なんでもいいわ

710名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:34:29.740
子供のころからピアノやってたせいもあるけど
一番は直接的な歌詞の歌が流行ったせいだわ
負けないでとか愛は勝つとかレベルの低い内容に呆れてしまった

711名無し募集中。。。2019/11/20(水) 13:38:23.090
アナログ時代は空気の音も入ってた気がするけど
今はどこで録音しようがあんまり関係ないでしょ

712名無し募集中。。。2019/11/20(水) 14:38:17.540
シュガーソングとビターステップは完全に歌詞を覚えてるけど意味はよくわからないよ

713名無し募集中。。。2019/11/20(水) 15:17:31.900
別にこんなの新しい発想でもないし
サザンオールスターズも歌詞の内容より洋楽的な響きで歌詞を書いてる

714名無し募集中。。。2019/11/20(水) 15:22:19.680
なるほど

71542歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/20(水) 15:39:18.050
クラシックカバーは誰もが知ってるメロディーだからどんなジャンルでもとっつきやすいよな
平原綾香のジュピターとかも

https://youtu.be/VzDN7mCDoC0
https://youtu.be/U1ZomrLkAKE
https://youtu.be/wNOXu_yoDYI

716名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:27:08.640
大衆音楽は踊る音楽みたいなことを言ったけど、もちろん歌も重要な要素だった。
詩ってのはもともと歌うもの。読むものじゃないかった。音楽だった。
そしてその音楽は当然言語に依存する。
伝統的な歌謡はその言語で歌うための音楽だ。

しかし近現代の大衆音楽は世界中でそれらの伝統的な歌謡を塗り替えた。
これはつまり近現代の大衆音楽は言語から切り離されたことを意味する。
つまり今のポップスってのは根本的に歌詞を聞く音楽ではないんだよね。

717名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:29:55.050
>>1
当然
だから音楽好きはクラシックやジャズや洋楽など幅広い
歌もの好きは普段音楽に無縁の奴ら
せいぜいカラオケ屋が音楽に関わる活動範囲

718名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:34:47.990
昔ピンク・フロイドのファンは歌詞を殆ど気にしないというデータ見せられてロジャーがショック受けてたな
あれだけシビアな歌詞書いてたのに

719名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:35:54.140
暗い気持ちになるやん

720名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:45:56.310
ジャズも洋楽も歌ものも好きなのだが

721名無し募集中。。。2019/11/20(水) 16:49:15.300
俺みたいな真の音楽好きは音楽を聴かない

722名無し募集中。。。2019/11/20(水) 17:19:55.760
昔図書館でダミアの「暗い日曜日」が入ったアルバムを借りて国内版だったので歌詞も読んだと思うがどうしてこの曲を聴いて何人も自殺したのかというのがピンと来なかった

723名無し募集中。。。2019/11/20(水) 17:55:28.560
歌詞が必要ないという奴は
長文やレスも日常的に読まないということが
このスレをみてるとよくわかる
途中までイイ感じで進んでたのに

724名無し募集中。。。2019/11/20(水) 17:57:09.850
秋豚を音楽家とはだれも思ってないだろう
それが答え

725名無し募集中。。。2019/11/20(水) 18:01:35.290
>>724
イミフw

726名無し募集中。。。2019/11/20(水) 18:04:21.680
歌詞なんて音楽に不要
ただのおまけ

727名無し募集中。。。2019/11/20(水) 18:09:13.940
なんか自演してでも伸ばそうとしてね?

728名無し募集中。。。2019/11/20(水) 18:09:31.560
ナパームデスが好きです
何を歌っているか全くわかりません
https://youtu.be/ybGOT4d2Hs8

729fusianasan2019/11/20(水) 18:29:03.100

730名無し募集中。。。2019/11/20(水) 18:43:56.950
>>724
これ。作詞家は音楽家ではない

731名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:31:18.380
口に余る太さの肉棒

732名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:33:16.980
歌詞いらないって歌手がいらないって事じゃね

733名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:37:14.580
https://youtu.be/2jCd-KTTR_I
この曲の歌詞は泣ける

734名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:45:38.830
歌詞に感動した事が無いんだろうな
あったら歌詞いらないとはならない

735名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:52:04.090
いい歌詞もあればいまいちな歌詞もある
いまいちでも気にしないって人だよ
ご飯はまずくても食べるって人に似てる

736名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:57:29.640
歌詞聞いてないみたいだけどな
良い歌詞もいまいちな歌詞も無いんだろ
でも歌詞聞いてないんだから聴くのは歌の曲なんだろう
歌詞の無い音楽もたくさんあるのに

737名無し募集中。。。2019/11/20(水) 19:59:19.360
まずこの前提が本当なのか?

「音楽好きな人はほとんど歌詞なんか聞いてない一方、音楽たいして好きじゃない人はほとんど歌詞しか聞いてない」問題

738名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:00:29.060
歌詞が付いた曲は平面的な音の印象になるね
クラシックの曲のような音の立体感はない

739名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:08:35.350
音楽の方を聴いてると歌詞が頭に入ってこないし
歌詞の方を聴いてると音楽が頭に入ってこない
俺には同時は無理

740名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:10:01.870
>>1
「本当の音楽好き」とはどういう人だ?
クラシック聴く人が本当で
ポップス聴く人は本当ではないということか?

