◆◆マンションに住む奥様や買う奥様(IDなし) 57部屋目◆◆

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1可愛い奥様 2018/04/06(金) 15:46:25.08
マンション関連の話題のスレです

以下の話は荒れる元なので**厳禁**
 ×風水・家相
 ×親からの援助金(援助の有無・金額含め)
 ×戸建てvsマンション
明らかな荒らしは構わず徹底スルーで

次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
スレ立てはスレ本文の1行目に
!extend:none:none:1000:512
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前スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様(IDなし) 56部屋目◆◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1521176104/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2可愛い奥様2018/04/06(金) 15:47:39.61
2 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2018/03/16(金) 13:56:33.71
前スレが終わったので立ててみましたよ
3時間16スレ行けば落ちないのでよろしく!

3可愛い奥様2018/04/06(金) 16:09:32.24
あげます

4可愛い奥様2018/04/06(金) 16:17:55.29
>>1
乙です

5可愛い奥様2018/04/06(金) 16:40:08.45
さすがに今日は風の音がする

>>1
おつ

6可愛い奥様2018/04/06(金) 16:49:17.23
そろそろ業者さんの窓ふきかなー

7可愛い奥様2018/04/06(金) 17:04:32.42
>>1 おつ
前スレいつの間にか終わっていた

8可愛い奥様2018/04/06(金) 17:08:46.78
いちおつです

知人がなかなか空きが出ない中古マンションが売りに出た時に飛びついて買ったら、
そのすぐ後に希望の階(低層階)が購入金額よりも安く出てて、しかも室内の状態もそっちの方が良かったらしくかなり後悔してるみたい

私も狙ってる中古マンションあるんだけど、この話を聞いてなかなか踏み出せない

9可愛い奥様2018/04/06(金) 17:37:15.20
>>1 乙でした

管理組合・理事会 理事長、理事役員、監事
マンション管理会社・管理人
部屋のオーナー(個人ではない場合もある)
仲介不動産屋

分譲賃貸の方は、このあたりを明確に理解してね

10可愛い奥様2018/04/06(金) 17:41:49.57
「いい管理人さん」がマンション管理会社にとっては不都合な理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180406-00165694-diamond-bus_all

新築マンション購入者、消費税引き上げを意識、若年層ほど傾向強く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00153198-suumoj-life

11可愛い奥様2018/04/06(金) 17:43:06.40
<マンション>売れ行き鈍り値崩れ寸前「まだ買うな!?」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000026-mai-bus_all

新築信仰は崩壊!中古マンションの快進撃
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180405-00024358-president-bus_all

12可愛い奥様2018/04/06(金) 17:43:17.49
>>1
ここのところ深夜12時から2時に洗濯機回す住人がいる
普段は生活音がほぼ聞こえないマンションだけど
さすがに気になるというか不気味
音がするから真上や真横とは限らないので苦情すら言えない

13可愛い奥様2018/04/06(金) 18:03:28.28
16までいかないと落ちるの?

14可愛い奥様2018/04/06(金) 18:03:51.05
そういえば洗濯機、買い替えようと思ってるんだけど機種に迷うわw

※12
流石にその時間帯に洗濯は酷いね
管理組合に伝えて掲示板か回覧板で注意してもらえないのかな?

15可愛い奥様2018/04/06(金) 18:04:31.72
スレ立てありがとう!!

16可愛い奥様2018/04/06(金) 18:05:58.37
洗濯機は排水管洗浄があるから
脚を嵩上げしておいてね

17可愛い奥様2018/04/06(金) 18:17:15.02
足音は響くのに洗濯機の音は聞こえない

なぜ?

18可愛い奥様2018/04/06(金) 18:18:48.49
>>12
14さんと同じく、管理組合に場所はわからないけど深夜に音がする、と申し出てみたら?
うちのマンションも同様らしく、深夜の長時間の入浴、洗濯はお控えくださいって張り紙してあった

19可愛い奥様2018/04/06(金) 18:46:55.37
>>14 さん、>>18さんレスありがとうございます
うちは今マンションの管理会長?の順番がまわって来ていてかえって苦情が出しにくい状態です。
自主的にやめてくれればいいけど、深夜の洗濯機は勘弁して欲しいです。
一戸建ての庭の維持とかダラの自分には無理なので理想的な環境だし、これくらいは妥協とするしかないのかなあ。

20可愛い奥様2018/04/06(金) 18:51:47.41
>>19
イヤイヤ、それは妥協しちゃいかんでしょ
自分が矢面に立ちたくないならちょっとずるいけど
「こんなメモが入ってました(騒音苦情)」「そう言えばウチも…」と
自演でやっちゃえば?時間帯的にお宅だけに聞こえてる訳ないと思うしさ

21可愛い奥様2018/04/06(金) 19:07:15.19
>>19
じゃあわざわざ書くなよ
お前みたいな奴がマンションを駄目にするんだ

22可愛い奥様2018/04/06(金) 19:08:43.36
>>19
管理会長ってなに?
自分のマンションなのに分からないの?

23可愛い奥様2018/04/06(金) 19:14:14.81
>>20 さんありがとう! ここ一ヶ月で5回は深夜洗濯機なので眠れない程ではないけど困ってました。次回同じ音がしたら速攻管理人ポストに匿名で投書します。絶対うちだけの問題じゃないと思うし。防音がそこそこ完全なマンションでもやはり起こるトラブルですね

24可愛い奥様2018/04/06(金) 19:16:27.20
新スレは最初から春だね
>>1
おつです

25可愛い奥様2018/04/06(金) 19:20:33.49
うわぁ、こんなのがいるマンションは不幸だわね

26可愛い奥様2018/04/06(金) 19:26:29.95
いまどき匿名の苦情を受け付けるマンションなんて有るのかしら?

27可愛い奥様2018/04/06(金) 19:40:55.96
>>26
うちのマンションではダメ。
匿名投書なんかまともに相手する価値ないよ。
それが普通でしょう。

28可愛い奥様2018/04/06(金) 19:43:35.80
普通にあると思いますよ
子供騒音三輪車自転車ベビーカー玩具放置問題とか言いにくい事柄も多いですから

マンションコミュニティに専用掲示板があるようでしたら
そこに書き込むのが有効な事もありますけど>>19はムリ?

29可愛い奥様2018/04/06(金) 19:53:28.97
匿名密告チクリ合戦が繰り広げられるマンションなのね

30可愛い奥様2018/04/06(金) 20:01:28.20
とても攻撃的な人もいるし怖いわ〜www

31可愛い奥様2018/04/06(金) 20:01:56.63
匿名苦情受け付けるマンション有るんだ

マンションコミュニティの専用掲示板も
書きすぎると管理組合から情報開示請求するから
注意したほうがいいよ

32可愛い奥様2018/04/06(金) 20:05:07.14
管理会長って理事長?理事長が自演で苦情をでっち上げるって話?

33可愛い奥様2018/04/06(金) 20:07:29.24
注意の仕方が悪い。
誹謗中傷。
○○ハラ。
何でもかんでもこんな調子で生き辛い世の中ね。

34可愛い奥様2018/04/06(金) 20:09:59.50
>>31
公開掲示板で資産価値を下げるような書き込みは
マンションの敵だからね。

35可愛い奥様2018/04/06(金) 20:14:07.67
まあでも夜中に洗濯機廻すような輩はまともじゃないよね。

36可愛い奥様2018/04/06(金) 20:15:43.69
匿名密告チクリマンションって、そのままマンション名にしてもいいわwww

37可愛い奥様2018/04/06(金) 20:21:46.82
マンション管理会社の奥様 ってスレタイもいい鴨www

38可愛い奥様2018/04/06(金) 20:22:33.99
まあまあ
マンション管理に非協力的で理解のない女人でも
苦情は出せるし出し方が小賢しくても土俵は女人禁制なのです

39可愛い奥様2018/04/06(金) 20:27:23.82
匿名苦情受ける管理組合があるのにビックリした
クレーマーやモンスター住民が増えると理事会大変そうだね

40可愛い奥様2018/04/06(金) 20:29:54.15
来週、排水管清掃だわ
洗濯機周り掃除しなくちゃw

41可愛い奥様2018/04/06(金) 20:37:01.28
結論ありきの自演に釣られすぎ
管理会長?とか書かれた時点で気が付かないと

42可愛い奥様2018/04/06(金) 20:46:50.21
おもしろいね
うちのマンションも「理事会へのご意見はポストへ」と掲示あるけど
「匿名での投書には対応できかねます」とか書いてあった気がする

43可愛い奥様2018/04/06(金) 20:53:10.94
民度の低いマンションでは、クレーマーやモンスター住民扱いされてしまう住民が、実は正しい判断をしているのはたまにある

44可愛い奥様2018/04/06(金) 20:59:30.40
でも確かに子供関係の苦情は言いにくいわ。
いくら広くても共用廊下にベビーカーを置くの止めてほしいけど言えない…。

45可愛い奥様2018/04/06(金) 21:08:51.46
>>42
うちのマンションは逆に「差し支えなかったら部屋番号をお書きください」て書いてある

46可愛い奥様2018/04/06(金) 21:10:58.20
前スレで隣室の人を見捨てた人を思い出すわ
自分可愛い人が多いマンションは荒れ果てる

47可愛い奥様2018/04/06(金) 21:27:37.77
知的(学歴)レベル。
所得(財産)のレベル。
が違うと問題が生じやすいね。

食事マナーが異なる階層が一緒に食事をすると、我慢が必要になるし。

背の高い女が間違えてチビ男と結婚するようなもの。
違う価値観の人と共同生活するなら、必要なのは我慢。

48可愛い奥様2018/04/06(金) 21:52:37.73
21時半で洗濯機回ってるけどさすがにこの時間じゃ苦情出す気はない。
匿名じゃダメならちゃんと部屋番号出すよ。
ただ深夜の2時の洗濯機って相手は完全防音だと思っているのかで躊躇してた。 
管理理事会長は本当。えらいわけではなく順番制。
管理委託業者との話し合いがメインで、大半の住居者は委任状出して会議にすら出ないのがほとんど。
不動産業者と管理会社との癒着は入居前に知ってたほうがいいかも

49可愛い奥様2018/04/06(金) 22:12:17.72
なんだ賃貸の話か

50可愛い奥様2018/04/06(金) 22:17:28.00
賃貸じゃないよ。確かに一部は賃貸らしいけど、ほとんどは分譲

51可愛い奥様2018/04/06(金) 22:19:14.65
うちは分譲だけど不動産業者/マンション販売会社や管理委託会社はあるよ

52可愛い奥様2018/04/06(金) 22:24:29.76
もういい。あきた。

53可愛い奥様2018/04/06(金) 23:23:24.72
>>48
ごめん、言葉がいろいろ分からないので少し解釈して書くけど、
管理理事会長は、一般的には管理組合の理事長のことだと思う。
分譲マンションなら会議というのは理事会か総会で、
居住者というか区分所有者が委任状を出すのは総会、
でも、騒音の問題なんかについて話し合いをするのは理事会のほう。
で、理事会では管理会社と話し合いはしないよ。
管理会社は助言はするけど、話し合いのテーブルには付かない。
理事が話し合って対策などを決定し、それを管理会社に委託して実務をしてもらうの。
理事長ならもう少し勉強して。

54可愛い奥様2018/04/06(金) 23:29:41.68
注意するかしないかしかないでしょうがよ…

55可愛い奥様2018/04/07(土) 00:06:10.09
洗濯機は何時までだったら良しとされてますか?

56可愛い奥様2018/04/07(土) 01:31:53.22
>>55
下の階の方に何時までなら許されるか聞いたら?

57可愛い奥様2018/04/07(土) 07:06:43.15
A区D社の小梨ヤニカス地方出身者が中途入居したら匿名密告チクリマンションで自演する管理理事会長がいたって話?

58可愛い奥様2018/04/07(土) 07:59:07.45
>>53
管理『組合』が無いマンションなのでは?

59可愛い奥様2018/04/07(土) 08:10:08.75
>>53
マンションに住んでいないのでは?

60可愛い奥様2018/04/07(土) 08:12:01.78
>>53
入院中でベッドの上から書いているのでは?

61可愛い奥様2018/04/07(土) 09:14:30.24
>>53
日本の話じゃないのでは?

62可愛い奥様2018/04/07(土) 10:34:44.50
>>53さんが正しいこと書いてくれてるけど、>>48はツッコミどころ多すぎw
不動産業者(←何を指してるのか意味不明)と管理会社が癒着ってw
管理会社って選べるんだよ。
今の管理会社がイマイチ使えないなら、他の会社に変えればいい。

63可愛い奥様2018/04/07(土) 10:38:38.49
管理会社を変えるのなんて簡単じゃないでしょ
総会に出てこない人がほとんどだし理事も決まった人がいつもやってるから
好き放題にやるんでしょってことじゃないの

でもそれを変えたいなら理事をやりゃいいんだし
理事長とか書記とか会計とかよね

めんくさいもん理事なんてなっちゃうと
だから人任せになっちゃうけど理事やる人は管理会社と癒着してるって言いたいんじゃないの

64可愛い奥様2018/04/07(土) 11:29:53.32
>>63
>>48は不動産業者と管理会社との癒着って言ってるよ。イミフw

65可愛い奥様2018/04/07(土) 11:57:12.58
>>748じゃないけど、うちは販売業者と管理会社が同系列なのが影響してるのか、
総会で住民が提案した金銭にまつわる管理案件が、半年経っても回答無しだったため、
再度申し入れという形になったものの、やはり両社に不信感を抱く住民が出てきてるみたい

66可愛い奥様2018/04/07(土) 12:27:09.20
>>56
特に決まってないけど12時くらいまでならいいんじゃない?
1日家にいて静かにしてることも多いけど、まわりの洗濯機の音が聞こえたことなんてないからあまり気にしてない

67可愛い奥様2018/04/07(土) 13:04:22.39
何この自演スレ

68可愛い奥様2018/04/07(土) 13:09:28.91
洗濯機ってあんまり大きな音しないよ

69可愛い奥様2018/04/07(土) 13:18:03.61
洗濯機の置き方にもよる
洗濯機のモーター音は静かになっていても、置き方が悪いと振動ですごい音がする
うちの母は絶対に二層式しか嫌と言って使ってるけど置き場所も悪いから振動でガタガタ恩がすごくて家のどこにいても聞こえる
戸建てだから良いけど、あの戸建てだから大丈夫って感覚をマンションの我が家にも持ち込むから困る

70可愛い奥様2018/04/07(土) 13:24:34.46
普通はゴム敷かない?

71可愛い奥様2018/04/07(土) 13:31:02.99
パンの上にゴム敷くの?
うちは敷いてないし聞いたことない

72可愛い奥様2018/04/07(土) 13:31:06.53
>>57
コーヒー吹いたわwwww

73可愛い奥様2018/04/07(土) 13:37:41.99
>>70
うちは使ってるよ。
「洗濯機 防振ゴム」なんかでググると出てくるやつ。
厚さ(高さ)もいろいろ選べるしマンションでは常識かと思ってた。

74可愛い奥様2018/04/07(土) 13:44:00.28
>>48
理事ではなく本当に貴方か旦那が理事長やるの?
今のままじゃ管理会社に舐められるし大恥をかくよ。
良い機会だから本気で勉強したほうがいいと思う。
例えば「マンション理事長 妻の絵日記」
ググって読んでごらん。

75可愛い奥様2018/04/07(土) 13:46:16.11
うちはドラム式なのだけど、設置の時に家電量販店から依頼された業者が現場を見て「ここは安定してるし防水パンもしっかりしてるからいらないです」と言い張ってゴムなしで設置された
確かに重量のあるドラムで基本的には静かだけどさ
こっちで防振ゴム用意してたし、それでだめならその場で買い取りのオプションのゴムでも良いから敷いてと言ったのに
何も言えなかった自分も小心者すぎた

76可愛い奥様2018/04/07(土) 13:49:40.78
ここは賃貸だとバカにされるの?

77可愛い奥様2018/04/07(土) 13:49:47.88
自分でやるなら置くだけで済ますけど、業者だと固定しなきゃ問題になるからね

78可愛い奥様2018/04/07(土) 13:53:01.82
>>76
バカにはしないけど、そもそも立場が違うしね
知識や勉強が不足気味の人も多いから、それなりのレスしか来ないことも多いよ

79可愛い奥様2018/04/07(土) 14:03:47.27
>>76
いいのよ
むしろマンションは買うものではなくなってるし
賃貸で正解よ

80可愛い奥様2018/04/07(土) 14:04:25.44
殆どの住民は知らないようだけど、うちのマンションには
今の管理会社やマンション建物の工事をした施工会社の関係者が住んでいて
この人たちが輪番制で理事になった期の理事会では
管理や施工関係の住民からの苦情が雑に扱われる

81可愛い奥様2018/04/07(土) 14:18:56.73
何がどこまで響くかなんて知らないけどさ、迷惑にならないように
夜9時以降は、掃除機・DIY・洗濯機・楽器演奏・子供の運動会は控えて欲しいわあ
そういう生活ができないなら、少なくとも分譲を買う資格ないと思う

82可愛い奥様2018/04/07(土) 14:31:30.86
脱水の時に大きな音ならそろそろ洗濯機買い替えてください

83sage2018/04/07(土) 14:47:56.77
うちのマンション選択も掃除機も午後8時以降ダメだしもちろん楽器も
12過ぎたらシャワーもダメよ
なんか厳し過ぎるけれど

84可愛い奥様2018/04/07(土) 14:49:46.55
そんなの決まってるマンションとか怖い

85可愛い奥様2018/04/07(土) 14:50:14.62
よくあるあ14階建の長谷工マンション
住戸数は90ちょっとでエレベーター2機の月額保守が18万5000円
普通そんなものなの?