741名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:12:51.990
>>739
俺もこれだな

742名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:18:07.800
音楽聴いて涙を流す人とウンチクを語る人
どっちが音楽好きなんだろうな

743名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:19:18.420
ウンチクを語る方は自分だと思ってんじゃね

744名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:21:40.930
歌詞が良いとか言ってる奴って曲自体を褒められない無粋な奴って感じる

745名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:22:21.870
たぶん平行線だと思う
音楽には言語以上の情報量があるが歌詞に集中したら伴奏にすぎないからな

746名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:36:01.990
歌を音楽を認めない似非音楽好きとしか思えない

747空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/20(水) 20:37:37.570
歌曲の意義は歌詞にあるが、歌詞聞かなくても(または意味が入ってこなくても)曲を聞くことは可能だろう
歌詞の意味が分からない洋楽だって聞かれるしな
しかしそれらを歌曲として聞いてなくてインスト曲として聞いてるかというと違うんじゃないかな
歌詞聞かないという人も聞いてるのは歌で、歌である必要は感じてる(歌の部分を楽器に変えたら聞かなくなる)


しかし歌詞を聞かないとか無視するのは俺には出来んというか、モヤモヤして足りない感じがする
一聴して意味を理解せずとも、何度か聴けば入ってくるしな
意味がよく分からなくても言葉が入ってくる以上、やはり気になるし、全く知らない言語でもそう
何かを歌っているという認識はあるからな
歌詞が酷くて聴きたくないのはよくあるが、実際はメロディだって刺さらないのは多すぎる


インスト曲は好きな作曲家のはよく聴く
まあこちらは作曲(メロディ)より編曲が非常に重要と感じてるが
神藤由東大
https://youtu.be/-bVwj_5MOrI
https://youtu.be/pymG7ph-1D4
https://youtu.be/KWsnwgPBgmU

748名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:37:56.710
一周まわって歌詞は重要

749名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:40:28.190
>>739
大抵の人はそのどっちかを行ったり来たりしながら聞いてるんじゃない?
そんな極端にどっちかだけって人は少数派だと思う
書き込んでるのはその少数派ばっかみたいだけど

750名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:46:23.380
>>595
言葉自体はあった方がいいのは歌手のテンションの問題かもしれない
愛してるって歌うのとブラベボウって歌うのだとイントネーションも雰囲気も違うだろう

751名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:48:52.890
気持ちをこめて歌います


ワ"ジャジャヤ"ワァ"ワ"バァウ"!!!!!ウ"ジャジャバワ"ァ"ア"!!!!!!
グワ"グワグワォ"オ"ウ"オウオオ"ウ"!!!!!!

752名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:53:41.080
メロしか聞けない
音楽の素養の無い人にとって歌詞は重要
ってだけの話だろ

753名無し募集中。。。2019/11/20(水) 20:57:44.290
声も楽器

754名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:04:04.140
音楽の素養のある人こそ歌詞を重要視する
歌詞聞かないだの入ってこない時点で音楽に素養が無いからだよ
音楽に素養があれば歌詞を聴く余裕が出来るからな

755名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:07:00.880
>>1
当たり前だろ
歌詞なんて邪魔
音楽を聞いているのだ

756名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:07:16.180
極一部の才能のある人には可能だろうか
歌詞と音楽を同時に処理する事は
音楽の素養とは別の問題

757名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:08:33.320
>>1
音楽の素養のある人こそ楽曲を重要視する
歌詞がどうのこうの重視したり批判したりしてる人は音楽に素養が無いからだよ
音楽に素養があれば歌詞なんかよりも楽曲の素晴らしさを理解し重視している

758名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:09:53.540
ベビメタのクソ歌詞が外人にバレないのは好都合

759名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:11:56.460
音楽の素養がある程
音楽から得られる情報がふえるのだから
必然的に歌詞の占める割合は下がる

760名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:14:31.360
>>759
こうなるよな
そして徐々に進行することがわかってる

761名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:17:17.240
単にウンチク小僧なだけだろ

762名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:18:00.730
>>759
違うんじゃね
音楽に素養無いほど音情報の処理に精一杯で歌詞に集中出来ない

763名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:21:28.730
多くの情報を同時に処理する
って言う能力は別の話だと思うよ

764名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:27:03.620
音楽にどれだけ膨大な要素が含まれているのか
軽視し過ぎ

765名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:29:04.260
インストでベースやギターやドラムの音を拾う
名曲はその全てがいい
ボーカルなんか要らない

766名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:29:34.050
音楽に素養無いほど歌詞ごときに左右されてしまう

767名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:30:39.730
アスペが必死だなw

768名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:31:47.140
脳が歌詞と同時に評価できるスペックがないだけだろ

769名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:31:52.180
JPOPでもそうなんだけど
アレンジャーによる副旋律の動きが名曲に仕立て上げていることが多い
名曲であっても副旋律をを取り去って主旋律だけでは物足りない

770名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:32:49.730
>>768
ほんとそれ
アホなんだよ

771名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:33:25.700
それを音楽の素養と言って誤魔化してるだけだな

772名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:34:46.980
名曲のアレンジャーは楽だよ
名曲がベースなんだから幾らでも弄くりまくれる

773名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:37:20.950
音楽の素養ではなくて
歌詞の意味で進行してないからだろうな
ボイシングとか代理コードは歌詞とは関係が無いからな

774名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:39:17.670
逆に歌詞さえ良ければメロディなんてなんだっていいって人はいないのかな?