86可愛い奥様2018/04/07(土) 14:50:15.11
>>81
掃除機洗濯以外は昼間もNGだわ

87可愛い奥様2018/04/07(土) 14:54:05.31
>>48 ←この人いろいろスゴイね!ある意味スタアじゃんW

88可愛い奥様2018/04/07(土) 15:04:33.61
>>85
うちのマンション、EV保守費用が異様に高いので初期の管理組合が
EV保守会社に費用詳細を問い質したけど、明確な回答がなかった

どうも管理会社のマージン?の金額をバラしたくなかったらしい
ということで、もちろん別の保守会社に変更させてもらいました

89可愛い奥様2018/04/07(土) 15:27:27.93
何の答えにもなってないのに、自分語りしたさにレスつける人っているよね

90可愛い奥様2018/04/07(土) 15:31:48.34
>>89
管理理事会長さん、こんにちは

91可愛い奥様2018/04/07(土) 15:33:21.18
>>88
うちのところもそういうことが出来ればいいんだけど
なんか色々高すぎな気がしてしょうがない

92可愛い奥様2018/04/07(土) 15:43:22.05
>>85は具体的に金額をあげて普通なのかどうかと聞いてるのに
それに対しての一切の答えがないのは自分語りがしたかっただけと言われても仕方ないかと思う
せめて別の保守会社に変えてからいくらになったよとか教えてあげればいいのに

93可愛い奥様2018/04/07(土) 16:46:04.64
>>85の為にわざわざマンションの規模やエレベーター保守費用を調べてこんなところで披露する義理はない。
そんなに気にくわないならまず自分のマンションの例を公開してから文句言え仕切りたがり婆

94可愛い奥様2018/04/07(土) 16:49:56.28
>>57
長谷工マンションも追加でwww

95可愛い奥様2018/04/07(土) 16:57:46.34
>>92
長谷工マンション住民さん、こんにちは

96可愛い奥様2018/04/07(土) 16:58:10.47
賃貸でも三井なんかが都心に展開してる
賃貸マンションなんかはかなりグレード高くて
下手な分譲よりマンションとしての格は上だったりするね

97可愛い奥様2018/04/07(土) 16:58:17.71
>>85
うちは12階建て60戸ちょっとでエレベーター1機、保守料は7万3000円ちょい
会社はたしか三菱ビルテクノサービスだったと思う
管理会社経由で契約してるので中間マージンも入っていると思われるけど、
あなたのところよりは少し安いのかな

98可愛い奥様2018/04/07(土) 16:58:46.76
なんだ、いつもの自分語り大好き婆か

99可愛い奥様2018/04/07(土) 17:03:07.80
自分語り婆が馬鹿みたいにもったいぶってるうちに他の人が普通に返答するという

100可愛い奥様2018/04/07(土) 17:16:13.17
40戸程の中古マンションを買って先月末に入居したばかりです
同じフロアの6世帯に挨拶に行きましたが1戸は何日も不在のままで挨拶が済んでいません
そのままにしていても大丈夫でしょうか

101可愛い奥様2018/04/07(土) 17:21:46.76
お試しマンション人気=人口減で定住促進狙う−神奈川県秦野市
https://medical.jiji.com/news/13679

好立地っていうけど、いうほど好立地かな?
1LDKで4万5千円は安いのかもしれないけど未就学児とはいえ子供がいて1LDKも息苦しさを感じる

102可愛い奥様2018/04/07(土) 17:22:35.70
一週間くらい後の排水管清掃(必ず住人立ち合い)のタイミングだった所があった
そういうのが無ければ、ご挨拶文と商品券でも封筒に入れて郵便受けかな

103可愛い奥様2018/04/07(土) 17:24:33.06
>>100
引っ越しの挨拶時の不在宅の話、何度も話題になってるけど
こればっかりは自分がどうしても挨拶したければしつこく行くしかないという結論にしかならない
挨拶の品と手紙だけドアノブにかけて置いたら迷惑だって突き返して来られたって人もいたし
大体、何度訪ねてもいないっていうのは嫌で居留守使ってる可能性も高いと思って諦めるしかないと個人的には思うけど
それでも絶対に何としても顔を会わせたいっていうなら、相手の迷惑考えずに訪問を続けるしかない

104可愛い奥様2018/04/07(土) 17:27:18.55
配水管掃除と挨拶に何の関係があるの?

105可愛い奥様2018/04/07(土) 17:29:32.28
引越しの挨拶行ったらみんな快く受け入れてくれたけど、一件だけインターホン越しに「風邪引いて寝込んでるんですけど!?」って怒られた

106可愛い奥様2018/04/07(土) 17:33:47.75
私は居留守使うタイプだ

107可愛い奥様2018/04/07(土) 17:35:07.97
>>104
必ず住人立ち合い だから留守では無い

108可愛い奥様2018/04/07(土) 17:38:31.75
風邪引いて寝込んでる人がいるとわかる超能力が、あんたにはあるのか?と言ってやれ

109可愛い奥様2018/04/07(土) 17:42:54.73
あらら、>>88だけど保守料金はほぼ同じ条件で比べないと意味がないのよ
EVの構造や仕様は勿論、会社により基準も微妙に違うの
だから不審に思うなら自分たちで動いたほうがいいよ、という意味を込めて
レスアンカー付けました
どうせ他の方からのレスもあるだろうしね
気にさわる方がいたようなので失礼しました

110可愛い奥様2018/04/07(土) 17:49:45.33
>>100
そんなに挨拶したいなら「よろしく」のメモと一緒にポスティングしちゃえば?
タオルくらいなら入るでしょ

111可愛い奥様2018/04/07(土) 18:33:44.27
小梨共働き世帯で朝早くから夜遅くまで働きまくってるかもしれないし
出張など留守がちなのかもしれないし
ちゃんと出かける用の恰好をしてなければ出たくないだけかもしれない
宅配みたいにある程度分かってる相手以外は出ない人もいるだろうし

私は不意打ちで来られても出たくないわ

112可愛い奥様2018/04/07(土) 18:37:30.18
あらたまった引越しの挨拶なんか別にどうでもいい
騒音とか決まりごと無視とか迷惑行為しないでくれたら…
ただ、それだけでいい

113可愛い奥様2018/04/07(土) 19:22:49.30
でも引越し挨拶しない人のDQN率は高いんだよなあ

114可愛い奥様2018/04/07(土) 19:28:33.23
躾のできない親とバカガキ家族の可能性もあるから、それぞれ家族構成までチェックできれば、後々やりやすい

115可愛い奥様2018/04/07(土) 19:48:03.72
>>85
長谷工は知らないし何人乗りかにもよるけど
通常速機9人乗りなら高いように思う
メンテ会社もメーカー系だと高い独立系だと部品どうこうとかややこしい
デベロッパーと管理会社とメンテ会社がゴニョゴニョと言うのも聞くし難しいね

116可愛い奥様2018/04/07(土) 19:48:59.53
>>113
挨拶受けない部屋も外人か変なのが多いよ。

117可愛い奥様2018/04/07(土) 21:01:46.23
挨拶、いきなり玄関ピンポンは出ない
1階集合玄関機通すのがマンションでのマナーだと思う

118可愛い奥様2018/04/07(土) 21:20:25.78
それは大変だ

119可愛い奥様2018/04/07(土) 21:37:43.25
玄関前もモニターついてるから部屋番号いって○○ですって来たら開けてしまう

120可愛い奥様2018/04/07(土) 21:42:38.05
うちは玄関前はモニターついてないけど、インターホンで確認出来るけど
たいてい玄関前のピンポンは内部系なので基本出るわよね

121可愛い奥様2018/04/07(土) 21:57:42.09
年に1回有るか無いかなんだけど、町会の回覧板が回る
管理人が気を利かせて「次の方へはポストに入れてください」と
書いてくれるんだけど「ポストに入るか分からないし〜」と
ガサツに直接玄関ピンポンされるのがとても嫌
貴方とは普段お付き合いないし今後もお付き合いしたくないです

122可愛い奥様2018/04/07(土) 22:39:00.65
町内会とかの回覧板はエントランス横の掲示板に拡大して貼りだしてるし
エレベーターにも数日貼ってる
管理人さんグッジョブだわ

123可愛い奥様2018/04/07(土) 22:50:04.70
町会への入会はいかがなものか、と思ってる
うちは1年分全戸分の町会費を管理費から払ってるんだけど、
管理費は共用部分の維持管理などに使うと用途が決まっている中ではおかしな使い方なんだよね
町会は自治会で管理組合とはそもそも違うし、強制的に管理費から持ってくのはなー
居住者が町会に入るのは個人の自由だけど、管理費は町会が個別に回って集めて欲しいわ

124可愛い奥様2018/04/07(土) 23:05:47.22
町会への加入がマンション建設に近隣が反対しない条件だったのに生意気な住民がいるわね

125可愛い奥様2018/04/07(土) 23:08:54.74
>>122
それで済むならいいけどね
町会名簿作成だの変な案件への署名集めだの
くだらない回覧板も多いわ

126可愛い奥様2018/04/07(土) 23:10:12.90
賃貸は気楽でいいな
煩わしいこと一切ない

127可愛い奥様2018/04/07(土) 23:16:27.44
そだねー

128可愛い奥様2018/04/07(土) 23:40:52.30
>>109>>115が正しい。
元質問には駆動方式や大きさ(何人乗り)さえ書いてない。
文句ばかりでなく、良い回答をもらいたいなら良い質問を心掛けることだね。

129可愛い奥様2018/04/08(日) 05:09:52.80
都心ド真ん中から考えたホントの東京カースト制度2018年度版〜東京の未来・10年後の東京格付け
※ただし、共同(笑)住宅という、住所に部屋番号を書くという恥ずかしさを味わうマンション野郎は対象外

東京県民 
三鷹市、武蔵野市、昭島市、あきる野市、稲城市、青梅市、清瀬市、国立市、小金井市、 国分寺市、
小平市、狛江市、立川市、多摩市、調布市、西東京市、 八王子市、羽村市、東久留米市、東村山市、
東大和市、日野市、府中市、 福生市、町田市、武蔵村山市、奥多摩町、日の出町、瑞穂町、檜原村

東京都心民
千代田区、中央区、文京区、台東区、新宿区

東京副都心民 
荒川区、墨田区、豊島区、渋谷区、港区
※荒川区は地価高騰率で23区ナンバー1, 都心アクセス抜群で平坦な道しかなく高齢者に超絶住みやすい、日暮里・南千住は億ション建設ラッシュ、地価うなぎ登り
※墨田区もスカイツリー影響で錦糸町押上両国爆上げ状態  
※豊島区は将来を担う若者の住みたい区#1、都心も近く地価右肩上がり  ※渋谷、港区は10年経っても現状維持

東京郊外民
杉並区、世田谷区、北区、品川区、中野区、目黒区   ※目黒若干下降気味で今後は下降路線 
※ただし都心側の北区は土地上昇、アクセスの良さから副都心民に格上げの可能性あり
※世田谷下降中、超高齢社会でバス便エリアはスラム街、商店街はシャッター街になる可能性極めて大、坪単価100万切るなど、最新のレインズ不動産市場価格では現時点で既に江戸川区並になっている。
※中野は若者の賃貸の街(持ち家率下位)で郊外民、杉並は完全に郊外で昔からの年寄りの家の街

群馬茨城県民
足立区 (北千住だけ除く)  ※昔も今も変わらず非東京、犯罪者の街

東京諸島(陸の孤島)
江戸川区、江東区、大田区
※有明・豊洲は15年前からタワマン建設ラッシュとなったが、交通が極めて不便という理由から最新のレインズでは売れ残りが出始めるように!
湾岸エリアは10年後大暴落、資産性という面では玉プラに次いで最も損失がでかい

埼玉県民
練馬区、板橋区   ※板橋は坂が多く、将来、年寄りが住めなくなりスラム化する
※練馬区はバス便が多い、坂が多い、と今後の超高齢社会でスラム街に

130可愛い奥様2018/04/08(日) 08:07:32.79
わかってないなあ
北千住に関しては大学誘致した関係で真実を語れないんだよ
年金ミイラの街が民度良いわけ無いでしょ

131可愛い奥様2018/04/08(日) 08:41:15.68
>>129
放射能汚染都市、東京の話題は地域スレでやりなよ
全く興味無いから

132可愛い奥様2018/04/08(日) 08:41:45.12
東京()

133可愛い奥様2018/04/08(日) 08:52:20.38
>>131
地方出身者の方?
比率から言うとこのスレ住人の7割は首都圏で4割は東京よ

134可愛い奥様2018/04/08(日) 09:05:03.93
>>133
7割首都圏、4割東京の根拠って何?
それと地方出身者だから何なの?
地方出身で今都心に住んでる人はたくさんいると思うけど
私は東京で生まれて育って今も東京在住だけど

135可愛い奥様2018/04/08(日) 09:33:23.80
>>128
荒川区なんて、地震の時地盤ゆるゆるやん?w
荒川決壊したらやばくね

136可愛い奥様2018/04/08(日) 09:33:59.46
間違え>>129

137可愛い奥様2018/04/08(日) 09:42:38.61
「間違え」wwwwwww

138可愛い奥様2018/04/08(日) 09:46:47.58
墨田区 火災危険度で地図真っ赤っか
ス カ イ ツ リーwwwww

139可愛い奥様2018/04/08(日) 10:08:33.12
>>135
荒川区は荒川に接してないよ
荒川が決壊したら銀座あたりも水没して23区東部がかなりやばい
南千住は東側は大規模再開発で地盤も改良しているので大規模災害時の危険度が低いけど
西側は木密で相当やばい

140可愛い奥様2018/04/08(日) 10:37:19.95
>>133
だから何?
スレチを続けるなよ

図々しい

141可愛い奥様2018/04/08(日) 10:42:17.31
首都圏限定マンションに住む奥様や買う奥様スレでも立てれば?

142可愛い奥様2018/04/08(日) 12:29:22.34
もう普通にマンションの話したい人残ってないでしょ
スレの雰囲気を知らない人がたまに質問しに来るくらいで

143可愛い奥様2018/04/08(日) 12:35:15.44
荒らしがいるところで匿名とはいえマンションの話は
したくないよね

144可愛い奥様2018/04/08(日) 12:36:13.15
>>141
ほんそれ

145可愛い奥様2018/04/08(日) 12:45:55.16
今度マンションに関係ない首都圏限定の話題が出たら
【首都圏限定】マンションに住む奥様や買う奥様【東京23区】
のスレを立ててここでは地域の話題は禁止にしていい?

146可愛い奥様2018/04/08(日) 12:56:31.40
地方出身者の東京コンプレックスって予想以上に卑屈でおぞましいのね、勉強になるわ

147可愛い奥様2018/04/08(日) 13:02:32.70
北千住
夜更かしで知った街

148可愛い奥様2018/04/08(日) 13:27:27.45
必死で自演して荒らしてるのは管理会社や販売会社の中の人でしょ

そりゃ結託しておかしな動きしてるとか癒着やリベートなんて話しが出たら困るわなw
管理会社の変更やら保守点検費用高すぎとか知恵付けられるのも困る
ここならマンションコミュに書けない話しもできるもの
だからスレ住民同士が揉めるように荒らすんだよ

149可愛い奥様2018/04/08(日) 14:30:58.88
と言うかレベルの低い煽りに釣られ過ぎ
気に入らないレスは原則スルーで相手しないこと

150可愛い奥様2018/04/08(日) 15:35:15.70
>>145
良いと思う

151可愛い奥様2018/04/08(日) 15:42:48.95
賃貸と分譲で分けるほうがよくない?

152可愛い奥様2018/04/08(日) 15:50:59.95
>>151
賛成、これがベスト

153可愛い奥様2018/04/08(日) 15:57:08.21
IDなしだから書き込みが多いだけで、元々は賃貸と分譲を分けるほど人がいなかったから
IDありにした途端、書き込みが激減する

154可愛い奥様2018/04/08(日) 16:58:26.16
もともとID無しにした理由が分からないよ
自演するバカタレ以外困る道理はないものw

155可愛い奥様2018/04/08(日) 17:33:37.18
>>151
意味ないわ
却下

156可愛い奥様2018/04/08(日) 18:11:15.75
東京コンプレックスって根深いのね、でも地方の皆さん安心して
人も金も物も企業も店も政治も集まるけど、全くたいしたことないのよ

157可愛い奥様2018/04/08(日) 18:26:29.02
>>153
荒れてスレが延びるより、有益なレスのみでよくない?

158可愛い奥様2018/04/08(日) 20:07:33.48
>>149
同意。
痛いとこ突かれて逆上してる風に見えるわ。

159可愛い奥様2018/04/08(日) 21:14:03.62
>>156
都民だけどこういう人のせいで東京の人は…と言われるのは心外だわ

160可愛い奥様2018/04/08(日) 23:28:10.84
ね?こうやって自演繰り返して話しを潰すんだよw

161可愛い奥様2018/04/09(月) 00:56:54.44
東京コンプのない人も多いよ
京都とか神戸とか
なんであないな所に住まなあかんねやて

162可愛い奥様2018/04/09(月) 01:01:23.33
放射能汚染都市にコンプレックスって、意味不明

163可愛い奥様2018/04/09(月) 01:04:46.97
関西は大体東京コンプないよね。

164可愛い奥様2018/04/09(月) 01:16:24.77
どこにでも住もうと思えば住めるものね

165可愛い奥様2018/04/09(月) 01:35:08.87
三代遡ったら田舎出身だったりするから東京で生まれ育ったと言われてもふ〜んとしか思わない

166可愛い奥様2018/04/09(月) 06:03:52.17
煽り耐性どんだけないんだ
もう飽きた

167可愛い奥様2018/04/09(月) 09:00:20.68
>>163
大阪には東京に無いこんなもんがある
東京がなんぼのもんじゃい、みたいなネタは多いけど、逆は無いんだよね
展示会とかで全国回ってるけど、名古屋の人が東京コンプキツい気がした
地理的に近いからかな

168可愛い奥様2018/04/09(月) 09:00:41.81
エレベーターの保守点検、ウチは3ヶ月に1回だから、これってどうなの?と
調べてみたら毎月点検が推奨、遠隔監視付きなら現地保守点検は
3ヶ月に1回で可と言うことで納得。定期点検と保守点検では
適用される建築基準法が違ってたりと、全く知らなかったから勉強になったわ

169可愛い奥様2018/04/09(月) 09:17:49.10
保守費用もそれで違ってくるのよ
よく気が付いたね、偉いw

170可愛い奥様2018/04/09(月) 11:12:23.05
>>165
せめて六代遡ってね

171可愛い奥様2018/04/09(月) 11:21:43.42
キッチンの混合水栓なんですが、築10年目に水漏れと
蛇口を左右に振った時にキュッー!キュッー!と音が出始めて
管理会社経由の業者に見てもらい、内部カートリッジを交換しました

ところが一年も経たずに水漏れと音が再発、再度見てもらうと
「水栓自体が寿命なので、水栓新品交換が必要」との話でした
「新品に交換すれば音も出なくなる」と言うのですが信用しても良いものでしょうか?
他の業者にはまだ見せていません

水栓交換工事を経験した方、もしくは水道工事関係にお詳しい方
何かアドバイスを頂きたくよろしくお願いします

172可愛い奥様2018/04/09(月) 11:34:38.13
見もしないでそんなの判断できるかw

173可愛い奥様2018/04/09(月) 12:01:06.49
>>171
夫はドイトなんかで買ってきて交換してくれるわ
割と簡単よ

174可愛い奥様2018/04/09(月) 12:03:48.63
>>173
そこは工具持ってるかどうかよね

175可愛い奥様2018/04/09(月) 12:09:17.05
たいした工具必要ないわよ

176可愛い奥様2018/04/09(月) 12:20:01.35
>>173
夫は単身赴任中で、私が一人でやるのは自信がないもので
レスありがとうございます

177可愛い奥様2018/04/09(月) 12:25:58.55
>>171
よく聞くのがパッキンみたいなのが劣化して寿命だって話だよね金属部分は10年で劣化はほぼしないらしい

でも、全部変換しろって事が調べた結果ならホームセンターとかに行ってみたら?
ホームセンターだと購入したものを取り付け工事する時に5千円〜くらいの工事代を払えば
工事しますよってサービスがある、インターホンとか温水便座とかD2だかやってもらった
ホームセンターだと製品も安いし、工事代も出張費とかもろもろかからないから専門業者に頼むより
安いこと多いよ。

あと、電気屋でも何でもサービスみたいなことしてる地域密着電気屋なんかもお金少額で取り変え工事やってくれたりする
本格的な水道工事のようなものはもちろんダメだけど、温水便座壊れて取り変えたいみたいな工事とか便利にやってくれたりするよ

178可愛い奥様2018/04/09(月) 13:05:51.83
あの電気屋さんってそんなこともしてるのね

179可愛い奥様2018/04/09(月) 13:34:10.05
>>177
レスありがとうございます
新品水栓代込みの概算見積もりで、安くても5万強くらいかかると言われました
ホームセンターでの購入+工事なら安く済む可能性もありそうですね
近場には無いんですが、一度相談に行ってみようと思います

180可愛い奥様2018/04/09(月) 15:28:39.66
東京コンプの荒らしより、気にくわないレスを自分語りと叩く長谷工エレベータの荒らしの方が怖いわwww

181可愛い奥様2018/04/09(月) 15:43:37.34
この板は既婚女性専用の雑談板です
男性(ネナベ含む)や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です

【禁止事項】
1.スレの乱立重複(細分化は慎重に)
2.第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
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4.既婚女性の属性(年齢、職や子供の有無など)に関しての揶揄中傷
5.エロネタ

182可愛い奥様2018/04/09(月) 17:30:25.18
この前、卓上食洗機取り付けるのに、古くなった水栓を食洗機用分岐付きのに変えた
通常の水栓より高くて2万くらい
シャワー付き水栓とかだともっと高いのもあると思うけど
単純に計算して、工賃に3万はボッタクリじゃないかな
ちなみに、ウチは食洗機取り付け工事に含まれて、工事費1万いかなかった

水栓の中のパッキンだけを変えるなら、自分でできるよ
水栓のあたりに品番のシール貼ってない?
水栓品番 パッキン 交換 のキーワードで検索すると、自分でやる修理方法が出てくると思うわ

183可愛い奥様2018/04/09(月) 17:40:32.19
ガスなんかも出張費15000円があったりするよ。そうだと5万円くらいだと思うよ
自分で考えても出張いかされて1000円とかなんて往復時間労力から考えたら仕事として無理だろうし。。
10年に1度しか頼まないようなお客がほとんどだったりするからしょうがないかもしれない・・
人件費は世界一高いよね

184可愛い奥様2018/04/09(月) 17:50:14.60
>>176
自分が使用している水道局に電話して、水道局が推薦している
業者を紹介してもらうこともできるよ。
水道局経由だから、ぼったくられる心配はないと思う。

185可愛い奥様2018/04/09(月) 18:02:31.32
管理会社の業者なんでしょ?ぼったくりじゃないの?

186可愛い奥様2018/04/09(月) 18:05:25.74
ちょっと怖すぎて現実から目をそむけたくなったからゲームに逃げるわ
https://goo.gl/VPpyTr

187可愛い奥様2018/04/09(月) 18:07:08.49
ぼったくられる心配はないけど、安くは無いですよ

188可愛い奥様2018/04/09(月) 18:13:21.92
設備は、最低のものを設置して、建築費削減
ガタが来る頃を見計らって
管理会社から、設備の交換や変更を提案する
安い設備で利幅を大きくする施工会社と
「このマンションのために仕事をしている」と思わせたい
管理会社との出来レースはよくあること

189可愛い奥様2018/04/09(月) 18:31:01.57
管理会社の紹介だから安心だと思ってたけどそうでもないんだ
ホームセンターで頼めるのは知らなかったから今度やってみようかな

190可愛い奥様2018/04/09(月) 19:01:44.50
>>171です
混合水栓(シングルレバータイプ)は、書いたカートリッジにパッキンが付いているそうです
そのカートリッジを交換しても水漏れが発生した状態なので、新品交換と言われました
水道局にも電話してみます
うちの管理会社経由は確かに少々高いのかもしれません

まとめレスですみません、皆さまレスありがとうございました

191可愛い奥様2018/04/09(月) 19:06:15.92
エアコン壊れた時管理会社の見積もりと同じ金額で、量販店で3ランク上の物が買えたから量販店で買ったわ

192可愛い奥様2018/04/09(月) 19:21:34.78
ともかく販売時オプションや管理会社が絡むと高いよね

193可愛い奥様2018/04/09(月) 19:29:09.05
管理会社だってどこかの下請けに依頼してるだけだよね?

194可愛い奥様2018/04/09(月) 21:23:26.00
>>190
自治体指定の水道業者
うちでは管理会社には言わず直接、市指定の水道業者に連絡している

195可愛い奥様2018/04/09(月) 21:29:28.85
>>193
エレベーターと一緒でマンションによる
水栓だって浄水器付きのメーカー品が初期装備なら
修理もメーカー指定がほとんど

196可愛い奥様2018/04/10(火) 00:38:10.42
>>195
リフォームする際にはそっくり取り換えられるから
初期装備もメーカーも関係ない
好きにしたらいい分譲ならね

197可愛い奥様2018/04/10(火) 06:28:41.00
照明器具以外の電気系不具合⇒電力会社へ
調理器具以外のガス不具合⇒ガス会社へ
交換以外の換気扇修理⇒メーカー・サポートへ
販売時のオプション不具合⇒販売会社へ
その他自分で交換したもの⇒自分で手配しろ

うちの管理会社は、こんな感じかな
面倒なのはやってくれない感じ

198可愛い奥様2018/04/10(火) 06:44:12.62
マンション販売会社の特注仕様ということで
いろんな部材の型番を微妙に変えているのが狡賢い

システムキッチンに組み込まれたガス台はリンナイで
部品販売公式サイト http://www.rinnai-style.jp/
ここで交換部品が買えるんだけど、型番が市販製品と違うので苦労した
でも電話で問い合わせたら、該当品番を丁寧に教えてくれたので助かった

199可愛い奥様2018/04/10(火) 06:48:21.88
排水が詰まった時になんか指定の業者あるかと聞いたら
簡単な処理は管理組合がかけてる保険のオプションで無料ってことでやってもらった

200可愛い奥様2018/04/10(火) 06:57:28.51
組合が加入してる保険内容の確認って重要だと思うけど
ちゃんと住民に告知してる組合や確認してる住民はいないんだよね

201可愛い奥様2018/04/10(火) 07:05:37.04
マンション住まいで排水管詰まらせるなんて・・・・・・

202可愛い奥様2018/04/10(火) 07:16:28.88
大量に魚捌いてディスポーザーかけたらつまったの
焦ったわ
大量の鱗や骨が悪かったみたい

203可愛い奥様2018/04/10(火) 07:33:19.52
つみれとして食べなさい

204可愛い奥様2018/04/10(火) 08:08:17.81
ディスポーザーって百害あって一利なしだよね
特に使い方やメンテできない住民がいるマンションだと最悪

205可愛い奥様2018/04/10(火) 08:47:12.61
やっぱりディスポ撤去しようかな
魚で詰まるならディスポおいてる意味ほぼゼロなんですけど

206可愛い奥様2018/04/10(火) 10:18:15.75
ディスポ初心者みたいね
魚の骨や玉ねぎの皮はダメなのは割と浸透してると思ってたわ

207可愛い奥様2018/04/10(火) 10:42:22.03
ディスポは強い繊維質(トウモロコシの皮)と卵の殻(殻の粉末がディスポの集合管の底に沈殿する)がダメ
は知ってたけど、魚がダメだったら生ゴミ問題解決にならないね

208可愛い奥様2018/04/10(火) 10:58:26.49
>>204
平均10年で交換だっけ?
本体代と工事費、出張費等で交換費用も10万ぐらいだよね
共用部の機械のメンテ代も考えると、管理会社にとっておいしい設備なのかな

209可愛い奥様2018/04/10(火) 10:59:46.00
>>207
海外製の製品で魚の骨も玉ねぎの皮も何でも大丈夫みたいに書いてあるのはあった
本当に大丈夫かどうかや耐久性に問題がでないかどうかはわからない

210可愛い奥様2018/04/10(火) 11:05:33.28
>大量の鱗や骨
スマホをマナーモードにせず電車で呼び出し音鳴らすレベル
使い方分からないなら使わないで欲しい

211可愛い奥様2018/04/10(火) 11:13:01.43
ディスポーザーって結構面倒なんだね
うち着いてないけどさ

212可愛い奥様2018/04/10(火) 11:57:42.22
>海外製の製品で魚の骨
でもさあ、海外はほとんど魚なんて食べないし、魚さばくなんて一生しない人ばかりだよ
魚は切り身で買ってくる骨がほぼない状態で売ってる冷凍だけとかだよ

たまねぎだって冷凍で買ってきてチンが多いし、小さい丸い玉ねぎ買ってくる程度だよ
海外と日本だと自宅で料理する頻度、まったく状況違うよ

213可愛い奥様2018/04/10(火) 12:00:39.12
マンションのディスポーザーって今も流行ってる?
10年位前かな?どこもディスポーザー付だったけど
騒音問題とか処理槽のこととか管理費が高くなるとかで
前より少なくなってるような気もする

214可愛い奥様2018/04/10(火) 12:07:37.48
>>213
流行っているかどうか分からないけど、つい最近新築のマンションにつけていたので、今さら感たっぷりだった。
いらねーよって思っている人多いだろうなと。

215可愛い奥様2018/04/10(火) 12:09:15.69
>>213
最近5,6000万台のマンション何件か見に行ったけどついて無いところ結構多かった
やはりコストが嵩んで後々負債になるっていうことが結構あるんだって

216可愛い奥様2018/04/10(火) 12:30:03.65
名指しで地域書くと荒れそうだからやめるけど
何故ここでこんなに高いの?という地域の小〜中規模マンションでは滅茶苦茶流行ってるよ
スケールメリットないのに喜んでる人ばかりで気の毒
ソースはマンコミュねw

217可愛い奥様2018/04/10(火) 13:24:15.21
ディスポーザー禁止の自治体あったと思う。今は問題ないのかな?
以前、アメリカに赴任していたときにタマネギの皮はダメと大家に言われたが
コーヒーはダメと言われてなかったので流していた。ディスポーザーは通るけど
コーヒー豆は結構油分があるので下水が詰まると言われた。流している方が
いたらやめた方が無難かと思う。

218可愛い奥様2018/04/10(火) 13:37:31.82
ディスポは標準装備になりつつあるように言ってたけど違うのかな

219可愛い奥様2018/04/10(火) 14:49:33.86
小〜中規模マンションだと微妙なんだよ
付加価値つけて上乗せして売るのにディスポーザーつけて、
後の修繕費維持費は買った人負担だからだよ。売るとき儲かればいいからね

今は昔みたいに過剰設備して将来に金がかかることやっても買うほうがプラス面、マイナス面
すぐ検索して出てくるし、将来の修繕費とか浄化槽の問題とか考えたら
そこまで出すなら一戸建てのほうがって一戸建て伸びてる
都心部は一戸建てとマンション値段が大差ない
後の差は、自分で決定できる維持管理修理代か
強制的に払わないと追い出されるマンションかってことで考えると一戸建て以降してる層が多い
マンション昔ほど売れてきてないが、1億超えてる超良い物件が売れてるから売れてるように見えてるだけ

220可愛い奥様2018/04/10(火) 14:57:28.48
>>219
>>以下の話は荒れる元なので**厳禁**
×戸建てvsマンション

221可愛い奥様2018/04/10(火) 15:05:05.16
この規模のマンションならディスポーザー不要ですよね
というレスが有ると袋叩きにあう物件スレが目立つ
マンコミュって本当に怖い
でも事実を書くと誹謗中傷と削除されるまちBBSよりはマシなのかなw

222可愛い奥様2018/04/10(火) 15:08:20.52
戸建てからマンションに買い替えて住む高齢者が多いよね

223可愛い奥様2018/04/10(火) 15:15:43.09
結局、見た目とか装備が過剰についてさえいれば凄いみたいな無知が多いんだよ
後からメンテナンスのお金をバカみたいに請求されるだけなのがわかってなくて、
単純に見栄とか新しい装備ついてる凄いだけで買ってたりする
無知だからたいして利点も無い装備過剰だと後から大変なんだよってのを言っても、
家は金持ち!貧乏人のあんたからは余計なお世話みたいな返しするしかない
知らんぷりしてればいいのよw

224可愛い奥様2018/04/10(火) 15:37:35.26
何故か滝が流れてるマンションとかあるけどあれも古くなると止められてるねw

225可愛い奥様2018/04/10(火) 16:14:15.80
>>217
ディスポーザーは浄化槽とセットでの設置のはず
ディスポーザー単体で下水に垂れ流しを禁止しているのでは?

226可愛い奥様2018/04/10(火) 16:16:31.25
ディスポーザーいいですね

227可愛い奥様2018/04/10(火) 16:17:40.73
ディスポには大きい浄化槽が埋まってるのよ
これが劣化したら・・・
https://i.imgur.com/CcWJidp.jpg

228可愛い奥様2018/04/10(火) 16:19:06.56
アメドラ見てるとどんな家にも付いてるね

229可愛い奥様2018/04/10(火) 16:51:52.60
>>223
・シャトルバス
・バーベキューテラス
・アウトドア体験ができるログハウス
・個室型の勉強スペース、フィットネス、カラオケ
・タニタ食堂
が入っている、駅遠マンションなら知っているが、いわく「駅が遠いデメリットが感じないよう共用設備が豊富」とのこと。
でも、共用設備があることのほうが、駅からの距離に加えてデメリット倍増ってかんじ。

230可愛い奥様2018/04/10(火) 17:57:39.18
>>227
浄化槽のろ過膜みたいのがすぐに駄目になる上に高いんだよね
あまり使ってないわ却って面倒だしゴミいつでも捨てられるし

231可愛い奥様2018/04/10(火) 18:22:52.90
>>229
共用施設テンコ盛りなんて負債でしかないよね

232可愛い奥様2018/04/10(火) 18:42:00.97
>>229
住人が高齢化してあっさり負債扱いになるものばかりだw

233可愛い奥様2018/04/10(火) 19:12:05.61
>>229
その駅までのシャトルバスだの何だのてんこ盛りに託児所がマンション内にあるのよ
託児所があるマンションにずっと金払っていくのよ 人口減少して子供少なくなるのに
自分の子供が小学校に上がってもずっと託児所用の金がひかれていくわけよ
罰ゲーム過ぎ
そこにディスポーザーなんて入ったら故障した時の経費凄すぎてどうすんだろ?って物件多いよ

でも大きな負債になって20年後が大変だってことがまったく理解出来てない人達が多いのよ
だから、託児所や駅までのシャトルバス素敵!セレブみたいに思って買う人が多いんだって

234可愛い奥様2018/04/10(火) 19:19:18.52
共用施設って住民の賛同ないと廃止も出来ないのよ、マンションの住人が簡単に止められない
そうなると管理してる会社がずっと儲かる仕組みになってるだけなのにね
ほとんど使わないって言ってたって、マンションだと難しいのよ

235可愛い奥様2018/04/10(火) 19:23:34.57
のよのようるさい

236可愛い奥様2018/04/10(火) 19:32:26.56
そうなのよ、ああそうなのよ そうなのよ♪

237可愛い奥様2018/04/10(火) 19:35:37.20
何かよほど悔しい思い出でもあるのかな

238可愛い奥様2018/04/10(火) 19:48:53.94
>>233
>託児所や駅までのシャトルバス素敵!セレブみたいに思って買う人が多いんだって

それはさすがにセールストークで、実際買ってる人は、北摂新築2000万台だから買うんじゃない?
年収高くない人が買っているから、マンコミュ見ても荒れてるし。無駄なイベントも多いね
あれを見せつけられて、新規に買う人もいないし(ようやく完売したのかな?)、中古でも売りづらくなるし、最悪だよね。

239可愛い奥様2018/04/10(火) 20:03:07.80
タニタ食堂って凄いね
毎日通ったらダイエットになるのかしら

240可愛い奥様2018/04/10(火) 20:28:53.56
シャトルバスがあるのって不便なとこなんだろうなとしか思わない
私は絶対買いたくない物件

241可愛い奥様2018/04/10(火) 21:04:20.91
うちの近所でシャトルバスがあるのは山の中腹にできたマンションが駅までだしてる。
坂が急すぎてバスがないし、自転車も無理。でも山の手だから高いんだよね。よく買うわ。

242可愛い奥様2018/04/10(火) 21:50:49.05
ディスポーザーやら共用施設やら良いお値段のマンションには付いてて当然と考えてた設備が無くて「後々のコストを考えて」と販売会社に言われた時オイオイと思ったけどここ読んで感謝してる

243可愛い奥様2018/04/10(火) 22:28:13.02
ディスポーザー使うほど手の込んだ料理しないわー

244可愛い奥様2018/04/10(火) 22:32:39.62
うちのマンション40戸なんだけどディスポーザーついてるわ
毎日料理はするけど野菜の皮は基本そのままなのであんまりゴミが出ない、正直いらない
維持費かかってるんだろうな、暇なとき調べてみるか

245可愛い奥様2018/04/10(火) 22:38:52.40
野菜を皮付きで料理しちゃってるって…

246可愛い奥様2018/04/10(火) 22:39:23.30
健康に良さそ

247可愛い奥様2018/04/10(火) 22:41:04.37
皮が一番栄養あるのよ
たわしでゴシゴシしてからよ

248可愛い奥様2018/04/11(水) 00:50:10.10
関西に住んだことはなくて全く詳しくないんだけど
神戸だと高さが高い所の方が高級扱いなのかしら
芦屋とかなんとか

249可愛い奥様2018/04/11(水) 01:15:55.16
>>248
神戸というか阪神間は昔から山の手>浜の手
最近はマンションを建てる場所も限られ川筋(暗渠で道路になっているから余所から来た人には判らない)や浜に近い所にも建っている
え〜昔は川筋だったやん津波が来たらどないするのん?のマンションも売れている
県庁付近の地盤が良く土砂災害もない所は高いわよ
お屋敷町に小規模マンションもぼちぼち建っている

250可愛い奥様2018/04/11(水) 01:49:52.43
>>248
関西はわかりやすいだけで
「山の手」って言葉があるんだから
東京ももともと高地が高級で、低地が下町よ

251可愛い奥様2018/04/11(水) 02:02:21.73
やっぱり水はけの悪い土地や浸水する土地は良くないのよね

252倉渕透2018/04/11(水) 02:58:08.08
ゴキロー死ね

253可愛い奥様2018/04/11(水) 05:01:09.95
東京の話題だけ異常な拒否反応が出るのは事実を語られたくない北千住住人が暴れてるの?

254可愛い奥様2018/04/11(水) 06:28:32.45
>>253
荒らし死ね

255可愛い奥様2018/04/11(水) 07:00:54.09
エアコンのクリーニング
管理会社のサービス部門に聞いたら「クリーニング機能付きはプラス1.5万」だって
詳細確認しても「クリーニング機能なしと比べて特別なことはしない」と返答
クリーニング機能なしの機種に買い替えようかな
皆さん、クリーニングしてます?買い替えのサイクルはどのくらい?