775名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:39:19.700
わかる編曲家ってすごく楽しい仕事だよな
創造のプロセスがないけど足りてない部分には気づける
作曲者の本心がわかる

776名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:40:42.520

777名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:41:20.710
音で生活しろと言われたら単純な意思疎通は出来る気がする
ドラマのBGMって心理描写だしな

778名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:44:27.430
音楽業界では作曲家や編曲家より作詞家の方が評価される感じじゃね?

779名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:46:42.820
俺は歌詞を良いと思ったことないけど糞だと思うことは沢山ある
歌詞の存在はマイナスにはなってもプラスにはならない

780名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:46:58.440
このスレって音楽の知識がある人間と
知識はないけど語りたいって人間とが共存してるな

ある程度音楽をチェックしてると学校や職場で音楽聞く人同士で話が合うことがある
このスレでも話合うやつと合わない奴がはっきりいるわ

781名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:48:09.300
作詞家天国だな
日本の歌謡界では作詞家がヒット請負人だったからそうなった

782名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:48:52.830
作曲や編曲より作詞の方が高度な作業だしな

783名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:49:38.520
俺は歌詞重視の人とは分かり合えないと思ってるけど
好きな人達だな
ここまで音楽について読ませてくれるスレは嬉しい

784名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:49:40.630
バカにとって言葉を理解する事は難しい作業

785名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:50:25.370
あーあー書けばOKの作詞w

786名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:51:10.450
歌詞いらない=歌手がいらない
ボーカルを楽器に差し替えて出せば良いんだよ

787名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:51:44.230
>>785
売れませんけどねそんなの

788名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:51:57.370
狼のドルヲタに歌詞なんかどうでもいいって奴がいるんだな
まあ握手できたら音楽なんてどうでもいいドルヲタなんだろう

789名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:52:11.740
歌詞が重要であるのか
と言う事と
歌詞が理解できるのかどうか
と言う事を混同している人は
完全にバカw

790名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:52:18.380
歌詞重視でもメロディどうでもいいとは思ってないはず
メロディの良さが前提

791名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:53:30.350
メロディラインも音がついてるカラオケみたいな曲でいいのか音楽好きって
もしくはボーカルも楽器だと言うならボーカルが変わると曲の価値が無くなるのか?

792名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:55:20.650
>>789
歌詞なんかいらないとか言ってる奴の主張見るとそもそも歌詞を理解してないから言われるんだよ

793名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:55:40.750
だから音楽好きはピュアオーディオ揃えてクラシックでも聞いてなさいってこった

794名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:57:35.260
>>396
逆だ歌詞さえ良ければって言ってる連中は演奏を聞く能力が無い

795名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:58:09.170
>>794
曲ももちろん同時に聞いてますよ
それができないから歌詞がわからないんでしょバカだから

796名無し募集中。。。2019/11/20(水) 21:59:02.580
歌詞さえ良ければってのはさすがにいないだろ

797名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:02:04.860
同時に聞こえる年代もあるだろうな
幼少期の間に母国語に不要な細胞は無くなってしまう
それ以外の音をピアノや親の鼻歌でもいいけど聴いて育つと保持される
だから音楽の寄りの耳になるんだよ

798名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:02:58.500
音にしろ映像にろ
表層を浅く見る事しかしていないから
同時に出来無いのは能力が低い
って言う理屈になってしまう
音や映像には貴方の想像が及ばないレベルで
膨大な見どころや聞きどころが含まれている

799名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:03:36.710
>>798
バカの言い訳はいいからさw

800名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:04:03.730
歌詞も理解できない奴が屁理屈並べても説得力がない

801名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:06:24.420
日本語は狭い音域と言うか周波数帯しか使わない
ロシア語とか話す奴はかなり広いだろうな
歌詞は要するに聞き取りやすいわけよ
音楽は聴くための脳に変えないといけない

802名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:08:16.360
理屈で言い返せないとか
典型的なバカのパターンですね
とっとと人格攻撃をして敗走して下さいw

803名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:09:03.750
>>802
理屈になってませんよ
お前が歌詞も理解できないバカで発狂してるってことはよくわかるけど

804名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:09:47.480
>>468
海外が歌詞ありきだったらクイーンとかディープパープルなんかクソ扱い

805名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:10:28.890

806名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:10:29.340
音やメロディがベースでその上に歌詞が乗ってる
音やメロディを聴くのは歌詞を聞く聞かないに関わらず当たり前
歌詞が入ってこないとか理解できないと言うのは単なるバカなんだよ

807名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:11:11.580
>>795
解ってるけど重視してないだけだバカ
曲の構成で一番下の重要度なだけ

808名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:11:29.240
>>804
海外は日本以上に歌詞重視でしょ

809名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:13:04.150
>>806

810名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:14:14.110
歌詞も理解できない母国語も碌にしゃべれない国ほど曲が全て
曲は国境を超える

811名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:15:20.860
なぜキレてるのかもわからないな
歌詞重視の人は歌詞を聴いて楽しめばいい
音楽重視の人はどうせ歌詞は覚えてない
聴こえてたとは思うが

812名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:16:39.940

813名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:20:28.120
歌詞がよければその部分でファンがつく
よい部分は多ければ多いほうがよい

814名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:28:34.990
>>812
歌詞も理解できないバカってコミュ障なんだな

815名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:28:35.890
歌詞重視か音楽重視かではなく、歌詞を重視するかしないかなんだよ
音楽重視度は変わらない
その上に歌詞をどのくらい重視するか

816名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:29:49.840
歌詞なんかお前らみたいなゴミでも簡単に掛けるけど
名曲のメロディーは掛けないんだぜ

817名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:30:27.220

818名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:32:48.190
>>816
そんなレベルの曲なら動物でも作曲できるぞ
お前の言ってることはそういう話

819名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:33:04.100
つまり歌詞を重視した方がより音楽を楽しめるってこと

820名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:33:37.540
歌詞はゴミレベルの話なのになんで曲は名曲レベルになってるのだろうか?