256可愛い奥様2018/04/11(水) 08:06:50.04
マンション関係ないけどね
あのホコリ取り機能(自動クリーニング)は無用の長物、あれを取り外す手間賃として業者クリーニングは1万くらい上乗せしてくるよ
自分でフィルター定期的に掃除すればいいだけなのに、無駄な機能つけて「付加価値」って本体価格上げるんだよね

買い替えは室外機がやかましくなってからかな
10年経過したら買い替え考えるってとこでしょうか、買い替えによる節電効果もそろそろ頭打ちぽい
最新機種はフィンに水かけて黒カビ防止するのが出始めてるから、そっちが売れ筋になるかもね
これも後からデメリットになるのかもしれないけど

257可愛い奥様2018/04/11(水) 08:48:24.63
>>249
昔は普通に阪急の駅からバス便の物件もあったけど今は違う
だんだん山から下りてきてる
昔ほど、ステータスないのに根付けたかいから、中古が余りまくり

258可愛い奥様2018/04/11(水) 10:27:43.90
家電て7.8年が寿命と思って使ってる
エアコンも夏が終わると自分でスプレー缶のやつで掃除してた
今年はエオリアのお掃除機能のついてるやつに買い替えたけど空気清浄もついてるし気に入ってるわ

259可愛い奥様2018/04/11(水) 12:02:55.81
マンションでのエアコンは20畳に対して18畳でいいという人がいたり23畳のほうがいいという人がいたりで
迷ったわ
結局大きい容量のほうにしたけど

260可愛い奥様2018/04/11(水) 12:53:05.54
年々いいエアコン出るから新しいの欲しくなるけど
使えるうちはまだ使う@9年
設置は結構な音出るから気を遣うしねー

261可愛い奥様2018/04/11(水) 13:36:57.60
風が強くて揺れてるw

262可愛い奥様2018/04/11(水) 14:51:39.39
エアコンのクリーニング機能付きは、掃除でマイナスしかないから買うのやめた
1年一回の掃除より
定期的にスプレー掃除を使って自分でエアコン掃除してるほうが綺麗だと思うよ

263可愛い奥様2018/04/11(水) 14:55:38.20
クリーニング機能付きだとスプレー掃除が上手くできなくない?
次はクリーニング機能無しでシンプルなのでいいかなあ

264可愛い奥様2018/04/11(水) 15:49:19.24
クリーニング機能付きは、スプレーのエアコン掃除用で掃除しちゃダメだよ

265可愛い奥様2018/04/11(水) 17:02:49.42
>>255です
皆さんレスありがとうございました
5月初旬までには今年の新しい機種が出揃うようなので、新機種購入を検討してみます

266可愛い奥様2018/04/11(水) 17:07:47.53
ダイ〇ンの自動クリーニング機能付きのエアコン買って、1年位経った頃に
部屋が全く冷えなくなってしまったので、メーカーの人に来てもらったら
ファンに埃が溜まって風が出なくなってしまったとのこと。

フィルターの掃除もこまめにしていたし、ましてやファンなんて手の届かない部分…
分解しないと掃除できない、しかもメーカーに頼むと5万すると言われ
仕方ないから長いブラシ買ってきて、そこら中真っ黒にしながら自分で掃除したよ。

自動クリーニング機能なんてデメリットでしかない。
高いお金出して最上位機種買って損したよ。

267可愛い奥様2018/04/11(水) 17:23:44.63
理科三類(サンデー毎日)

15人 灘
9人 開成
8人 桜蔭
4人 聖光学院
3人 麻布
2人 県立前橋、渋谷教育学園幕張、片山学園
東海、洛南、ラ・サール
1人 北嶺、会津学鳳、県立千葉、筑波大付属
白百合学園、早稲田、栄光学園、新潟
吉田、浜松西、岡崎、四天王寺、六甲学院
岡山朝日、広大福山、久留米大付設
佐賀西、佐世保北、人吉、昭和薬科大付属

268可愛い奥様2018/04/11(水) 18:20:30.23
東大まで行っても、自民の手下のバカ官僚になるなら本当意味ないね

269可愛い奥様2018/04/11(水) 18:41:02.61
官僚は最高だもの、退職金で大儲けできるしね 他の仕事なんてバカバカしくて出来ないよ

270可愛い奥様2018/04/11(水) 19:11:05.25
誇りや矜持があったら、バカ自民の手下なんて絶対に出来ないわ
最低の職業

271可愛い奥様2018/04/11(水) 23:52:06.15
機械式の駐車場って朝から混んでそうだけど何分くらい時間かかって乗れるのな?

272可愛い奥様2018/04/12(木) 00:25:03.23
車通勤の人あんまりいないから別に混んで無いと思う。都内。

273可愛い奥様2018/04/12(木) 01:41:34.86
>>266
まじか
うちも去年最上位機種買ったよ
お掃除機能なんて別に必要無かったけど、冷暖房いけるのが欲しかったんだもの
付いてないやつ無いんだもの

274可愛い奥様2018/04/12(木) 03:26:03.79
うるさらはたまに湿度か加湿の調整が効きすぎて全く冷えないという現象が起こるらしい
なのでうちはパナ一択

275可愛い奥様2018/04/12(木) 08:48:01.04
エアコンの取り付けで思い出したけど、おそうじ機能付きだと配管の数が増えるので
スリーブ(壁に空けてある穴)ギリギリだと言われて、スリーブ周りの内外のカバーを付けてもらえなかったわ
代わりに粘土で埋めてあるので見栄えがすごく悪い

276可愛い奥様2018/04/12(木) 10:59:57.18
スリーブ回りのパテ処理って、延焼防止パテや耐火パテを使用しないと本当はNG
防火戸のはずの玄関ドアも、換気の為に開けっ放しはNG

277可愛い奥様2018/04/12(木) 11:42:37.96
おそうじ機能付きだけどキレイに化粧カバーに納まってるよ
つける業者が悪かったとしか

278可愛い奥様2018/04/12(木) 13:12:53.23
業者の腕に左右されるのも事実だが
エアコンとスリーブの位置にもよるね
下手な設計だと段差や曲がりが多く
施工が難しい位置関係になる

279可愛い奥様2018/04/12(木) 13:38:46.11
設計が悪いか業者が悪いかなんてどっちも欠陥レベルは嫌だ
うちはマンションのオプションでつけたから完璧に仕上げてくれた

280可愛い奥様2018/04/12(木) 14:11:11.01
完璧なんだ、そりゃ良かったじゃないか

281可愛い奥様2018/04/12(木) 14:35:36.35
業者の腕次第だよね
うちも気に入らないから違う業者にやりなおし依頼してもらった
キレイに仕上げてくれたよ
マンション通路側だったから見栄えが悪いのはどうしても気になって
量販店で購入したやつ

282可愛い奥様2018/04/12(木) 16:34:13.95
吸気口フィルター地味に高い
消耗品と割り切って買うしかないのか・・・

283可愛い奥様2018/04/12(木) 23:56:39.06
>>282
正規品だとたかいよね
ネットで探して安めのやつ買ってるわ
吸気口は結構汚れるからまとめ買いしてるよ

284可愛い奥様2018/04/13(金) 01:14:02.86
正規品でもAmazonでマンションから紹介されてる代理店の半分くらいだった

285可愛い奥様2018/04/13(金) 01:28:31.13
マンションて転落死が怖いよね。 とくに子供がいると 子供はベランダの柵や外廊下の柵を 面白がって登って遊ぶからね。

だから、マンションやめて一戸建てにします。 子供がいると怖くない? 転落しそうで…

286可愛い奥様2018/04/13(金) 06:13:37.54
書き込む必要ある?

287可愛い奥様2018/04/13(金) 06:16:47.20
楽天でトレフィン買ったら、マンションにそこの店のチラシが配布された
これって個人情報の悪用じゃないのかな

288可愛い奥様2018/04/13(金) 06:26:03.81
別に〜いいんじゃないの?

289可愛い奥様2018/04/13(金) 08:02:18.93
吸気口フィルターって、スポンジみたいなやつも交換してますか?

290可愛い奥様2018/04/13(金) 08:09:21.52
>>289
スポンジって、枠や蓋にくっついてるクッションみたいの?
あれ劣化してボッロボロになったから枠と蓋ごと交換したよ
メーカー正規品だから高い高い
そしてそこだけプラスチックが白い

291可愛い奥様2018/04/13(金) 09:10:11.69
>>290
すみません、最近今のマンションに引っ越してきてわからなかったのですが、吸気口フィルターって丸いスポンジの事ですか?
てっきり、吸気口に付けてるシートだけかと思ってました
これから蓋と枠も交換する必要があるんですね
教えてくださりありがとうございます

292可愛い奥様2018/04/13(金) 09:24:03.22
いろんなタイプがあるから、ちゃんと確認したほうがいいよ

293可愛い奥様2018/04/13(金) 10:04:55.81
>>291
前の人も言ってるけど、タイプは色々だよ
設備備品の取説でメーカーや型番調べて直販サイトで買ったり、わからなかったら管理人さんに聞いてみたりするといいよ
>>290のは、蓋と枠が外れて、その奥に丸いフィルター(薄いスポンジみたいの)を当てるタイプ
このフィルターは交換したり、ものによっては洗うこともできるよ
真っ黒になるからね!
蓋や枠は劣化が無ければ交換の必要は無いですよ。うちのは5年でくっついてるスポンジクッションが劣化してしまった

294可愛い奥様2018/04/13(金) 11:18:17.58
ユニットバスの天井扇、掃除したいんだけど上手くバラせるかしら
なんでこんな面倒な構造になってるのよ

295可愛い奥様2018/04/13(金) 11:37:43.17
>>294
それって外すのはいいけどよく見てからやったほうがいいわよ
はめるのがあれ??あれれ?ってなって大変だから

296可愛い奥様2018/04/13(金) 11:49:36.33
>>295
ありがとう、やはりそうなんですね 週末二人でチャレンジだな

297可愛い奥様2018/04/13(金) 12:47:14.21
トメと二人で掃除なんて仲が良いのね(´・ω・`)

298可愛い奥様2018/04/13(金) 13:11:18.69
普通の人ならそうは思わないけどね
お姑さんと不仲で不幸なの?

299可愛い奥様2018/04/13(金) 13:43:05.07
流れがわからない
二人って旦那じゃないの?

300可愛い奥様2018/04/13(金) 15:22:22.19
学生時代の恩師かもしれないよ

301可愛い奥様2018/04/13(金) 16:08:00.13
中古マンションを購入し来週からリフォームが始まる
工事前に挨拶しようと思ってどの部屋まで行くべきでしょう?とリフォーム会社の人に相談したら
「それはウチの方でやりますから入居時に挨拶すればいいですよ」と言われた
そういうものなの?
転勤族で引越しは多かったけど分譲は初めてなので勝手がわからない

302可愛い奥様2018/04/13(金) 16:34:00.54
自分の所の場合、掲示板にはリフォーム期間と部屋番号などの書いたものが貼られてる
挨拶には来なかったけど、大規模なものだと相当騒音や振動で迷惑をかけてる可能性もある

リフォーム会社名義でお詫び文つきでタオル入り封筒が入ってたり(宣伝にもなりそう)
そこらへんは色々

303可愛い奥様2018/04/13(金) 16:56:35.60
>>301
マンションの規約で、挨拶に行ってハンコもらうのが必要、
向こう三軒両隣、上下階の斜め、とか決まってるはず
リフォーム会社の人がちゃんと挨拶回りしてハンコもらってくれるか確認した方がいいよ

304可愛い奥様2018/04/13(金) 17:07:40.11
>>301
あくまでも私の場合ですが
真下の部屋には挨拶してほしいです。
うちは業者さんだけがタオルを入れてて、マンションの掲示板にはお知らせを貼ってありましたけど、やっぱり後々上の家族には嫌な印象を持っています。かなり何ヵ月も音がしました。が、終わって入居の挨拶に来られたとき、リフォームのことは全く触れられませんでした。
すると、暮らし初めてからの騒音が酷かった。やっぱりリフォーム前の挨拶を業者任せにする御家庭はこんなんだろうなと思いました。

305可愛い奥様2018/04/13(金) 17:11:37.88
大規模リフォームなら正式にマンション(管理組合)へ報告

管理人と上下左右斜めの8戸
プラス同じ階の全戸(資機材搬出入で絶対迷惑かける)への挨拶

気の利いたリフォーム業者なら、この程度はやる

306可愛い奥様2018/04/13(金) 17:15:19.73
水回りと建具総取り替えに床クロス張替えだから大掛かりに入るよね
うちの規約では管理組合に申請して許可が下りれば大丈夫とのことで
仲介業者(管理もそのグループ会社)とリフォーム会社が全部やるのでうちは何もしなくてもいいと言われたけど
でも念のためもう一度どういう風な挨拶されるのかリフォーム会社に確認してみる
そしてリフォーム当日には手土産持って挨拶に行くことにするわ

307可愛い奥様2018/04/13(金) 17:16:00.99
あ、ここIDなしだった
306は>>301です

308可愛い奥様2018/04/13(金) 17:16:30.28
横からだけど
不在で出ない所もあるかもだから
そしたらドアにぶら下げるかポストかしらね?

309可愛い奥様2018/04/13(金) 17:20:19.36
うちも今度引っ越し先リフォーム入れるんだけど、
リフォーム前は業者が挨拶に行くから、うちは引っ越しの時挨拶すれば良いと言われたのでそのつもりでいたんだけど、
ここを読んでいたら不安になってきた

310可愛い奥様2018/04/13(金) 17:25:54.97
何度もインターフォン鳴らされて対応されるのも大変だろうから
ご挨拶はリフォーム会社の方と一緒に回った方がいいよね?

311可愛い奥様2018/04/13(金) 17:28:31.26
挨拶に来ないなんてけしからん!て思う人もいるけど、入居前にリフォームの事も謝りながら挨拶すればそれでいいって人が大多数じゃないかな
リフォーム会社の挨拶なんて信用出来ないから、どんな風にするのか要確認
リフォーム工事中のクレームは会社にヘイト向いた方がいいから、施主は最後にって考え方もある

312可愛い奥様2018/04/13(金) 17:31:19.13
ジジババ世代じゃなければ留守になる時間も長い可能性が高いし
何度も同じ人がピンポンするのはどうかと思うw
一度にまとめたらいいんじゃないかな

313可愛い奥様2018/04/13(金) 17:31:41.54
業者に挨拶範囲を確認して、足りないと思ったら指示すれば良いよ

314可愛い奥様2018/04/13(金) 17:40:11.45
>>255です
家電量販店に見に行ったら昨年モデルの型落ち6帖用エアコンが、前機種引き取りと工事費込みで
在庫限り5万で有ったので買ってしまいました、日曜日に工事です
クリーニング機能なし冷暖房コロナ製のシンプルな機種ですが、安いから高望みはしません
アドバイスありがとうございました、ご報告まで

315可愛い奥様2018/04/13(金) 18:47:02.79
>>311
なるほどー
そういう考え方もあるのね

316可愛い奥様2018/04/13(金) 18:51:36.99
>>311
何回も来られるより工事日程さえわかれば
後から一度でいいと思う

317可愛い奥様2018/04/13(金) 19:06:39.98
私も何度も来られる方が嫌だ
ポストに何日からやるよって入れといてくれればいいわ

318可愛い奥様2018/04/13(金) 19:10:10.65
ポストにちらし+後日入居挨拶でいいなー
業者がきてもでないと思う

でも考え方はいろいろなんだろうね

319可愛い奥様2018/04/13(金) 19:15:56.05
騒音や振動で迷惑なのは変わらないけど
一度にしてくれた方が助かるよね

320可愛い奥様2018/04/13(金) 19:26:07.56
リフォームの騒音を「迷惑」とは思わないなあ
仕方ないことだしさ

321可愛い奥様2018/04/13(金) 19:31:07.93
私は業者の挨拶はチラシだけでいい。住人には奥さんでいいから直接一言ほしい。

322可愛い奥様2018/04/13(金) 19:44:08.85
>>314
運搬費や引取費も意外とかかるから、良いお買い物だったのではないでしょうか
工事費に含まれるドレーンパイプも3mまでとか4mまでとかありますしね(3mまでだと大概工事人に追加費用取られる)
日曜に工事なら快適な梅雨を過ごせそうですね

323可愛い奥様2018/04/13(金) 20:01:04.05
工事日程だけ分かれば業者も住民も挨拶イラネ
引越しの挨拶もイラネ

324可愛い奥様2018/04/13(金) 20:29:10.44
>>320
いつか自分もするかもしれないしね

325可愛い奥様2018/04/13(金) 20:32:26.82
>>324
そうそうリフォームってずっと住んでたら誰でもやるから
お互い様なんだよね

326可愛い奥様2018/04/13(金) 20:35:51.60
自分宅がする場合もふくめて迷惑ではあるけど
それにクレームつけるわけじゃないという意味

327可愛い奥様2018/04/13(金) 20:49:21.72
スリッパって普段使う?
歩くと素足よりも階下に音がいきそうで怖いんだけども

328可愛い奥様2018/04/13(金) 20:50:24.15
うるさく音がしない室内履きにしたら

329可愛い奥様2018/04/13(金) 20:50:31.64
お互い様ってガサツで迷惑かける方がよく使う言葉なのよね
挨拶いらないとか気にならないとか言ってる人は
ひどいリフォームを身近でやられたことがないんだと思う
事前の注意事項なんて全く無視で時間や曜日にも配慮なくやられるからね
今は業者の質も落ちてるし酷いところは本当に酷いよ
大手だって下請けの下請けの下請けダメダメ業者が当たり前で
人手が足りなくてそれを取り合うような状況なんだから

引っ越し後に近隣と良好な関係を望むなら業者任せにしないで自分でも確認してね

330可愛い奥様2018/04/13(金) 20:52:18.03
>>329
それは業者のせいでどうしようもないよね
見張ってて注意しろってこと?

331可愛い奥様2018/04/13(金) 20:55:14.83
毎日は無理でも状態確認に顔を出した方がいいよね?
不意打ちで姿を現すなり

332可愛い奥様2018/04/13(金) 20:58:47.74
甘い施主やおとなしい女性だと業者に舐められるからなあ
こういう時は男が窓口にならないと

333可愛い奥様2018/04/13(金) 21:32:20.83
>>330
そんな意味じゃないと思うよ。
業者だけじゃなくて
住人も近所へ挨拶やフォローしましょうって意味では?

334可愛い奥様2018/04/13(金) 22:31:51.99
やたらとあいさつとか拘り持ってる人ってクレーム気質な人多そうw

335可愛い奥様2018/04/13(金) 22:33:11.40
そう思う
>>329とか面倒くさそうだもん

336可愛い奥様2018/04/13(金) 22:42:30.20
リフォームや引っ越しにクレーム言う人って頭おかしいとしかw

337可愛い奥様2018/04/14(土) 07:59:41.27
異常なクレーム言う人は挨拶しようが何しようがクレーム言うからね。別問題だよ

338可愛い奥様2018/04/14(土) 08:17:19.34
リフォームや引っ越しを迷惑行為と思う人はさすがにポツンと建ってる一軒家に住まないとだめだろう
お互い様もそうだけどそれよりそもそも迷惑行為でもなんでもないし

339可愛い奥様2018/04/14(土) 12:55:12.16
引越しはたいてい1日で終わるけど、リフォームは規模によっては2ヶ月くらいかかることもある
迷惑行為じゃないけど、尋常じゃない振動や音や、その影響で害虫が自分ちにくるかもしれない
それに対するフォローは必要でしょってことだよね

340可愛い奥様2018/04/14(土) 14:00:15.65
マンションフルリフォームしても1カ月もかからないよ

341可愛い奥様2018/04/14(土) 16:46:46.08
スケルトンリフォームとかだと1ヵ月はかかるんでない?
うちのマンションでスケルトンやったところあるけど1ヵ月以上かかってたわ

342可愛い奥様2018/04/14(土) 19:49:54.98
みなさん浴室暖房乾燥機ってどんなの使ってます?