821名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:34:39.070
>>816
日本語が書けることと芸術作品を書けることには天地の差があるんだけどお前はそれすら理解できない馬鹿というだけのことだよ

822名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:35:34.920
歌詞なんかどうでもいいって主張してる奴のレスって本当に頭の悪さがにじみ出てる

823名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:35:51.600
名曲以外の曲は糞っていちいち言わないと分からないのかな?

824名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:40:04.170
>>823
何言ってるんだ?
日本語も不自由なのかお前は

825名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:43:35.610
>>819
歌詞は1つの要素なので
歌詞にに限らず楽しむ要素を増やした方が良い
それが歌詞に限定される必要生は無いのでは

826名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:44:38.610
歌詞くっせぇ!ってなるような内容でもメロディーにうまく当てはまってて好みの曲に仕上がってたら好きになるわ
逆にどんなに良い歌詞だろうが退屈な曲だったら二度と聴かないと思う
そう考えたらやっぱり歌詞より曲が大事だよ

827名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:45:19.910
>>826
良い歌詞なのに退屈な曲って例えば?

828名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:48:17.070
歌詞は紙に書いてあるからな音符とは関係が無い
たまにリズムのためになってる単語もあるな
そうした場合は音楽的貢献になってるかもな

829名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:49:58.820
>>827
退屈な曲の時点で歌詞に注目するきっかけもなくなるからあったとしても存在に気付けない

830名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:53:51.710
>>829
意味不明すぎ
存在しない曲の話すんなボケ

831名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:54:49.960
>>822
逆だろ
屁理屈しかいえないアホばかり

832名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:55:33.550
>>826
そりゃそうだ
お前は音楽を無意識に理解している

833名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:56:11.530
>>819
そういう奴は音楽に興味がないだけ

834名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:58:42.780
自分で楽器できる人とデキない人の差じゃないのかね

835名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:59:48.510
能力とか素養とか言いたがる奴って劣等感の塊なんだろうなと感じるな

836名無し募集中。。。2019/11/20(水) 22:59:58.570
歌詞はボブ・ディランが世界的にも超一流ということで異論はないだろうが
英語できてもCDやライブで聞いていても何言ってるか分からんらしいし
歌詞カードとか対訳とか見て初めておおってなる
クリスチャンじゃないし難しくてならないものも多いけど

つまるところ音楽として歌詞を聞いてるのとは少し違う
だけどその歌詞を知って深みを感じるのも確か

837名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:01:38.480
音楽の三要素はメロディハーモニーリズム
歌詞の中身なんか何の価値もない
ただし楽器だけでなく歌声による味付けが増すので歌ものもありなんだな

838名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:02:25.730
>>830
存在するかどうかなど関係なく曲が駄目だったら歌詞が良いか悪いかすら興味を持たれないって話
歌詞は糞だけど曲が良いから好きってのはよくあるけど逆に曲は糞だけど歌詞が良いから好きなんて話聞かないじゃん

839名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:02:29.050
>>834
ありそうだな

840名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:03:01.430
>>835
それは言わない約束でしょ

841名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:03:34.530
空耳で聴いてるときが一番たのしめてる
歌詞カードなんて見るもんじゃない

842名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:04:10.610
音楽に興味ある奴が作詞家になろうとはしねえからな

843名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:04:12.420
歌詞派の疑問に答えられる自信は無いが
第一言語が音楽だと思えばわかるんじゃないか
音楽という国の住人(俺は奴隷だが)だから音楽を聴く

844名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:05:25.080
ピアノ一台だけの音楽が最強じゃね

845名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:05:34.010
秋豚みたいな放送作家崩れがやるのが作詞家という仕事

846名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:06:07.880
聞いてるのが歌音楽な時点で説得力ねーんだよ

847名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:07:42.060
歌詞いらない=歌手がいらない
ボーカルを楽器に差し替えて出したら聞かないくせにな

848名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:10:30.400
逆に歌詞重視の人ってクラシックは聞かないのかね

849名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:13:00.960
クラシックもいいけど音は近代化したほうがいい
近代化した曲もクラシックバージョンでもいいのがわかる

850名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:13:50.100
そうそれ思ったな
歌詞派はジャズとかの時どうしてるの?

851名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:14:29.660
>>848
オペラもあるけどあれは絶対に日本語じゃないほうがいい
歌詞が分からないほうがいい

852名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:16:05.740
>>847
ほんとそれ

853名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:16:40.410
>>847
歌手は歌詞を理解してそこに感情を乗せて歌う役目があるだろ
聴き手が歌詞の意味を考えなくとも感情が伝わる歌声なら人の心を動かせるものだよ

854名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:17:02.270
>>848
聞くでしょ
あくまで>>815なんだから

855名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:18:00.870
>>853
楽器には感情とか表現がないの?

856名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:18:31.240
>>838
妄想の話はいいからw

857名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:19:44.550
あーなるほどな
歌手の事を歌詞を歌う人だと思ってるんだな歌詞派は
あれは主旋律を担当してる
それに詞がついてるんだよ
逆に作られたとしてもね

858名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:20:00.690
>>850
歌じゃないのに歌詞聞く奴いねえだろ無いんだから
バカなの?

859名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:20:27.920
>>857
主旋律も楽器で演奏すればいいじゃん

860名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:21:44.910
>>859
丁度100年くらい前に売れなかったんだよ
人に歌わせたら女子供にウケた

861名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:23:12.210
ビヨンセのレモネードってアルバムがあるけど、あれはライナーノーツでとにかく歌詞が重要って書かれてる

862名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:23:14.820
西友とかで流れてる奴ってメロディラインも歌ってないけど音楽好きってあれでいいんだろ?
つまんねえ奴らだな

863名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:24:53.810
はっぴいえんど、YMO界隈の人は歌詞重視してないのが不満だったなあ

864名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:25:30.030
>>861
一般的にポップスは歌詞重要でしょ

865名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:26:08.290
歌詞どうでもいいなら歌聞かなきゃいいのに

866名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:26:57.760
>>860
やっぱ歌詞は必要なんだな

867名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:27:04.940
耳は言語にほぼ占領されてるからな
市民権も無い時代から命令に従うように言語を叩き込まれてる
20世紀に音楽を大量流通させようとしたが歌手がいないと売れなかった

868名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:28:19.160
>>866
ビジネスとしてはまったく軌道に乗らなかった
だから専属歌手として契約を結ぶようになったんだよ

869名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:28:50.430
歌詞の意味を気にしないのと歌詞がなくてもいいのは全く別の話やろ

870名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:29:49.780
歌詞を理解するには知識と経験が必要だからな
幼稚な人間には歌詞の良さがわからない

871名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:30:14.850
>>869
意味気にしないなら無くても良いだろ
楽器が主旋律を担当するか、それとも意味の無いラララで歌えばいいやん

872名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:32:07.360
糞みたいな歌詞しか無いんだよな
米津とか髭男なんかも酷いもんだ

873名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:32:38.320
泥まみれで働いた〜白んぼに娘をもっていかれた〜♪みたいな
歌詞で共感させる必要があったんだよ
これは人間の情操に訴える為に付加したものだね
音楽は別の芸術

874名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:34:44.560
所詮流行歌なんだからどうでも良いんだよね

875名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:36:29.350
ギターだけで白人への復讐を奏でてる曲もあるからフレーズから知るしかない

876名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:37:01.250
>>871
ラララじゃピッチの変化だけしかない
様々な単語の発音はリズムに変化をもたらす

877名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:37:54.470
>>876
楽器でいいじゃん
無理して歌詞のある歌聞かなくていいよ

878名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:38:04.520
歌詞派の人って何か歌がないと間が持たなそう
コンチェルトとか聞けないだろうな

879名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:38:44.990
>>877
人間の声質は楽器じゃ真似できない

880名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:39:32.520
サイズとしては丁度いいっては認める
3分半で文学的な内容を伝えきる商品は他にない
だから歌詞派も大事な音楽リスナーだと思う

881名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:40:06.450
>>879
楽器も様々あるし人の声には出せないんだが

882名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:40:08.720
歌詞は気にして聴いてないけど歌はいるよ
語感も音楽の一部

883名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:41:18.240
歌詞の意味を気にしないって陳腐な歌詞でも平気なの?

884名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:41:28.050
>>858
だからインストの音楽は何を聞いてるの?

885名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:43:12.230
歌詞派というけど音楽に歌詞が必要でインスト聞けないわけではないでしょ

88642歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/20(水) 23:43:33.400
陳腐でベタな歌詞が心に響く時もあるんだぜ

887名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:43:50.700
>>878
なんで歌詞のある歌を聞いて歌詞をどうでもいいとか言ってるのか意味わからん
バカなの?

888名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:44:42.540
>>885
>音楽に歌詞が必要
??

889名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:44:43.200
>>884
ジャズでもクラシックでも聞かないわけじゃないよ
ゲームもやるからゲームミュージックだって聞くし

890名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:45:23.670
>>888
横レスだけど歌に歌詞は必要ってことじゃね?
歌詞いらないなら歌である必要性がない

891名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:45:50.020
>>882
そうだね

892名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:47:21.960
>>888
だから歌詞派はインスト聞かない聞けないわけではないでしょ
歌の曲の場合は歌詞を重視するってだけで、歌詞の無いインストはそれはそれで聞く
つまり歌詞派といえども音楽重視がベースにあってその上に歌詞がある
歌詞気にしない人はその上の部分がないだけ

893名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:47:28.690
>>883
V系とかは歌詞ひどいもんだけど好きな曲は沢山あるぜ

894空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/20(水) 23:49:59.330
>>890
上にも書いたが歌曲の意義は歌詞があることだからね

>>884
俺は好きな作家のインストはよく聞くけどな
>>747とかね

895名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:50:03.120
奴隷として言語を叩き込まれて
言語野は支配者の操りやすい状態になってるから
いざ音楽だけを売ろうとしても民衆は言葉を待ってしまうわけだな
レコード産業はそこから一気に歌手スカウトとオーディションばかりになった

896名無し募集中。。。 2019/11/20(水) 23:52:46.760
クラッシック=格闘技
ロック   =eスポーツ
ポップス  =球技
こんな感じだな