343可愛い奥様2018/04/14(土) 20:09:54.32
>>342
ついてたのはガスの浴室暖房乾燥。ミストサウナも。

344可愛い奥様2018/04/14(土) 20:22:58.00
うちのは電気
かなり古い

345可愛い奥様2018/04/14(土) 20:30:49.36
230万のこの物件を買うか迷ってます
築40年くらいなので購入するとなると取り壊すまでの10年〜20年?くらいは住みたいです
今は二十代後半なのでまだまだ体力に余裕があるので20年後くらいまでならエレベーター無しでも頑張れそうです
他に購入後に出てくる問題点とかって何かありそうですか?
https://www.athome.co.jp/mansion/6963465120/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple

346可愛い奥様2018/04/14(土) 20:33:32.85
>>345
瑕疵担保責任免責

あとは自分で調べて考えればいい

347可愛い奥様2018/04/14(土) 20:36:58.99
>>345
瑕疵担保責任免責って書いてあったけどそれは何か聞いた?
気にならないならいいけど

348可愛い奥様2018/04/14(土) 20:54:23.47
>>347
聞いてないです
物件が古いからとりあえず問題無くても書いてある程度に思ってました

349可愛い奥様2018/04/14(土) 20:59:38.77
自分でそう思うなら気にしなくても良い事じゃないかな

350可愛い奥様2018/04/14(土) 21:10:36.85
>>341
家の上がリフォームしてるけど
住みながらだから2か月弱の予定だよ
斜め上のリフォームとも期間がかぶったからかなりうるさかった

うちは些細なリフォームでも近隣の判子がいるから
その時にどちらもご夫婦でいらした
工事前には業者も挨拶に来た
片方はタオルをくれた

351可愛い奥様2018/04/14(土) 21:13:26.44
うちは新築マンション買い替え3回目
余りリフォームの騒音は経験ない
うるさいの嫌なら新しいマンション買えばいいのよ

352可愛い奥様2018/04/14(土) 22:07:11.10
大手デベで購入したマンション、壁紙が巾木に被ってて剥がれかけてる部分があったから補修してもらったんだけど、短くカットし過ぎたようで今度は下地が見えてしまった。
再び指摘して綺麗になったと思っていたら、壁紙の伸縮により数ヶ月後に、切り貼り補修されていた事に気づいてしまった。新築で業者のミスでの再補修なのにこれって普通?クレーム出すべきかしら?

353可愛い奥様2018/04/14(土) 22:21:08.20
>>345
>小田急小田原線 / 秦野駅
>【バス】 12分 くず葉台団地入口 停歩5分

ここまで駅から遠いともう20年後に売るのは無理だけど、それで良いならよいと思う
DIYに金はつぎ込まないと決めて金はきちんと貯金して20年後用に残しておく決意するべき
230万円なら賃貸に住むよりコスパ良い
誰か死んでるのはしょうがないよ築40年超えてる団地なら死んだから売るんだと思うしね

354可愛い奥様2018/04/14(土) 22:28:43.18
>>352
ちぐはぐで変ならクレーム言っても良いと思うけど、別に問題ないならむずかしいかも
補修が切り貼り補修はダメですということは無いわけで・・修理や補修だから・・完全やり直しじゃないしね
でも、、気にする人は気にするだろうけど、落差がどうなっているのか程度の問題かなあ
一面全部を貼り直して一面として修理しないと修理じゃないって主張は、それは・・だと思うよ

355可愛い奥様2018/04/14(土) 23:00:56.41
マンションって築何年くらいで壊すのが一般的なの?
さすがに70年とかのマンションは無いとは思うけども

356可愛い奥様2018/04/14(土) 23:12:18.58
>>355
一般的にという基準はないよね。
同潤会みたいなのもあれば、40年くらいで建て替えるのもあるし。

取り壊すことができるマンションは幸せだよ
80年代、90年代に建てられた廃棄物が多くなるんだろうな

357可愛い奥様2018/04/14(土) 23:14:48.70
今時は100年もつように作られてたりするのがあるしね
100年マンションとか聞くよね

358可愛い奥様2018/04/14(土) 23:19:46.55
ああ、あれはねえ。。。

359可愛い奥様2018/04/14(土) 23:24:34.83
>>345
次の買い手が見つかるかの心配と
現状のアンペアと増やす事ができるか?

360可愛い奥様2018/04/14(土) 23:57:41.62
>>359
その値段だし築年数だし、買い手が見つからなくてもいいんじゃね
住み潰す覚悟だとおもう

361可愛い奥様2018/04/15(日) 00:28:04.08
マンションって老後に古すぎて売れなくて困ってどうしても手放したい時って、
わざと管理費と修繕費を払わなくて空き部屋にしとけば所有権が不動産とかに切り替わることあるん?

362可愛い奥様2018/04/15(日) 02:25:32.90
疲れた…
NHKみたいに産休→育休→産休→育休→産休→育休→産休→育休
の繰り返しを6年間継続できて
簡単に転職できるような会社、どこかにないかなあああ

363可愛い奥様2018/04/15(日) 07:18:50.68
こんな天気の日に薄汚れた下界を見下ろし珈琲タイム
タワマンにして良かったわ
下々の皆さん、ベランダ片付け忘れないようにね

364可愛い奥様2018/04/15(日) 10:28:17.79
タワーマンションって、何階くらいが人気なんだろう?

365可愛い奥様2018/04/15(日) 11:39:52.34
>>364
高いほど金持ち
低いほど底辺の貧乏人
それだけ

366可愛い奥様2018/04/15(日) 11:44:45.30
>>364
部屋の平米数や角部屋とかによって違うからそれぞれヨ
30階1LDK50平米と10階角4LDK90平米なら断然後者が高い
向きや眺望にもよるからね

367可愛い奥様2018/04/15(日) 11:45:26.30
昨日の にじいろジーン
足立区の築35年マンションのリフォームやってた
ルーバルが150uで室内より広かった

368可愛い奥様2018/04/15(日) 12:22:47.36
タワーマンションはセカンドハウスとして買う人が金持ち。投資用に買う人も金持ち。終の住まいとして買う人は中の上クラスの庶民。

369可愛い奥様2018/04/15(日) 12:26:16.64
旦那がウザいから離婚したいんだけど住んでるマンションだけは欲しい
現金一括購入してるからローン無いし駅チカで便利
どうすればいいですか?

370可愛い奥様2018/04/15(日) 12:56:17.79
鏡を見ましょう
そのマンションと同じ価値が貴女に有りますか

371可愛い奥様2018/04/15(日) 13:02:05.32
れんちびが成長痛って嘘でしょ?

372可愛い奥様2018/04/15(日) 13:02:21.02
誤爆した、ごめん

373可愛い奥様2018/04/15(日) 13:03:27.95
>>369
マンションの価値の半分を旦那に現金で払えばいいのよ

374可愛い奥様2018/04/15(日) 13:17:57.70
>>373
いや、それはありえないよ
こっちは家事炊事やって子供の世話をしてるんだから
逆に慰謝料で生活費もらいたいくらいだわ

375可愛い奥様2018/04/15(日) 13:28:42.70
>>369
現金一括で買うなんて安いマンション?それともお金持ち?

376可愛い奥様2018/04/15(日) 13:50:55.40
>>374
後出し乙
好きにすればいい
あなたの暮らしなんて知りたくもない

377可愛い奥様2018/04/15(日) 14:52:09.22
>>375
1000万の中古マンション
マンション購入で貯金残高数百万

378可愛い奥様2018/04/15(日) 15:03:36.48
1000万の中古マンションてどんな感じ
関東だと3人暮らしの60平米
築15年で2500万はしますが

379可愛い奥様2018/04/15(日) 15:06:18.17
>>377
少なくとも相談する先は弁護士だね。
無料相談とか行ってきたら?

380可愛い奥様2018/04/15(日) 15:18:56.58
>>377
そんなに安くても気に入った物件なら良いお買い物したわね。値段じゃないのね。

381可愛い奥様2018/04/15(日) 15:28:45.09
築浅中古で寄せれるだけ理想に近いもの
治安や騒音住民有無など調べられる範囲調べての納得購入が最も安心と聞いて
中古フルリノベ検討中
いわゆるスケルトンと言うやつ
でも理想に近いものが築浅でなかなかなくて20年〜25年物なんだよね
治安や騒音家族の心配なくスケルトンリノベしてまで欲しい物件
眺望も捨てがたい
マンション管理の方が議事録まで見せて下さって安心
丹念に見させてもらってここならと思う
私が今年35才になるから平均寿命まであと50年か
マンション耐久は後30年くらいだろうし
その後は建て替えか充当分頂いて退去か?どうなるかわからないのは不安
現状2050年目安に建て替え視野に入れてるみたいだけど65才の自分など想像できないわ〜

382可愛い奥様2018/04/15(日) 15:36:44.28
>>381
それなら賃貸か一戸建てのがいいと思うわ
マンション買うと絶対に後悔しそう…

383可愛い奥様2018/04/15(日) 15:39:41.31
女の欲望って醜いね

384可愛い奥様2018/04/15(日) 15:44:51.72
いま住んでるところが築27年なんだけど、
議事録見るとしょっちゅうどこどこが雨漏りとかひび割れとか載ってる
管理費等滞納も数件あってずっと催促してる
駅近なのは魅力だけどここを今から買う気にはならない
一応メジャーセブンの物件なんだけど
カーテンレール+カバーが突然落ちてくるっていう事件があったしw

385可愛い奥様2018/04/15(日) 15:47:49.83
>>381
中古の考え方として
「リフォームは少ない方がいい」
というのは大前提。
古いマンションが増えて、空き室が増えるとスラム化するから、今、戸建てもマンションも
土間だの、無垢の床だのオサレリフォームを推しているけど、踊らされないようにね。

若い人がマンション買うなら、築5年までのものを20年住んで売って、住み替える
あるいは、最初は戸建て、年取ってマンション住み替えを考える
いずれかだね。

マンションに関しては新築での宣伝費や間接費用は初回購入者に負担してもらって、
中古購入者は部屋そのもののみの支払いになるから、中古が得だね。
相場が上がっている地域は、中古のメリットがないけれど。

386可愛い奥様2018/04/15(日) 15:50:10.48
>>384
>メジャーセブン
聞こえいいけど、大京なら…

387可愛い奥様2018/04/15(日) 15:53:48.57
私が気になるマンションも新築時より価格が上がってるから、価格面でのメリットはなさそうなんだよな

むしろここからクリーニングしたり壁紙張り替えたり、新築の時にはかからない費用が余分にかかってお得感は全くない

388可愛い奥様2018/04/15(日) 15:56:48.61
皆さんすごい考えて購入するのね。えらいわー。あたりまえかw

389可愛い奥様2018/04/15(日) 15:58:46.26
中古の築浅ってのはなんらかの理由で嫌になった部屋が売りに出されるわけで騒音とかがあった可能性が高い

390可愛い奥様2018/04/15(日) 16:01:39.13
>>389
そう言われがちだけど、そういう偏見は捨てたほうがいい。
隣近所が理由の場合ももちろんあるけど、離婚や転勤ってのも普通にあるし、全体的に見れば,築年数関係ない。
築20年物で、前の居住者は平気だったけど、あなたは耐えられない隣人かもしれないし。

391可愛い奥様2018/04/15(日) 16:22:27.88
>>384
ひび割れに雨漏りって、雨がコンクリート内にまで達してるんじゃないの?
鉄筋さびて爆裂でもしたら深刻よ
築27年は古いけど普通そこまでいかない
管理状態が良くないのじゃないかしら

392可愛い奥様2018/04/15(日) 16:47:36.96
上階のガキのドタバタうるさすぎ
畜生の躾も出来ないマンションは買うべきじゃなかったなぁ

393可愛い奥様2018/04/15(日) 16:59:26.71
>>387
うちが買ったのも新築時より値上がりしてたわ
それでもそれ以外に魅力を感じたから買ったけどお買い得感は当然無いw

394可愛い奥様2018/04/15(日) 17:10:56.80
>>386
大京って良くないの?

395可愛い奥様2018/04/15(日) 17:35:54.87
>>384
築27年だと2回は大規模修繕があったと思うけど適切に修繕されているの?

396可愛い奥様2018/04/15(日) 18:09:06.73
>>367
途中から見たけど、ルーフバルコニーにテントやらソファやら置いていたね。
椅子の上にバスケットボールがあったけど、ま、まさかドリブルとかしてないよね?

397可愛い奥様2018/04/15(日) 18:29:28.76
今度買ったところはオーナーさんが亡くなってしまって手放したとこなので、
まだ築12年で凄く綺麗だった
不動産にお買い得はないとは言うけど、諦めずににアンテナを張っていると良いと思う

398可愛い奥様2018/04/15(日) 18:34:41.35
>>397
それは良かったですね。

でも一般的な話としては、お買い得なのは 、不動産屋が買って 利益を乗せて普通の値段にしてしまうのが普通。

399可愛い奥様2018/04/15(日) 19:02:57.32
>>397
人が亡くなって腐乱死体になって悪臭のした部屋に住んでるの?
安くても嫌だなぁ

400可愛い奥様2018/04/15(日) 19:06:40.94
>>399
馬鹿なレス乞食ババアw

401可愛い奥様2018/04/15(日) 19:18:31.65
>>361
滞納して金融口座等を差し押さえれれて
身ぐるみを剥がされて税金が払えなくなって
差し押さえされる感じ

402可愛い奥様2018/04/15(日) 19:26:12.09
>>399
頭わるすぎ

403可愛い奥様2018/04/15(日) 19:37:32.00
40代
実家の近くは一度再開発が行われていて大通り沿いは完全なビル街に
グーグルアースで大通り沿いから一歩入った実家周辺を見ていたら
戸建ては軒並み立て替えられていたけど
3階建て以上のマンションやら会社の建物は昔と変わらずそのまま
本当に40年前からある建物もたくさん残ってる
やっぱり戸建てとは違うんだね

404可愛い奥様2018/04/15(日) 19:55:22.94
一戸建ては音にも気を使わなくていいし自由度高いしいいね
自治会は最初から断れば集金も草むしりも祭りの手伝いも出なくてすむから楽

405可愛い奥様2018/04/15(日) 20:13:46.90
マンションって都会以外は無駄だよね

406可愛い奥様2018/04/15(日) 20:17:39.46
一般的な好まれる要素と
私が欲しい要素とでは異なってるんだよなあ
売る時は安値になると思う

407可愛い奥様2018/04/15(日) 20:25:11.33
実際には、マンションの建て替えって困難で、実現はしないよね
70年80年は結局そのままで住み続けるんじゃないのかな
鉄骨鉄筋って、手入れ次第で結構大丈夫な気がする

団地や公団のほうが、建て替えしやすい

408可愛い奥様2018/04/15(日) 20:28:34.30
団地って老人ばかりが住んでるイメージだけど、若い人もいるのかな?

409可愛い奥様2018/04/15(日) 20:33:04.50
マンションは古いとこは水道管の取替が大変
20代、30代くらいで新築買わずに築20年以上の物件買うのはバカだよね
すぐ古くなって売れないし人工減って修繕費はどんどん上がってボロボロ

410可愛い奥様2018/04/15(日) 20:38:00.13
>>409
バカとは思わないけど、当たり外れは大きいと思う

411可愛い奥様2018/04/15(日) 20:38:14.51
団地って古いのはエレベーター付いてるの?
嫌だなあ、2階以上階段上るのは
忘れ物した時とか、また上まで上がるの?って・・・思うと辛い

火事も怖いし

412可愛い奥様2018/04/15(日) 20:44:07.02
それなら高層マンションで30階降りたところで忘れ物に気がついたら
面倒だわ

413可愛い奥様2018/04/15(日) 21:15:34.78
高層マンションって住みにくそうだよね
洗濯物なんて外に干せないし地震怖いし停電なったら歩きで1階までいかないといけなくて最悪

414可愛い奥様2018/04/15(日) 21:15:42.99
地方のマンションがイヤ
買うならせめて都内の新築よね

415可愛い奥様2018/04/15(日) 21:16:58.99
あんたまだいたんか

416可愛い奥様2018/04/15(日) 21:45:28.37
東京とか絶対に住みたくない
空気が臭いし汚いし人がゴミのようにいて一日で疲れる
あそこは遊びにたまに行くとこで住むとこじゃないね

417可愛い奥様2018/04/15(日) 21:51:59.88
>>416
そう思ってた私が都内にマンション買いましたよ。住めば都。

418可愛い奥様2018/04/15(日) 22:28:49.74
こっちからしたら田舎はたまに遊びに行くとこで住むとこじゃないわ

419可愛い奥様2018/04/15(日) 22:51:01.28
新築で入居して2年半、最近急に上階の騒音が酷くなってイライラする。
管理人さんは入居時ご夫婦のみだった家庭に子供が生まれて歩き出したりする時期だから、
って言うんだけど、乳幼児が22時過ぎにバタバタするかしら?
特に住人が変わったわけでもないみたいだし・・。

420可愛い奥様2018/04/15(日) 22:57:01.92
乳幼児が深夜にばたばたとしてるのではなく
乳幼児の世話で深夜ばたばたすることがあるのでは?

421可愛い奥様2018/04/15(日) 23:01:01.75
>>419
子供の世話した事ないの?

422可愛い奥様2018/04/15(日) 23:02:08.25
乳児期でそれなら小学生になったら大変だな
ドタバタ凄いよ

423可愛い奥様2018/04/15(日) 23:51:25.86
歩き始めたら大変だね。すぐに走り回るよ。言っても理解できないし。

424可愛い奥様2018/04/16(月) 00:12:33.72
躾もできない馬鹿女が子供生んでは駄目なのよ

425可愛い奥様2018/04/16(月) 01:39:25.56
>>424
ろくに躾もできないあほがポコポコ子どもを産むのよ
離れた部屋の人だけど共用スペースで子どもを野放しにしているのがいる

426可愛い奥様2018/04/16(月) 06:09:49.46
共用部でガキが騒ぐ家族のDQN率は異常

427可愛い奥様2018/04/16(月) 08:01:40.54
うちの隣は親子でエレベーター待ちのときお歌を歌っております

428可愛い奥様2018/04/16(月) 08:17:54.26
朝から晩まで糞ガキ大運動会
イライラ

429可愛い奥様2018/04/16(月) 08:32:37.51
>>409
うーんちょっとぉ
この人ってバカなのかな

430可愛い奥様2018/04/16(月) 11:25:29.03
おまえの方がバカだろ
建築や設備を少し勉強しろ

431可愛い奥様2018/04/16(月) 11:38:42.22
最近騒音のクレームって
掃除機の音やドアの開閉の音とかだったりするからどうなんだろうと思ってる
深夜早朝の音でなければ生活音だから仕方ないと思うんだけど

432可愛い奥様2018/04/16(月) 11:52:07.05
東洋大 :設楽 啓太 3年
駒澤大 :窪田 忍 3年
明治大 :大六野 秀畝 2年
早稲田大:平賀 翔太 4年
青学大 :山村 隼 1年
城西大 :村山 紘太 2年
順天堂大:小沢 一真 3年
中央大 :新庄 翔太 2年
山梨学院:エノック・オムワンバ 1年
國學院 :木村 知晃 4年
日体大 :本田 匠 3年
帝京大 :蛯名 聡勝 3年
中央学院:藤井 啓介 4年
大東大 :片川 準二 3年
上武大 :佐藤 舜 2年
神奈川大:西山 凌平 1年
日本大 :ガンドゥ・ベンジャミン 4年
法政大 :篠原 義裕 4年
東農大 :竹内 竜真 2年
学連選抜:早川 翼(東海大)4年

433可愛い奥様2018/04/16(月) 11:55:42.45
>>381
平均寿命の受け取り方を完全に間違ってるよ、平均だよゼロ歳で死んだのも入れて平均寿命
平均寿命は、ほとんど100歳まで生きる時代なんです
だから、今は人生100年時代って言われてるでしょ、
貯金にしても何にしても100歳までを基準にして考えないと老後に住む場所がなくて困る
マンションから一戸建てに人気が移ってきてるのは、定年した後、現金収入がゼロになっても
維持管理修繕費などが高額になった時に高齢で払えないのであれば、たとえ分譲であっても退去させられることです。
労働してる時期の収入がある期間と定年退職後の収入が無い期間がほとんど同じくらいの人生になってきてるのです
ある程度、70歳75歳80歳まで働くのか、働かなくても確実に無くならない収入を確保するか
年金だけで生活できる生活を構築するか
なんらかの生活設計を若いうちにしておくことが必要になったから、
長生きするほど現金収入が無い年数が長くなればなるほど、マンションは毎月払うお金は負担になりますよ