897空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/20(水) 23:53:01.380
>>895
曲が売れることで歌手には多くのファンが付き金を生む構図があるからな
歌手以外のミュージシャンや作家にはなかなかそうはならない

898名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:53:13.310
言語を修得していない小さな子供は
ヘビメタでもディズニーでもそれなりに理解して踊る
特にダンスや動きを真似るな

899名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:53:59.570
>>897
まったくその通りだな

900名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:57:30.890
使い方次第では音楽には命令と服従、洗脳が入ってくる
身近なもので言えばCMソング

901名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:58:22.550
楽曲にはロックやヒップホップなどジャンルがあれど
歌詞にジャンル無し
ただのおまけ

902名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:58:57.900
>>892
なるほどね
歌詞派の人間は歌詞のある音楽ならまず歌詞に耳がいくってことね

>>894
なるほどね
君とは分かり合えないわ
趣味が違う

903名無し募集中。。。2019/11/20(水) 23:59:39.210
>>901
ヒップホップではなくラップ

90442歳 ◆gzhG0CCZrE 2019/11/21(木) 00:00:27.920
最近よく聴いてるボーカル無い曲>>204>>220

あとこれ
これケルト音楽でセッションが楽しくて盛り上がりがくっそ気持ちいい
https://youtu.be/n44J0dCgo1w

クラシックギター一本で演奏してる
メロディアスな曲なのでメロディー好きでも聴きやすい
https://youtu.be/8X-QBqAUKfU

905名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:02:31.230
> あとこれ
> これケルト音楽でセッションが楽しくて盛り上がりがくっそ気持ちいい
> https://youtu.be/n44J0dCgo1w

これはいい

906名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:04:17.610
>>901
恋愛とか応援とかコミックとか色々あるだろ

907空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/21(木) 00:04:19.540
絵と文字で表現する漫画より、文字だけで表現する小説や絵だけで表現する絵画の方が上で
歌詞がある音楽より無い音楽の方が上という感覚はあるが

上というか、要素多い方が取っつきやすいみたいなのはあるかもな
でも正直陳腐になると思う

歌曲なんてくだらんのばっかよ

908名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:06:37.730
関ジャム 完全燃SHOWの椎名林檎の特集で椎名林檎の音楽的特徴を解説していて自分は興味深く見ていたが
5chの実況板では前山田健一と岩崎太整の解説に何言ってんだ詰まらないだよと不評だった詳細な部分とか何言ってるのか余り分からないようだった
人生は夢だらけの転調の解説で折角五度圏の図出して説明してるのにそんなことより歌詞を解説してくれよと言っていた
楽理とか音楽的なことより文学的な歌詞とかの解説じゃないと詰まらないんだなと思った

909名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:08:29.440
なんでこんな勢いあんだよ
またこいつが癖になるだろうが

910名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:11:57.490
大事MANのそれが大事とか歌詞が糞すぎ

911名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:13:02.590
歌声も楽器の一種だという感覚だわ

912空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/21(木) 00:13:16.440
間ジャムってネタ切れしてそうだな

誰だったかの回で、分かりにくい歌詞を強引に解釈して無理やりすごいと誉めてるようなのもあったな
スピッツだっけかな
あんなのただの意味不明な比喩しまくりの自己満ソングだぞ

913名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:13:22.190
それ曲も詩もいいぞ
大事マンとかんのヒット曲が嫌いな奴はゴミって思ってる

914名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:14:44.890
歌詞派の人も歌詞に文学的な要素を求めてるわけじゃないんだよな
あんま文学的になると一聴しただけじゃ分からないと思うし
歌詞に解説が必要ってなるとそれは音楽を聞いてるとはちょっと違って文学的解釈を求めてる感じだな

915名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:16:47.010
音楽の女神に派遣されたオッサンがかなりきてるな

916名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:17:08.900
今の音楽制作って歌詞軽視してるでしょ
ろくな歌詞無いじゃん
そのせいでしょ

917名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:17:49.050
音楽
Musica
Musica
Musique
Musik
Music

918空耳♪ ◆BVp4okO8zo 2019/11/21(木) 00:20:33.450
分かりにくいと文学的と言われたりするからな
ある意味肯定的というか、なんか深いみたいに捉えられる
キリンジとかもそう
はっきり糞だと言ってやれ

919名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:23:56.890
>>918
キリンジの良さは声だ
歌詞ではない
声に説得力があるから騙されてるだけだがそれも一興
昔のキリンジの話だが
あれが糞なわけはない

920名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:30:59.200
そもそも言葉を深く理解したいなら音楽(楽曲)なんて煩いだけだろう

921名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:31:59.490
詩を聞いてないたとか行ってる馬鹿女が好きな曲はことごとく糞曲

922名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:38:22.560
楽器演奏一人一人の聞き分けより、歌手の聞き分けの方が遥かに簡単だしな
歌は説得力や個性が強く人を惹き付ける

923名無し募集中。。。2019/11/21(木) 00:55:30.830
>>1
ブルーハーツ
尾崎豊
さだまさし
中島みゆき
井上陽水
山口百恵
吉幾三
オフコース
イルカ

等々のファンは
音楽好きじゃないの?