434可愛い奥様2018/04/16(月) 12:42:35.00
戸建てだって同じだよ
都度メンテ必要だし、お金ない戸建てなんて惨めなもんだよ
風が吹けば今にも倒れそうな佇まい、雨漏りも直せない、すきま風ピューピュー。
どんな貧乏人が住んでるのかって思うもの。

435可愛い奥様2018/04/16(月) 12:47:14.30
>>433
>維持管理修繕費などが高額になった時に高齢で払えないのであれば、たとえ分譲であっても退去させられることです。
現在の法律や制度では、管理費や積立金が支払われなくてもその所有者を退去させることはできないはずよ
区分所有法や管理規約には強制的に追い出せるだけの根拠はないし、
管理組合が追い出す方向でまとまったとしてもそれを実行に移すのは理事長
管理組合の代表とはいえ、一所有者である個人が他人を追い出すまでするかしら
むしろマンションの問題は、滞納者が増加したときに健全な所有者が負う諸々の問題

436可愛い奥様2018/04/16(月) 13:00:32.72
>>434
惨めでも追い出されないことは大事
優先順位もお金のかけ具合は自分で決められるでしょ
自分は1階だけど、共有財産としてのエレベータ管理みたいなことは不要だし。

マンションはマンションの良さがある。
ゴミ当番もないし、植栽や美観もお金を払って解決だし。

437可愛い奥様2018/04/16(月) 13:32:36.03
たしかに追い出されないことは大事だわ。
でも、廃墟のようなお宅の近隣の方は気の毒ね
その家があるだけで資産価値が下がるもの

438可愛い奥様2018/04/16(月) 13:37:19.73
自分でメンテできないボロ屋に住むくらい落ちぶれてるなら市営住宅に住むわ

439可愛い奥様2018/04/16(月) 13:45:37.88
市営、町営住宅は倍率高いからねぇ…

440可愛い奥様2018/04/16(月) 15:20:05.98
>>437
>>438
メンテしたけりゃ、すればいいんだよ
自分で決められる、自分で優先順位や予算配分を決められることがメリット
そして、後回しにしようが手つかずにしようが追い出されないということ。
ゴミ屋敷とは違って、例えば20年たったら、外壁塗装を周りはし出すよね、それをするかしないか。
お金があるならするし、ない人はできない。
しなくても滞納ではないということ。

マンションは一律でやってくれるから、悩まなくていいよね。
管理費1万、修繕費1万、毎月払ってりゃいいからお金で解決。

441可愛い奥様2018/04/16(月) 16:09:54.80
>>419
寝ない子は寝ない
走るときもパワー全開
椅子からジャンプとかもあるあるよ

442可愛い奥様2018/04/16(月) 16:52:39.51
>>437
もう老人だからとボロ屋に住んでいた人
ただでさえボロ屋で傾きかけてた家が強風で家の一部がはがれて隣家を激突
弁償しろ、責任がないでもめてる
判例では弁償する責任があるみたい
関東で大雪だった時も屋根から積もった雪が隣家のカーポートを直撃って話も聞いた
戸建てでもマンションでも管理もせずに、自分だけは良いやってボロのままというのは誰かに迷惑かけてるって事だよね

443可愛い奥様2018/04/16(月) 17:06:30.07
そういえば・・・
そんなボロ屋の住人が亡くなって、ようやく解体されたのはいいんだけど
シロアリが近隣に移動して大変なことになったという話を聞いたことがあるよ〜〜

444可愛い奥様2018/04/16(月) 17:11:08.56
古い戸建ての人は電気系統も気を付けてほしいわ
火事出して延焼したら大変だよ
あと今では許可下りない大谷石とかの塀とかもね
斜めになってたり一部崩れてるのに直してない家とかあるよね
あれが崩れて人にケガさせたりしたらどうするつもりなんだろう?

445可愛い奥様2018/04/16(月) 17:30:15.90
自分が枯れてきたのか、
なんだかコンパクトな間取りに住みたい
エレベーターの必要ない一階に住みたい
と思ってリサーチしたら、そういう人多いみたい

そろそろマンションもダブつくかな
若くて、子育て世代が、広い家に気軽に住める時代が来るかもね
そうなってほしい

446可愛い奥様2018/04/16(月) 17:39:56.04
関東地域だが消費税の増税前に比べて格段に建て売り新築一戸建てが減った
マンションも都内以外の人減るとこは減ってくんでろうね…

447可愛い奥様2018/04/16(月) 18:01:06.37
>>445
うちも家族が車椅子になってから1階限定、立体駐車場ではなくて平置き、共用部の通路に階段がない所限定で探して探してやっと見つけたって感じだったよ
住み始めてから何度か1階を指定されて購入希望のお客様がいますというチラシが入ってる
駅近では探してもなかったから離れた所になったけど安かった
10年ぐらい経ってるけど、今も同じぐらいの値段で他の部屋が売りにでて即買い手がついてる
将来は老人ホームと決めてるけど、環境が良い所で救急病院も近くにあって救急車も近くの消防署に待機してるから、このまま足腰がダメになるまでは住んでいようかなと思う時もある
共用の豪華施設とか何にもないし機械式駐車場もないから管理、修繕費も高くない
自分的には良い買い物だったと思ってる

448可愛い奥様2018/04/16(月) 18:18:12.09
マンションだけど、必要なものだけ、みたいな良心的なのは少なくなってるよね
高額で売れないから変なものたくさんつけて維持管理費で何もしないで儲けようとする
豪華とか施設充実で買うと建ってる間ずっとだもの大変だと思う

449可愛い奥様2018/04/16(月) 18:20:50.00
ぶっちゃけコミュニティなんたらとか
なんちゃらルームとか要らないな
他の住人とコミュニケーションとらないし

450可愛い奥様2018/04/16(月) 18:23:43.25
カフェとかね。いくら大規模でも無駄だよね

451可愛い奥様2018/04/16(月) 18:32:08.24
半端な大きさのシアタールームとか近所のマンションに設備あるけど住んでも一度も使用しなそうだよなぁ

452可愛い奥様2018/04/16(月) 18:38:10.12
スイミングスクール兼住民用のプール、テニスコート、フットサルコート、毎朝焼きたてパンを販売するカフェ、ゲストルーム、キッズルーム、住民専用洗車場、住民専用シャトルバス、コンシェルジュ、警備員が24時間巡回って物件を買おうかと悩んだことがある
ハゲるんじゃないかってぐらい悩んだけど
ある日ふと泳げないのにプールいらない、テニスもフットサルもしない、朝から優雅にパンを食べてる余裕がない
車移動するからシャトルバスに乗らないしバス会社の停留所も近くにあるのにシャトルバスの必要性があるのか、コミュ障なのにコンシェルジュに頼みごとができるのかって気づいて購入候補からはずした
1階に入る24時間スーパーにマンション内から直で行ける事だけは良かったといまだに思う
この前ふと思い出してマンションコミュニティを見たら、警備員がサボってるとかコンシェルジュの私語がひどいとかシャトルバスのマナーがーと色々問題がある様子だった
修繕費とシャトルバスの値上げで総会が大揉めしたという話も書いてあって、少しだけ残ってた未練が断ち切れたわ

453可愛い奥様2018/04/16(月) 18:38:43.49
思ったより長くなっちゃった
お目汚しすみません

454可愛い奥様2018/04/16(月) 18:38:57.64
年代によると思うわ千葉の常盤台団地は、孤独死を防止しようとコミュニティ運動してる

そのうち、団地に老人を集めて、ケアしていくようになると思う
四方八方に住むと人件費も交通費も何倍も買ってくる介護や世話のことを考えると
効率よくするには、なるべく一人暮らしの老人を団地マンションに集めてケアしてくのが
一番だろうね

昔の団地は土地に余裕あって建っているから千葉の常盤台団地くらい場所に余裕があると
やりやすいだろうけど、政府が具体的な策は何もやらないから今はボランティアと民生員だより

若い人と老人を混在させて住むようなマンションは理想だけど、高齢化では難しいんだよね結局

455可愛い奥様2018/04/16(月) 18:42:23.48
修繕費とシャトルバスの値上げは、この先は倍くらいになると思うよ
プールだ何だのは、この先は高齢者が増えて
退職してからの滞在時間が多くなったら高齢者マンションに変更できるかもね
それまでは新築からの住民が全部上乗せされた含まれてるマンションを高く買ってるわけで、バカっぽい

456可愛い奥様2018/04/16(月) 18:45:19.43
>>452
私も似たような大規模マンションが候補になってて結局買わなかったけど、
そういうところを買ってしまう人って見栄っ張りなのか、性格おかしい人が多いみたいで、
そのマンションのマンションノートとか見たら子供が煩い、足音が響く、とか文句のオンパレードで、
大規模マンションなんて子供多いし、うるさいだろうし知ってて買ったんじゃないか?と思ったわw

457可愛い奥様2018/04/16(月) 19:01:29.20
ガキが煩いとこは最悪だね
そういうとこは親もDQNでどうしようもない

458可愛い奥様2018/04/16(月) 19:16:42.94
プールとかあったら監視員も雇わないといけないんじゃないの?
人件費も大変ね

459可愛い奥様2018/04/16(月) 20:01:17.05
立派なコミュニティルームやキッチンスタジオがあって
しょっちゅう非住人の親子を大勢呼んで使われてるのを見るとモニョる
劣化するでしょう、あんなに 騒いだら

460可愛い奥様2018/04/16(月) 20:01:47.65
一見マンションの老人専用が増えるかな

富山だったか、なるべく市の中心部に住んでもらうようにして
行政サービス等を利用しやすくし費用も抑えようとしてるってどこかで見た

461可愛い奥様2018/04/16(月) 20:07:33.23
歳をとれば自転車や車も乗れなくなるし、地方は悲惨なのよねえ
医療含めて生活に必要なものがコンパクトにまとまってる都会のマンションが
勝ち組なのは否めないところであり真実よねえ

462可愛い奥様2018/04/16(月) 20:11:05.97
温泉プールは鬼門だよな
っていうか、そもそもそういうのがマンションの敷地内に入ってて何がうれしんだろ?
どういう心理で魅力だと感じるんだろうか
駅近ならカフェもパン屋もジムも図書館・本屋もスーパーも全部まかなえるじゃん?
自分が必要なものを選べるし維持費もかからないんだよ

463可愛い奥様2018/04/16(月) 20:16:17.63
駅から遠いからそういうのを付加価値です!()で付けてるんと違う?
徒歩15分から20分かなって大規模のチラシで見た気がする

464可愛い奥様2018/04/16(月) 20:22:03.06
>>452
すっごい豪華!
東京ですか?

465可愛い奥様2018/04/16(月) 20:22:20.89
>>463
駅から遠いなら、土地の取得も安いんだから、
・値段を安く
・広く
・平置き駐車場で100%+5%の来客用
・バイクは50%
・自転車は戸数x4
用意すれば、十分売れるし、管理費も少なくて済む

466可愛い奥様2018/04/16(月) 20:25:21.73
>>454
無理して若い人いらんねん
老人村を作って、年取ったらそこに入れて回転していけばいい。
死ねる場所が確保できたら人は安心する。
そこまで行き届いた介護は不要

467可愛い奥様2018/04/16(月) 20:47:32.98
>>461
コンパクトシティだね
最近、都市計画の本を読んだんだけど
不動産を購入するときは購入予定の自治体の都市計画を確認しないといけないことを知った
市街化区域か市街化調整区域か非線引区域か、とか
立地適正化計画の居住誘導区域内か、とか

468可愛い奥様2018/04/16(月) 20:50:13.94
大規模地震の後に使える設備みたいなのならいいと思う
井戸とかはどうか分からない

469可愛い奥様2018/04/16(月) 21:14:19.62
最近のマンションは無駄な設備ばっかり!
管理費がバカみたいに高いし修繕費もドンドン上がりそうなプランばかり

470可愛い奥様2018/04/16(月) 21:33:33.66
多分そこまで頭が回らないんだと思う
いろんな施設や設備があって便利ー、ラッキー、くらいの人も多いよ
自分たちがそのお金を払っていくということがスッポリ抜けてる
このスレにはそういう人いないだろうけど、世間では多いと思う

471可愛い奥様2018/04/16(月) 21:55:34.13
>>467
スーモみたいな不動産の売買に出てるのって、市街化区域ばかりじゃない?
あえて調整区域買う人いるの?
新たに道路が通る地域とかはまた別だけど

472可愛い奥様2018/04/17(火) 00:10:22.92
>平均寿命の受け取り方を完全に間違ってるよ、平均だよゼロ歳で死んだのも入れて平均寿命

そんなことくらい100も承知でしょ、
ど〜うしたの?
平均的な理解力ないって残念なことね

473可愛い奥様2018/04/17(火) 00:29:19.82
精神病だからか夜に大声出すときがある
そしたらそれを文句言われた
頭にきたから言い返してやった
少しは障害者の事も考えてくれよな

474可愛い奥様2018/04/17(火) 03:23:23.20
何年か前に住んでたマンションで年配のおじさんに苦情を言われたことがある
隣の人だったが掃除機の音や窓の開け閉めの音がうるさいと
洗濯部屋干ししてたしほとんど窓も開けないのに
上の人にも苦情言いに行ってたしクレーマーみたいな人がいて怖かった

475可愛い奥様2018/04/17(火) 04:39:32.44
>>474
お前がガサツで下品だったと
反省する点はないのかね?

476可愛い奥様2018/04/17(火) 05:02:44.33
不動産経済研究所は16日、2017年度に発売された首都圏(1都3県)のマンションの
1戸当たりの平均価格は5921万円で、前年度比6・9%値上がりしたと発表した。
2年ぶりの上昇で、バブル期の1990年度(6214万円)以来の高水準となった。

東京23区内を中心に高額物件が増え、人気を集めた。郊外でも駅に近く通勤などに便利な場所で発売が活発となり、価格を押し上げたという。
発売戸数は1・1%増の3万6837戸と、4年ぶりに増えた。発売した月に売れた契約率の平均は0・3ポイント上昇の68・8%で、好調の目安とされる70%を下回った。

地域別の平均価格は東京23区が3・6%上昇の7008万円、23区以外の東京が2・0%上昇の5072万円、
神奈川県が12・5%上昇の5661万円、埼玉県が1・3%上昇の4314万円、千葉県が5・4%上昇の4310万円だった。
2018.4.16 15:50 産経ニュース
ttps://www.sankei.com/economy/news/180416/ecn1804160012-n1.html

477可愛い奥様2018/04/17(火) 06:58:54.58
>>465
それすごくいいね
特に自転車4台とかバイク50%とか、よくわかってる

478可愛い奥様2018/04/17(火) 07:47:21.78
>>471
市街化調整区域は売りにくいから市場に出てくる率は低いけど、売りにくい=売れないではない
不動産のポータルサイトに載せるかどうかは仲介不動産会社や売主が決めることなので、載ることもあるんじゃないかな
ただ、たとえば東京23区内は河川敷を除いて全域市街化区域だし、売りに出る調整区域物件の絶対数が少ないから目にすることがほとんど無いんだと思う
調整区域を買う理由としては物件価格が安いことのほかに、都市計画税が掛からないこともあるかと

買おうとしている物件が市街化区域内であることは最低条件で、その自治体の都市計画を見ることが大切だと思う
規制緩和して調整区域に人を呼び込もうとしている自治体はインフラ整備などにコストが嵩むから

479可愛い奥様2018/04/17(火) 08:33:39.50
山崩して山林切り倒して郊外に立てちゃいました
「○○(←地域の名前)の田園調布」とか仰々しくも鳴り物入りで売り出したのが15〜20年前
モール、公園やアウトレット的な建物も出来たものの今じゃすっかり寂れた全開の住宅街がある
最寄り駅まで朝夜でさえ一時間2本
日中に至っては一時間に一本も来ない時間帯も
シャトルもない
マイカー通勤原則だろうけど一家に二台持てる家ばかりじゃないだろうし不便すぎる
それでも来春には新たな公立学校が建設中らしい
どんどん住民が流出してるのに不思議
一戸建てよりマンション群の住民が離れて行ってる
今マンション探ししてるから中古情報も入るのだけどね
どこの都道府県にこの手の残念エリアってあるけどもう哀愁漂ってて驚いたわ
高額マンションだったのが新築時の半値行くがどうからしい
離れる住民もこの地域がこんなことになるなんてと思ってるだろうな
自然環境はいいだけに残念

480可愛い奥様2018/04/17(火) 08:57:30.27
>>475
一点の 曇りもなく 無い

481可愛い奥様2018/04/17(火) 10:21:08.07
地方いったら未線引きだらけだろね

482可愛い奥様2018/04/17(火) 11:08:25.80
>>475
お前が一番がさつそうw

483可愛い奥様2018/04/17(火) 11:13:03.58
騒音に敏感なジジぃは怖い

484可愛い奥様2018/04/17(火) 11:38:28.52
民度低い子沢山DQNは最悪最強だね

485可愛い奥様2018/04/17(火) 11:49:03.85
マンション買うと永久にそこに住まないといけなくなるから買うのが怖いなぁ
もしも上階の人が煩いキチ○イだったら最悪

486可愛い奥様2018/04/17(火) 11:55:50.49
吐き出させてください

うちは市街地で、すぐ近所にちょっと大きめのコインパーキングがある
そのパーキングの向かいで病院の新築工事、隣のマンションで大規模修繕が始まった
両方の工事とも特に問題はないんだけど、工事関係の車がコインパーキングを使う

その職人の車が朝6時過ぎからやってきて、パーキングの取り合いして
工事が始まる朝8時前までアイドリングして、職人たちが車内待機してる

今月からは、その中の一台が毎回防犯ブザーを鳴らすようになったのよ
例えば朝なら6:40、6:55、7:15、7:30に大音量でブザーが鳴り響く
それが月曜〜土曜日まで毎日、昼や夕方は我慢できるけど、朝は心臓に悪い

隣接地の住民はうるさくないのかなあ
その人たちが苦情言わないのに、少し離れた人間が言うのもおかしいかなあ
以前住んでいた地域では、こんな杜撰なことは一切なかったのに
両方の工事とも工期はまだまだあるし、いつまで続くんだろう

487可愛い奥様2018/04/17(火) 12:05:59.49
私だったら3日目くらいに工事責任者の会社に電話して
やめさせるわよ
言うだけ言ってみればいいじゃない

488可愛い奥様2018/04/17(火) 12:08:28.96
上室は、朝5時半〜8時前くらい(子無し年寄り夫婦)
左室は、学校が終わる頃〜20時頃まで(子供2人野放し躾なしの阿呆家族)
右室は、21時〜23時過ぎまで(子無し夫婦だが一番うるさい)

ガタガタバタバタドンドンキーキードスンドスンギャーギャーが毎日続いてます
メンタルクリニックに通い始めました

489可愛い奥様2018/04/17(火) 12:12:48.95
やっぱりマンションより一戸建てや賃貸がいいね
一戸建てなら音の心配しなくてすむし
賃貸なら嫌なら気軽に引っ越せばいい

490可愛い奥様2018/04/17(火) 12:19:02.65
築浅中古で買ったけど本当に静かでビックリする
1階なんだけど両隣と上は全部子供が二人いるんだけど
普段は音が全然なくてシーンとしてる
当たりだったわ
こんな人が多いんだろうけどわざわざ不満がない人は
書き込まないよね

491可愛い奥様2018/04/17(火) 13:28:58.54
>>352です
壁紙の切り貼り補修について質問した者です
アフター担当に連絡をしたら禁止されている事のようで施工業者の手抜きだと、すぐに謝罪に来たわ
ぱっと見は分からないんだけど月日が経つと補修箇所が目立ってくるから、後で気付いて泣き寝入りという事がないように
これからマンションを内覧する方やアフター点検の予定がある方は、壁紙の指摘をしたら気を付けて確認してした方がいいよ

492可愛い奥様2018/04/17(火) 14:19:37.24
マンションは今後の日本では都内以外はゴミになる可能性が高い
その都内も首都直下地震でヤバイ
今は賃貸に住むのが正解だったのかもしれんね

493可愛い奥様2018/04/17(火) 15:02:14.57
と、マンションも戸建ても持てない貧乏人が言っております

494可愛い奥様2018/04/17(火) 15:16:33.38
モデルルーム見てきたけど最近のマンションは騒音対策がしっかりされてるなーと感じた

495可愛い奥様2018/04/17(火) 15:26:09.28
モデルルームに騙されないほうがいいよ
ガキが上階にいるとやっぱり運動会だから

496可愛い奥様2018/04/17(火) 15:42:39.60
新築マンションに越して1カ月
隣は2人子持ちだけどあんまり音しないな
上もたまにごとって感じで静かで快適だ
近隣に恵まれて当たりだった

497可愛い奥様2018/04/17(火) 16:18:39.50
>>496
最初はね
これから三年後、五年後わからないよ

私も同じこと思ってたから

498可愛い奥様2018/04/17(火) 16:21:10.78
うちは今10年だけど快適よ
ほんとよかったわ

499可愛い奥様2018/04/17(火) 16:25:05.75
年数立つと隣や上階が賃貸になって外人や糞ガキが必ずやってくるんだよね

500可愛い奥様2018/04/17(火) 16:27:11.65
>>498
偶然にもついてるね!

501可愛い奥様2018/04/17(火) 16:27:44.76
>>486
釣りじゃなかったらだけど
K察に通報

502可愛い奥様2018/04/17(火) 16:35:38.00
安めのファミリーマンションだと騒音で悩まされるね
うちはお高いの買ったから騒音どころかマナーもすごくいいわ
旦那の稼ぎに感謝しかない

503可愛い奥様2018/04/17(火) 16:35:38.15
安めのファミリーマンションだと騒音で悩まされるね
うちはお高いの買ったから騒音どころかマナーもすごくいいわ
旦那の稼ぎに感謝しかない

504可愛い奥様2018/04/17(火) 16:35:49.54
うらやましい。新築のときは良かったけど9年目に上の住人が変わってからすごい騒音になった。

505可愛い奥様2018/04/17(火) 16:36:53.56
新築竣工後の入居だと真性基地外以外は気を使って大人しくしてるからね
本性が出始めるのは2年後以降だろうね

506可愛い奥様2018/04/17(火) 16:37:22.31
>>503
お高いというのはどれくらい?人によって基準が違うよね。

507可愛い奥様2018/04/17(火) 16:37:31.77
休みの時だけ孫が来てるのかドドドドドド等などうるさいけど
気になって眠れないとかいうことはないので仕方ないなの範囲内

508可愛い奥様2018/04/17(火) 16:39:00.11
>>506
9500マンでした

509可愛い奥様2018/04/17(火) 16:40:17.66
>>488
年寄りやチョンは何故あんなに朝が早いんだろうね?
上階のバカ奥が朝7時台から掃除機ガツンガツンぶつけながら掛けるから
怒鳴りつけてやろうかと時々思うわ

510可愛い奥様2018/04/17(火) 16:40:47.33
>>490
羨ましいったらありゃしない
なんでそんなにドスン音がするのか分からないくらいうるさい
防音でおススメですって言葉に騙された

511可愛い奥様2018/04/17(火) 16:41:21.98
「ガキ」「糞ガキ」とかいう言葉使いの人の住んでるマンションは
安くてうるさそうだわ

512可愛い奥様2018/04/17(火) 16:41:38.02
>>508
高いわね〜うちは都内平均価格マンションだけど、うるさいわ。値段なのかしら。

513可愛い奥様2018/04/17(火) 16:42:42.37
朝7時の掃除機は苦情を言ってもいいのでは?

514可愛い奥様2018/04/17(火) 16:44:49.53
平日8時なら許容範囲だな

515可愛い奥様2018/04/17(火) 16:44:52.48
教育熱心な地域だからか、DQN言動してる子供はいないな
全員ではないけど、あっちから挨拶してくれたりドア開けてくれてたりするようなお利口さんが多くてありがとうと言ってる

516可愛い奥様2018/04/17(火) 16:45:11.55
掃除機うちの上は7:30だわ。ビミョーだわ。

517可愛い奥様2018/04/17(火) 16:47:36.71
>>510
おなじ。ドスンドスンってどうやったら出せるのか聞きにいきたい。

518可愛い奥様2018/04/17(火) 16:57:40.26
掃除機
朝早くてもこちらが起きていればあまり気にならないけど

519可愛い奥様2018/04/17(火) 16:58:03.11
>>511
お子さんお子様と呼べるガキがいないんだもんww

520可愛い奥様2018/04/17(火) 17:03:00.81
>>472
もともとをさかのぼって読めば
人生100歳を考えて金銭計画考えてない書き方だと取られても仕方ない書き方だね

521可愛い奥様2018/04/17(火) 17:03:27.15
>>519
その程度のマンションと諦めるしかない

522可愛い奥様2018/04/17(火) 17:04:21.05
>>521
そうそう、諦めてる

523可愛い奥様2018/04/17(火) 17:07:51.80
つか、嫌なら引っ越ししたほうがいいよ

524可愛い奥様2018/04/17(火) 17:08:27.62
そうそう
一生住むとか考えるからイライラするのよ
家なんてその時々に合わせて住み替える物なんだから

525可愛い奥様2018/04/17(火) 17:23:12.06
日本は人工減るから中古マンションは売れなくなって廃墟になる
新品大好きな日本人も商売の為の業者もひたすら新築新築
今から数十年もすると今住んでるとこも廃墟

526可愛い奥様2018/04/17(火) 17:27:58.88
>>525
不動産のコラムか何かを真に受けてるのね。

>新品大好きな日本人:
違います。戸建てにしろ、マンションにしろ
・中古に割安感がないから
・中古は初期費用が必要だから(仲介料とか、ローンが下りる金額が少ないから)
よって、フルローンを考えると新築になります。

>商売の為の業者もひたすら新築新築:
ゼネコンが新築なのは、回遊魚みたいに、常に作って売ってそれを資金に、また作って売ってしないと会社が持たないからです。

527可愛い奥様2018/04/17(火) 17:30:38.71
子無しならまだいいけど子供いてマンションは最悪だね
子供に遺産残そうにもその頃には築40、50年になるお荷物マンションまで相続させないといけなくなる

528可愛い奥様2018/04/17(火) 17:36:34.72
バブル期ぐらいまでの物件は耐震やらバリアフリーやらの面で優良な中古とは言い難いものが多かったから、
まだまだ優良な中古物件という視点で見ると足りないと思うよ
いませっせと作っているのが中古になるころ、
やっと庶民が家賃程度の安さで家を手に入れられる世の中になるんじゃないのかな
そうやっていかないと日本は家が高すぎて、少子化の原因にもなっていると思う

529可愛い奥様2018/04/17(火) 17:42:51.59
とにかく今はマンション買うの考えなしすぎるね
今は賃貸で暮らして十年後、二十年後の少子高齢社会になってから状況を見極めて買うかどうか判断するのが正しい

530可愛い奥様2018/04/17(火) 17:51:00.33
年金はいつもらえるのだろう?私たちの年代は70代後半になるのかな

531可愛い奥様2018/04/17(火) 17:52:40.40
>>529
金利安いから買える人は買っちゃった方が良いと思うわー

532可愛い奥様2018/04/17(火) 17:59:56.48
掃除機だって無音で掛けてくれるなら、全く異論はないよ
でも掃除機のヘッドを床や壁にガツガツ叩きつけるように掛けながら
フローリング上の椅子をゴロゴロ引き摺り移動し、ドスドス歩き回るから
始めたのがすぐわかる
平日なら朝7時台、土日祝日でも朝8時台、ほぼ毎日

自分なら絶対にやらないし、考えもつかない行動なのよね
生まれ育ちの違いから来る価値観の違いって本当に恐ろしいわ

533可愛い奥様2018/04/17(火) 18:00:43.81
ローン組めなくなる前に買わなきゃね

534可愛い奥様2018/04/17(火) 18:11:48.39
>>526
新築が好きだし、新築ほうが良いのは、人間として普通の感覚でしょ
あとは、お得で妥協できる納得できることがあるかどうかでしょ
妥協納得できる金額じゃないなら新築じゃなきゃ嫌だよ

535可愛い奥様2018/04/17(火) 18:14:53.07
騒音クレーム
掃除機うるさいって人は掃除機かけないの?
長くても20分くらいだしそんなにイライラするもん?

536可愛い奥様2018/04/17(火) 18:15:59.30
掃除機の音なんて気になったことないんだけど

537可愛い奥様2018/04/17(火) 18:17:55.14
馬鹿なんじゃないの?

538可愛い奥様2018/04/17(火) 18:19:23.81
8時すぎなら特になにも感じない
7時台も平日で毎日でなければしょうがないな位

539可愛い奥様2018/04/17(火) 18:24:40.15
クレーマーが階下に住んでるのも恐怖

540可愛い奥様2018/04/17(火) 18:26:38.93
掃除機気になるなんてよほどチンケなマンションなのね

541可愛い奥様2018/04/17(火) 18:28:17.67
>>512
都内平均価格っていくらくらいなの?
5000万円くらい?

542可愛い奥様2018/04/17(火) 18:30:59.77
23区以外での駅近でマンションは6000万円くらい、駅から13〜15分くらいの一戸建てが6000万円くらい

543可愛い奥様2018/04/17(火) 18:34:49.41
数年前に中央線の高尾駅すぐ3分以内が即売くらいの勢いでマンションが売れたのが新聞記事になったくらい
安かったよ それが4500万円前後だったはず 
駅すぐで高尾だけど終点だから安心して電車乗ってリーマンには結構便利物件で30代子育て世代も買ったそうだ

544可愛い奥様2018/04/17(火) 18:36:10.99
掃除機うるさいって人は、一戸建てのほうが絶対いいよ
中古でも一戸建て買えるんだから精神的に難しい人はマンション向かない

545可愛い奥様2018/04/17(火) 18:37:37.10
>>544
黙れクソババア

546可愛い奥様2018/04/17(火) 18:38:57.03
>>544
気難しい人は山里の戸建で暮らす方がいいよ

547可愛い奥様2018/04/17(火) 18:39:42.83
>>545
口も悪いしクレーマーね

548可愛い奥様2018/04/17(火) 18:41:04.85
>>547
しねクソババア

549可愛い奥様2018/04/17(火) 18:41:34.40
>>548
クレーマーおつ

550可愛い奥様2018/04/17(火) 18:43:07.31
一つ覚え婆乙

551可愛い奥様2018/04/17(火) 18:44:17.10
>>548
鼻つまみもの奥
早く気づいて!

552可愛い奥様2018/04/17(火) 18:46:34.78
子供の室内運動会勘弁

553可愛い奥様2018/04/17(火) 18:46:49.55
>>551
しねば

554可愛い奥様2018/04/17(火) 18:47:49.14
>>534
多くの人は予算があるから、好き嫌いで考えられないよね。
それから、本当を言うと、マンションは新築にこだわる必要はない。
構造体の状況でいえば、新築と築10年未満じゃ、あまり違いはないから。
専有部分の設備は気に食わなければ変えればいいし。

同じ値段、同じ立地(駅からの徒歩)で、新築と中古が売りに出てるとするね。
でも300万程度の差なら、中古の場合、仲介料も必要になって、わざわざ10年落ちを買うメリットがないから新築で買うの。
せっかくだから、「情緒的に新築がいい」ということをレスするんじゃなくて、もう少し掘り下げてもいい話題かなと思った
今、政府(つーか、議員)は来たる人口減&地価下落にそなえ、変な中古推奨ムードがあるけど、そこに流されないためにもね。

555可愛い奥様2018/04/17(火) 18:50:21.24
>>553
お先にどうぞw

556可愛い奥様2018/04/17(火) 18:52:21.04
いちいち構ってる人もなんなの?

557可愛い奥様2018/04/17(火) 18:53:37.34
>>542
23区外でそんな高いの?

558可愛い奥様2018/04/17(火) 18:55:40.30
>>556
スルーで

559可愛い奥様2018/04/17(火) 19:08:11.87
>>554
違うよ
わざわざ新築で買ったマンションを築10年程度で売り払うほどの地雷部屋って事だよ
上階や隣部屋による騒音、嫌がらせ等など

560可愛い奥様2018/04/17(火) 19:09:45.60
え?
転勤とか、モデルルーム見てハイになって買ったものの支払いに困窮とか
そういう人もいるんじゃないの?

561可愛い奥様2018/04/17(火) 19:10:13.06
築年数浅くて手放してるのは一戸建てもマンションもなんらかのトラブルがあるんだろうね…

562可愛い奥様2018/04/17(火) 19:11:23.05
>>560
そんなの少数だよ
転勤するような職業の人がわざわざ新築マンション買うのが一般的だと思ってるの?

563可愛い奥様2018/04/17(火) 19:13:49.48
>>562
なんで少数だって言えるの?
10年ごとに買い替える人結構知ってる

564可愛い奥様2018/04/17(火) 19:16:08.58
>>563
ちゃんと理由書いてんじゃん

565可愛い奥様2018/04/17(火) 19:19:30.58
何がそんなムキになるようなことなのかわからん

566可愛い奥様2018/04/17(火) 19:24:18.18
マンションなんて買うくらいなら賃貸のが気楽で良かった…

567可愛い奥様2018/04/17(火) 19:24:36.01
>>541
ニュースで今年の購入価格の平均が5300?くらいと。だからそれくらいかなーと思って。うちもそれくらいだったから、23区。

568可愛い奥様2018/04/17(火) 19:29:52.30
首都直下地震がいつ起きてもおかしくないのに都内で買う人はバカだなぁって思う
地震の影響で壁にヒビとか入ったの見ちゃったら買った人は失禁しそうだよね

569可愛い奥様2018/04/17(火) 19:30:31.11
>>559
前も言ったけど、そういうケースもあるけど、そうじゃないケースもある。
それだけで中古を排除すると、もったいないよ。
任売、離婚、転勤もあるのだし。
あと、売主が気に入らなかった点が買主側も気に入らないとは限らないよね

570可愛い奥様2018/04/17(火) 19:31:58.72
>>568
馬鹿の1つ覚えみたいに言ってるけど
首都でマンションが売れなかったら日本の景気やばいで。
高値で売れているからこそ、あなたは優雅に2chできるのよ

571可愛い奥様2018/04/17(火) 19:33:25.40
スルー検定中

572可愛い奥様2018/04/17(火) 19:34:54.27
ローン組んで団信入っておくと賃貸にはない安心感があるよね

573可愛い奥様2018/04/17(火) 19:37:25.11
家賃と同じだからといって フルローンで買うのが最悪の買い方

ちょっとした事があれば死ぬよ

574可愛い奥様2018/04/17(火) 19:38:06.63
金利安いときは無理して頭金入れる方がバカよ

575可愛い奥様2018/04/17(火) 19:50:59.36
賃貸で貯金貯めて五十代くらいで買い物に便利なマンション現金で買うのがイイね
ローンとか借金じゃん

576可愛い奥様2018/04/17(火) 19:51:29.15
>>573
そんなカツカツでローン組んでる人いるの?

577可愛い奥様2018/04/17(火) 19:54:42.41
>>575
そういいながら一生賃貸って人

578可愛い奥様2018/04/17(火) 19:55:47.22
>>575
そうですね。貯金ができればですけれども 。

転勤族なんて意外に お金がなかったりするのよ

579可愛い奥様2018/04/17(火) 19:58:49.46
>>576
営業に騙されて 、結構そういう人いるのよ 。

親子で払っていたりすると 、転勤とか 結婚の場合とか困るわ。

580可愛い奥様2018/04/17(火) 20:11:55.80
マンション買おうかと思ったが少し考えたら買う気が失せた
賃貸なら設備が壊れても貸主が直してくれるがマンションは自分で金出さないといけない
しかも高額
修繕費なるものがあって年数が立ってオンボロマンションになるほど逆に金額が上がってくのもストレス
運動会、掃除機、奇声などのゴミがいても気軽に引っ越せない
転勤、離婚したいのに手放せないから余計に金がかかる
何が楽しくてこんなの皆買ってくの?

581可愛い奥様2018/04/17(火) 20:12:59.94
転勤族だと会社によって色々だね
会社の負担があまりないと貯まらないと聞く

582可愛い奥様2018/04/17(火) 20:15:35.87
>>580
一生住む人もいるかもだけど買い替えて新しい設備を満喫してる人も沢山いるよ

583可愛い奥様2018/04/17(火) 20:18:16.59
>>533
それね
知人がお子さんの学区も定まってよしマンション買うぞって時にご主人がパワハラにあって病んじゃって
精神科に一時期通ったせいでローンが降りなくて大変だった
メンタルだけじゃなくいつ不意の病に襲われるかも分かんないし

>>581
転勤族だったけどただでさえ補助少ない上40代になったら家賃補助すら出なくなるから買ったわ

584可愛い奥様2018/04/17(火) 20:20:45.55
>>580
離婚したいのになぜ結婚するのさw

585可愛い奥様2018/04/17(火) 21:00:16.82
>>583
ローン組んで団信入れば旦那が死んでもマンション残るから買った方が安心
今は病気でも降りる団信があるって話が前にもあったけど
メンタルやられて退職した場合は団信降りないんじゃない?
旦那失職して精神科通ってローン支払いあったら元本割れでも売るしか無いんじゃ

586可愛い奥様2018/04/17(火) 21:08:25.26
腰痛でデパス飲んでるだけで団信通らないから家は薬変えてもらったわ
普通の痛み止めに、肩こりでデパスの人も薬変えてたわ
それに血圧高くなって降圧剤飲んでても団信入れないから
買うなら早いうちがいいし、離婚するなら賃貸でいいんじゃない?

587可愛い奥様2018/04/17(火) 21:17:57.28
すぐ逃げられる賃貸の方がいいわ
うちは築12年の中古買って1か月で雨漏り
共用部が原因だったから費用は管理組合から出たけど精神的にまいった
売るのも貸すのも難しくなっちゃったし最悪だよ

588可愛い奥様2018/04/17(火) 21:39:44.68
>>587
それは災難でしたね
マンションでやっかいなのは水、給配水管の老朽化による漏水だと思ってるんだけど
雨漏りがなぜ起こるのか不思議
それも築12年なら老朽化が原因ではないと思うんだけど
興味があるというと失礼だけど、差しさわりの無い範囲で症状とか原因とか教えていただけませんか

589可愛い奥様2018/04/17(火) 21:42:07.44
>>574
預金金利とローンの金利は桁が二つは違う
頭金を用意できるのに借りる方があほ

590可愛い奥様2018/04/17(火) 21:51:02.47
>>566
どうしたの?