924名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:24:44.610
>>1は間違いなく音楽好きではない

925名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:27:17.280
>>923
なんかそのファンはみんな音楽好きというよりは信者な気がするね

926名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:28:54.170
アニオタとかドルオタの中の
アニメの音楽しか聞かない
アイドルの音楽しか聞かない
ってタイプの人はいわゆる音楽好きとは呼ばないでしょ

927名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:32:32.220
有名店ばかりいく奴はグルメとは呼ばないみたいな

928名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:39:53.110
自称音楽好きって音楽が好きなんじゃなくて音楽のウンチク言ってる自分が好きなだけだから

929名無し募集中。。。2019/11/21(木) 01:49:40.100
目をつぶって音楽を聴いたりする時に
音像や形をイメージできる人がいると思うがそれは視覚野が刺激された状態
言語理解とは別に様々な事が起きる

930名無し募集中。。。2019/11/21(木) 02:24:24.870
>>902
歌詞派ではないけど
詞の内容が不快で聞いてると耳障りでイラつくことがあるから
歌詞は必ずチェックして不快だと感じたらNG認定する
歌詞が全く気にならない人がいるのが信じられない
洋楽でも歌詞をチェックして聞く曲と聞かない曲を分けてる
自意識過剰なアーチストのマウントや私怨に触れていたくない

931名無し募集中。。。2019/11/21(木) 02:50:21.690
素直に音楽は分からないからボーカルしか聞いていないと
認めれば良いだけの話なのに
自分の分からない話をされるとコンプレックスを刺激されてしまい
必死に否定してしまう

932名無し募集中。。。2019/11/21(木) 02:52:24.980
大半の人は歌しか聞いていないから
卑屈になる必要は無いよ

933名無し募集中。。。2019/11/21(木) 02:58:40.970
>>931
どう見てもコンプレックス丸出しで顔真っ赤なのはお前じゃね?

934名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:03:38.170
>>933
どうでも良い事だと人間は気にならないので
スルーするけど図星だと気になってしまい
スルー出来ずに反応してしまうのですw

935名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:04:28.850
ボーカルしか聞いていない君の
音楽が好きだと言う気持ちに嘘は無い

936名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:05:23.380
>>925
メッセージ性を嫌う人もいるよね
長年のサザンのファンだけど
ピースとハイライトは嫌いとか。

でもサザンてミスブランニューデイ
とかコンピューターチルドレンとか
メッセージ性の高い詞の曲も
ずいぶん昔に出してるわけで
聴き手が詞を読み取れてないとか
ケースバイケースとしか言えない。
スレ主の論が雑過ぎる。

937名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:07:49.260
俺はたった今このスレ見付けたばかりだけどスレの主題には完全同意
歌詞にこだわって音楽の良さを無碍にするなど愚の骨頂だね

938名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:08:20.710
>>931
この文章にコンプレックス丸出しと言ってる>933が負け
ちょっと子供過ぎるぞ

939名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:10:24.120
>>938
何回アンカするつもりだよw
イライラしすぎだよお前

940名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:14:41.380
>>939
俺別人です

941名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:14:45.400
延々と下らない揚げ足取りに終始とか
それじゃ死ぬまで馬鹿のままだぞ

942名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:15:51.200
自称音楽好きって本当に痛い奴なんだな

943名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:17:20.920
それは人格攻撃なので論議にならない
反論なり意見があるのなら
第三者に理解出来る根拠を示さないと駄目だよ

944名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:20:32.000
>>943
お前がキチガイだって言ってるだけで
お前と議論したいわけでもなんでも無いから
可哀想な奴だなお前

945名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:21:53.230
ボーカルしか耳に入らないと、音楽好きって言っちゃいけないのかよ!
音楽詳しくないと、好きの気持ちは嘘だっていうのかよ!
とか言うんだったら可愛いけどな

946名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:24:33.850
>>944
なぜそう思うのか
第三者に理解出来る根拠が示されていないので
それは単なる君のそうあって欲しいと言う願望だね

947名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:25:37.970
>>945
根底はそれだと思うよw

948名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:34:24.620
まあ歌詞聞いてないからって音楽聴けてる証明には全くならないんだけどね

949fusianasan2019/11/21(木) 03:35:19.060
みんな洋楽聴くのだってなに言ってるのわからないけど
この曲いいわってなるやん

950名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:36:40.330
>>949
自分が英語理解できないだけなのにアホっぽくていいよね

951fusianasan2019/11/21(木) 03:38:17.630
k-POPだってそうよ

952名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:38:37.810
歌詞メッチャ重要派は
日本語の歌詞が無いと楽しくないのでしょう
それはそれでその人の楽しみ方だから

953名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:39:39.840
自分が理解できないから歌詞どうでもいいって凄いダサくね?

954名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:41:02.590
別に歌詞があるやつじゃなくてもゲーム曲とか凄いいいなあこの曲ってなるのと一緒やん

955名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:45:56.540
オーケストラなんかも普通に楽しめるので
歌詞の意味とか分からなくても
全く問題がありませんが?

956名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:48:23.800
歌詞がある歌を聞いててそれ言ってるからダサいんだよw

957名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:54:57.500
理解出来ないからでは無く
そもそも無くても問題が無いので
日本語以外の歌詞でも問題が無いと言う事が
理解出来たのかな?

958名無し募集中。。。2019/11/21(木) 03:59:25.050
>>957
強がりいいからさ
お前が頭が悪くて歌詞が理解できないだけなのわかったって

959名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:04:22.920
アホにはわからない

960名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:06:57.780
「歌詞が重要だ」に対するバイアスに塗れた反応がその人のレベルを物語る

961名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:07:08.070
まぁ歌詞も言語の神経回路を形成したから理解できるわけだよ
同様に音楽も神経回路を形成して理解するものだからプロセスは大した差は無い
その人がどちらのタイプに育成されたかによる

962名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:09:40.690
音楽家には英語は聞き取りづらいという人がいるよ
あれほど複雑な楽曲を創り上げる脳を持っているのにな
これは聴覚系言語野の音を読み書きする神経回路が発達しているためだよ
だから聞いたらすぐにピアノで弾く

963名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:10:10.260
英語もわからないのに洋楽聞いてる奴ってこういう人と同じだよねw
https://i.imgur.com/QXRfRf4l.jpg

自分の恥ずかしさに気づいてない

964名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:13:20.690
そもそも言葉とは音の響きの違いとその順番に意味をつけたもの
音楽は言葉に含まれる
言葉の意味の厳密性の弛緩と時間性の精密化が音楽だと言うのでなければならない

965名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:15:47.380
インストールされてるソフトが違うようなものだな
歌詞に言語中枢や情動中枢を刺激させても感情表出が起きにくい人の場合は音楽で
感情表出が起こり易くなる人の場合は歌詞で酔わせたほうがいいからな

966名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:17:01.240
アホは音楽で
かしこは歌詞で
ということだな

967名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:21:16.440
知能とは関係がないな
音楽も母国語も修得していない子供でも音楽を楽しむ
報酬回路と関係があるらしい

968名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:22:14.560
歌詞って歌の中では重要なファクターなのにそれがどうでもいいって
>>1の言う音楽好きってのは歌が好きじゃないんだね
可哀想な人だ

969名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:23:36.080
IQ高い方がクラシック好むらしいけどな
言語ってものすごくシンプルで誰でも理解できるから音楽理解できない奴はそっちで語りたがる

970名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:26:12.930
そうあって欲しいと言う願望を垂れ流すだけの
簡単なお仕事ですね

971名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:28:49.490
>>958
なぜそう思うのか
第三者に理解出来る根拠が示されていないので
それは単なる君のそうあって欲しいと言う願望だね

972名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:28:56.030
言語中枢ほど解明されてないがクラシックを聴く(聴かせる)ことによる幾つかの効果は証明されてるな
脳の線条体の部分に反応があるとかそのレベルだが

973名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:29:31.560
歌詞だけに着目してるのは感覚障害で歌詞を否定するのがアホ
かしこは音楽の言語性を再発見するという具合なの
実際は三段階なのに二段階でしか認識できてない点がアホ

974名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:30:29.680
もしかしたらIQを高めることになってることに繋がるかも知れないが
最近までMRIとか無かったから今後解るだろうな

975名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:31:40.530
言語って伝えるツールだからな
ただ背伸びしてギリギリ理解できるぐらいのものが人間楽しいからアホはそこぐらいがストライクなのだろう

976名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:32:26.610
まだまだ謎の芸術だよ
音楽は

977名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:32:39.860
>>950
>>103
お前朝鮮人?日本人が英語をわからなくてもなんらおかしくはないが?

978名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:32:57.750
何でもDTMで完結させる薄っぺらい最近のクソ曲より
ドリフのテーマ曲や効果音がめっちゃアレンジに凝ってて昔は良かったなあ
ってなっちゃう

979名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:33:36.150
インストでも販売する側が「邦人ジャズ」とか「和フュージョン」とか
海外のものとは差別化した名称で販売・陳列してるよな

980名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:34:32.630
>>978
それも音楽だよね
よくわかるよ

981名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:37:04.570
曲が糞なだけでDTMであるかは何も関係が無い

982名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:37:54.410
>>980
ドリフの交響曲とブルースが融合したポップなアレンジ素晴らしいわw

983名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:38:19.850
貼るの忘れてたw
https://youtu.be/QMq6v9xHllQ

984名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:40:29.740
>>982
もともとバンドマンではあるからなw
まぁ笑いが倍増したし既存曲の選曲も良かった
志村けんが見つけてきてたらしいな

985名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:45:36.440
>>983
間奏きてるなw

986名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:45:39.840
>>984
志村はブルース好きだからセンスがシブいなw

987名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:48:23.060
カトちゃんケンちゃんの柳ジョージとかな

988名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:50:27.660

989名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:52:16.640
造詣が深いな志村w

990名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:53:06.280
>>983
ギターとベースのパートがブルースでドラムは交響楽とブルースを繋いでる感じ

991名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:53:13.930
ソウルを日本にばら撒いた男志村けんでもある

992名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:55:24.780
大爆笑のほうは2つの味がしっかり混ざってる
これだけのためにレコーディングしてたんだなぁ

993名無し募集中。。。2019/11/21(木) 04:58:55.100
カッティング良い音してるな志村w
https://youtu.be/2Czb2XdOaIc

994名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:01:11.710
アホ

995名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:03:21.740
>>993
これもいいけどBeatles前座のドン!ドン!ドン!みたいのも好きだなw

996名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:05:14.740
アホや

997名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:08:21.430
ドリフターズは普通に上手い

https://youtu.be/dTx-9bjnMkQ

998名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:10:42.610
こっちの方が長く観れるな

https://youtu.be/tQCXHdG6w24

999名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:11:08.390
999

1000名無し募集中。。。2019/11/21(木) 05:11:25.740
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