でも無理しないでね 。違うかもしれないですけれども、今は離婚だってローン破綻だって、決して恥ずかしいことではないですよ。

591可愛い奥様2018/04/17(火) 21:52:48.22
地下に駐車場があって
そこの地下のナントカが漏水なら聞いたことある

592可愛い奥様2018/04/17(火) 21:57:41.01
>>590
購入後に精神病になって仕事辞めて部屋に引きこもってる
始まりは購入で現金が一気に消えて精神的に追い立てられたのと職場でのパワハラ

593可愛い奥様2018/04/17(火) 22:05:08.23
>>589
金利優遇してもらえないような状況なら早く払ってしまった方が良いけど

594可愛い奥様2018/04/17(火) 22:09:15.79
アメリカでは金利が上がり始めている様です。

日本でも上がり始めるのかしら 。オリンピックの後は物件安くなっても金利が上がって、結局、総支払額は多くなるのかしらね

595可愛い奥様2018/04/17(火) 22:30:58.23
オリンピック後に現金で買うのがいいね

596可愛い奥様2018/04/17(火) 22:37:44.50
>>589
まさか固定で長期のローン組んでるの?

597可愛い奥様2018/04/17(火) 22:49:33.31
>>520
5ちゃんの書き込みにギスギスしすき
もっとさらっと流せないの?(´・ω・`)
カルシウム足りてないと取られても仕方ない書き方だね

598可愛い奥様2018/04/17(火) 22:50:16.45
ドタバタ、ギャハギャハうるさすぎ
時間考えてもらいたい

599可愛い奥様2018/04/17(火) 22:59:54.56
>>588
外壁のシーリングが劣化しててそこから入ったみたい
雨でも風が強い時のみ
10年目の大規模修繕でなぜか外壁は延期してやらなかったらしくて
当時の理事会を恨んだよ
うちは中層階だしホントにまさかって感じだった

600可愛い奥様2018/04/17(火) 23:29:40.97
>>587
買って一ヶ月とか辛いね…
これだから中古マンションは怖い

601可愛い奥様2018/04/17(火) 23:50:58.12
排水管の水が流れる音ウザい
築30年のボロマンション最悪

602可愛い奥様2018/04/18(水) 01:31:32.60
うち最上階角部屋で離れ棟みたいになってるので、直接接してるのは下階の一部屋のみ
おかげで騒音はほとんど無い…けど、たまに聞こえるTVの音と、引き戸をガラガラする音が頻繁に響く
地震や火事の時、ベランダ越しの逃げ場が無いのが少しだけ不安w

603可愛い奥様2018/04/18(水) 02:01:16.41
駐輪場の増設の話が出てて、その理由がチャイルドシート付き自転車に乗る住民が増えて狭くなってるから、
って言うんだけどチャイルドシートが必要なのなんて数年だし、場所が足りないわけじゃないのよ。
2段式の上段はガラ空き。
うちは子梨で予定もないから、一部の世帯のために積立使われるの本当勘弁して欲しいわ。

604可愛い奥様2018/04/18(水) 06:10:33.53
>>603
チャイルドシートの次は子供用自転車がマンション館内走り回るよ
まさにうちがそうwww

605可愛い奥様2018/04/18(水) 06:12:59.63
>>597
おまえもいちいちそういうレスするな馬鹿女

606可愛い奥様2018/04/18(水) 06:14:09.46
>>599
588です
ありがとうございます
ただ大規模修繕は外壁補修のことですよね
足場を組むのにお金が掛かるから普通は外壁補修と同時にバルコニー防水もするんだけど、10年目の大規模修繕て何をやったんでしょうね
シーリングの劣化でお宅が雨漏りしたなら他の部屋も同様な気もするし
理事会は何をしているのかとも思うけれど、管理会社は何も言わないの?
外壁補修の延期は積立金不足かしら
前の持ち主は知ってて売ったかも

607可愛い奥様2018/04/18(水) 06:16:52.55
2段式駐輪場の上の段てほとんど意味ないよね?って思う
ロードバイクとかのお高い自転車なら室内保管しそうだし
うちは2段じゃなくちょっと持ち上げるだけの止める枠があるけど、やっぱり下の方が断然人気だわ

608可愛い奥様2018/04/18(水) 06:36:20.24
うちは自由に選べない
割り振られて、半分は下で半分は上
上でもママチャリで他に子供載せとかつけてなければ
意外とそんなに大変でもなかった

609可愛い奥様2018/04/18(水) 07:05:57.82
>>603
上と下で値段変えて、上でもいいよって人に場所を譲ってもらえればいいのにね
うちは管理会社が考えなしに駐輪場総入れ替えして、総数が足りなくなって大問題になったよ
マージン取れる工事が発生する仕事は即受けるんだよね

610可愛い奥様2018/04/18(水) 07:13:03.18
>>592
どうにかなる!と、顔だけでも笑い飛ばして ご主人を支えてあげてね。

マンションを失ってもきっとどうにかなるわ 。間違っても返すあてのない借金をしたり 、変な仕事をしちゃダメよ

611可愛い奥様2018/04/18(水) 07:13:21.79
>>609
管理会社が勝手に駐輪場の総入れ替えしたの??

612可愛い奥様2018/04/18(水) 07:25:04.53
シーリング切れは本当に怖いよ
通用口の金属製庇から赤茶色の水漏れが発生して
白い外壁に掃除じゃ消えない跡がついた

調べたら根元上部のシーリングが切れていたので補修工事
庇を外したら中は見事に茶色く錆びていたけど、そのまま付け直しで外壁は塗り直し

全部「経年劣化」ということで管理組合で全額負担だったけど
管理会社の怠慢じゃないのかなと思ってる

613可愛い奥様2018/04/18(水) 07:32:21.45
>マンションでやっかいなのは水、給配水管の老朽化による漏水
これ大地震のあとにも言えるよね
「大地震後はトイレ含めて水を流す前に確認して」と言われるようになったけど
いったい誰が確認して誰が直してくれるのか、よく分からない

614可愛い奥様2018/04/18(水) 07:54:47.84
>>605
平均寿命に拘るお婆ちゃん
いちいち寿命に食いつきレスポンス
長生きしたいの?w

615可愛い奥様2018/04/18(水) 08:13:24.80
そろそろマンション総会
超大規模タワマン春の陣
今期当番でいまから憂鬱

616可愛い奥様2018/04/18(水) 11:04:07.00
介護系・佐川や郵便・コープとか、マンションに出入りする業者たちって
どうして気が利かなくてバカばかりなんだろう
まともなのはヤマトのドライバーさんだけ、嫌な地域に住んじゃったな

617可愛い奥様2018/04/18(水) 11:10:04.01
地域で担当決まってるから同じ人だよね
うちもヤマトは爽やかイケメンだわ
サガワも礼儀正しい青年だけどすぐ宅配boxに入れるのがちょっとね
インターホン2回ぐらいで切らないでー
上まで持ってきてーと思う

618可愛い奥様2018/04/18(水) 11:10:56.41
中古マンションは排水管の老朽化で漏水で大変な目に合うことあるし排水管の取替なんて莫大な額が修繕費で直せるわけもない
終わってるね

619可愛い奥様2018/04/18(水) 11:20:36.62
インターホンは長めに鳴らして欲しいよね

ヤマト>>>>>佐川>>郵便局
うちの地域もこんな感じ
佐川はネットの荷物追跡サービスがろくに機能しないし
郵便局は配送日時を守らない上に記録偽装されたから大嫌い
通販はヤマトが使えるところが優先だわ

620可愛い奥様2018/04/18(水) 11:22:18.28
>>619
同意

621可愛い奥様2018/04/18(水) 11:23:11.63
西濃が感じ悪さナンバーワンだった
最近来ないからいいけど金輪際関わりたくない

622可愛い奥様2018/04/18(水) 11:25:15.46
でもさー、給料安い人に文句言っても仕方がなくない?
日本人て過剰にサービス業に求めすぎなんだよ。
年収600万出せば、中堅以上の大卒が来るけど、そうなると気軽にサービスを受けられないよ?

623可愛い奥様2018/04/18(水) 11:27:29.37
佐川は荷物投げ付け蹴り飛ばし事件があったよね、あれA区だったはず

624可愛い奥様2018/04/18(水) 11:34:12.65
配送で一番酷いのはアマゾンのデリバリープロバイダ、うちの地域では日時指定すると回避できるようなのでそれだけが救い

625可愛い奥様2018/04/18(水) 11:35:08.25
>>623
時々気難しい人にグチグチ言われてる人見かけるからそんな人に当たった後なのかなと思ったけどね

626可愛い奥様2018/04/18(水) 11:40:47.71
>>599
>>606
うちのマンションでも大規模修繕の時に屋根の防水塗装みたいなのが手抜きされて
最上階の部屋が雨漏りしたよ
即やり直しさせてその業者は安くても使わないことになった

627可愛い奥様2018/04/18(水) 11:43:31.08
給料安い人に文句言っても仕方ない
女なんだからセクハラされても仕方ない
外国人で日本語分からないんだから仕方ない
地方出身者は都会暮らしに疎いんだから仕方ない
子供なんだから好き勝手やっても五月蝿くても仕方ない
管理費が安いんだから管理会社に高望みしても仕方ない
生活パターンが違うんだから早朝深夜に何しても仕方ない
自民党しかないんだから安倍内閣が何をやっても仕方ない

こうやって日本やマンションが駄目になっていくのよ憂鬱だわ

628可愛い奥様2018/04/18(水) 11:46:23.36
ちょろっと政治的なことを混ぜてレスするお仕事だから仕方ない

629可愛い奥様2018/04/18(水) 11:47:06.46
ここで日本国家を憂うのかwww

630可愛い奥様2018/04/18(水) 11:47:11.85
>>627
日本はだめになってはいかないと思う

631可愛い奥様2018/04/18(水) 11:50:18.68
日本は終わったなぁ
昭和の頃は活気があったのにね

632可愛い奥様2018/04/18(水) 11:51:32.84
>>631
昔話は老化の始まりよ婆さん

633可愛い奥様2018/04/18(水) 11:57:35.27
>>627
いろいろごちゃ混ぜにして論点をそらさないように。

給料安い人に文句言っても仕方ない
管理費が安いんだから管理会社に高望みしても仕方ない

これはそうだよ。
何事にも、それに応じた対価であるべき。
なんで、給料安いのに、過剰な丁寧さを求めるの?
管理費安いのに、なぜ管理会社に多くを求めるの?

その費用内でのこと(配達、管理)をこなしているならいいし、
そこをこなしていないなら、きちんと文句は言っていい。

634可愛い奥様2018/04/18(水) 12:00:28.92
最近カリウム足りてない更年期婆が多くない?

635可愛い奥様2018/04/18(水) 12:06:07.97
何だか講釈垂れの人がいるね
何が言いたいのかよくわかんないわ

636可愛い奥様2018/04/18(水) 12:07:30.33
キーッ!!!!

て感じの人怖いわ

637可愛い奥様2018/04/18(水) 12:09:20.46
>>633
お昼だよ
ご飯食べておいで

638可愛い奥様2018/04/18(水) 12:12:37.64
給料安いとか利用者には関係ないし。

639可愛い奥様2018/04/18(水) 12:14:10.60
修繕積立金とは別に毎月16000円の管理費払ってて、数百世帯の大規模マンションだから管理費だけで結構な収入あると思うけど、人件費に還元しないで何に使ってるんだろ?

640可愛い奥様2018/04/18(水) 12:15:06.84
>>639
管理会社上層部の給料に決まってるでしょ

641可愛い奥様2018/04/18(水) 12:22:21.10
>>635
分からなかった?
お客様のつもりで、払ったお金以上の過度な要求をしないようにということ。

642可愛い奥様2018/04/18(水) 12:26:35.94
>>641
そもそも過剰サービスを求めてる話ではなかったと思うよ
日時指定を守ってほしいやインターホン長めは通常の業務でしょうよ

643可愛い奥様2018/04/18(水) 12:27:12.62
変な人が紛れ込んでスレの雰囲気変わったんだね

644可愛い奥様2018/04/18(水) 12:38:31.55
だからあなたが書き込むからでしょ

645可愛い奥様2018/04/18(水) 12:38:57.63
子蟻専業って基地外ばかりね

646可愛い奥様2018/04/18(水) 12:39:16.00
>>642
>>616 >>621に関してです。

>>625が言ってるように、サービス業に対して、くだらないことでクレーム入れたり、罵倒したりするから、変な事件になる。

647可愛い奥様2018/04/18(水) 12:43:09.74
>>645
スルーで流れるのに必死で返信してマウンティング大会が好きな人が張り付いてるスレはそういうものよ

648可愛い奥様2018/04/18(水) 12:45:43.04
旦那が西濃にお勤めなのよ笑

649可愛い奥様2018/04/18(水) 12:48:31.48
マンションの寿命て何年なんだろ
一般的には60年ときくけど、ケースバイケースになるのかな

650可愛い奥様2018/04/18(水) 12:54:00.52
地震のたびに耐震基準が強くなってるから
2011年以降のマンションは一番長持ちするんじゃない?

651可愛い奥様2018/04/18(水) 13:02:31.60
現行法は2000年に大きく改正のもので、2011年になんか耐震基準は改正されてませんよ
嘘はやめようね

652可愛い奥様2018/04/18(水) 13:06:35.78
>>648
こういうレスが来ると思った。
もう少し理知的な人がいると思ったわ

このスレって、30代、40代が多いよね?
その世代で周りに高卒の男っていた?私は女ですら高卒の友人はいない。
だから、男で高卒でサービス業にしか就けない人ってのは、ハナからいろんな基準が違っていると思ってる。
こういうふうに言うと、また更に議論呼びそうだけど、厳然たる事実だし。
だから、過剰に相手に対して期待している人は何でだろうと思ってしまう。
壊さずに配達してくれる、それだけで十分じゃない?
態度が悪いとか、関係ないじゃん

653可愛い奥様2018/04/18(水) 13:10:48.69
高卒の人いっぱいいたよ
40代なら大卒はまだ25%くらいよ
暗に「あてくし育ちいいの〜高卒なんてみたことないわー」ってやらなくていいからw

654可愛い奥様2018/04/18(水) 13:12:13.35
細かい改正は毎年のようにあるんだけどね
「まれに起きる震度6〜7程度の地震では崩壊または倒壊しない耐震性」
現行法で求めたこの耐震基準を根底から覆すような熊本地震の震度7の連発

建築土木的には、東日本大震災よりは熊本地震の震度7連発が
本当に想定外だったので、現行法をどう改正していくかは議論の最中のはず

655可愛い奥様2018/04/18(水) 13:12:27.93
>>651
基準は変わってないけど細かい見直しはやってる
特に高層ビルでね

656可愛い奥様2018/04/18(水) 13:15:24.63
大学出たって馬鹿だから 常識なんかは通じねぇ〜

657可愛い奥様2018/04/18(水) 13:15:53.97
>>652
よくいろんなスレッドで嘆かれてるけど、もう2ch/5ch自体が過疎っちゃってる上に住民も業者かヒキニートか低階層
自己紹介も兼ねてね
つまらないよ

658可愛い奥様2018/04/18(水) 13:16:18.78
態度悪いとかそういう人格的なところは
学歴関係ないと思う

659可愛い奥様2018/04/18(水) 13:18:21.06
あらあら、短大か専門学校卒かは興味ないけど
高卒以上の学歴で5chに入り浸り気に入らないレスを叩いて回るなんて
素晴らしい人生だわね
貴方も地方出身者なのかしら?

660可愛い奥様2018/04/18(水) 13:18:27.52
宅配便スレでやって

661可愛い奥様2018/04/18(水) 13:19:21.41
学歴スレでやって

662可愛い奥様2018/04/18(水) 13:20:59.66
>>653
別に育ちはよくないよ
でも、大卒カテゴリにいたということはそうだけどね。
そして、男のブルーカラーの場合は、高校も下めということ。
社会の仕組みとして男の大卒と女の高卒・短卒は接点あるけど、逆は接点が極端に少なくなるものなのよ。

663可愛い奥様2018/04/18(水) 13:21:55.93
>>662
スレタイ読んでくれる?

664可愛い奥様2018/04/18(水) 13:22:14.65
過剰なサービス求めるなっていうのは同意よ。でもそれは学歴が論拠にはならないわ
第一本人が大卒らしいけどちょっと頭悪そうじゃない

665可愛い奥様2018/04/18(水) 13:22:59.11
オマエも

666可愛い奥様2018/04/18(水) 13:23:10.92
>>662
あなたと接点がないものは劣っているとな?

667可愛い奥様2018/04/18(水) 13:24:11.95
相手すんのやめない?

668可愛い奥様2018/04/18(水) 13:24:12.15
だから、私が言いたいのは、費用以上に過剰なリクエストをするなということ。
レジパート、コンビニ店員が深々と頭下げたりする必要はないし、
宅配業者の足音がうるさいとか、ぶっきらぼうとか、そういう瑣末なことの文句はやめましょうということ。

669可愛い奥様2018/04/18(水) 13:24:46.56
>>666
言っても仕方がないことを要求するなと言うこと。

670可愛い奥様2018/04/18(水) 13:25:11.15
費用以上に過剰なリクエストするなって話と、
私の周りには高卒なんていないわって話がどこで繋がるのかしら

671可愛い奥様2018/04/18(水) 13:25:35.11
しねクソババア共

672可愛い奥様2018/04/18(水) 13:26:01.67
>>654
ほぼ同意です、詳しいね
今年の改正方針がまだ出てないから面倒くさいのよね

>>655
高層ビルと普通のマンションを同列に語るのは間違い
タワーマンション含む高層建築物はそもそも基準が違う
建築申請や認可だって一件一件個別に審査するのよ

673可愛い奥様2018/04/18(水) 13:27:09.51
>>670
旦那が西濃というくだらないレスへの返事です

674可愛い奥様2018/04/18(水) 13:27:32.29
周りに高卒なんていた?=私の周りにいなかったような劣った人間が宅配業者とかやってんのよ無茶言うなよワラ

675可愛い奥様2018/04/18(水) 13:27:46.30
よそでやれない理由はなんなの?

676可愛い奥様2018/04/18(水) 13:31:45.79
>>674
それは最初に>>652でエクスキューズしています。
だから、くだらないクレームなんてやめません?

なんでこういう小さな揚げ足取りに終始してしまう女の集団が大嫌い。
なぜ、大変な仕事を低賃金でやってくれている人に感謝がないんだろう。
暑くても寒くても雨でも、時間内に届けようと走り回ってたら、そりゃちょっとした対応は雑になるよ。
介護の人もしかりで、常に時間に追われてるわけだし。

677可愛い奥様2018/04/18(水) 13:32:17.39
やはり旦那が西濃なのねwww

678可愛い奥様2018/04/18(水) 13:32:54.49
日本人はサービスはタダだと思ってるようなところがあって、
必要以上のサービスを求める傾向にあるのは良くないよね〜
もっとサービスを受けたいならもっとお金を積むべきって単純に言えば良いところを
ちょっとした見下しが入ってるからイヤミに聞こえるんだよ
敵が多そうな人よね

679可愛い奥様2018/04/18(水) 13:34:28.45
>>678
本音としては見下しがどうしても入るから、そこへの懺悔として私は過剰に丁寧に接する。
それをクレームとして発散する人は、どうして?と思ってしまう。

680可愛い奥様2018/04/18(水) 13:34:29.65
結局頭あんまりよくないのよ

681可愛い奥様2018/04/18(水) 13:35:43.58
高卒の奥様にバカにする資格なんか無いわ

682可愛い奥様2018/04/18(水) 13:36:09.90
>>679
懺悔w

683可愛い奥様2018/04/18(水) 13:38:53.81
>>679
慇懃無礼な人ってこと?

684可愛い奥様2018/04/18(水) 13:38:53.98
>>681
高卒だからと馬鹿にはしてないわ
そういう曲解は、やめてくださいね。

くだらない揚げ足取りや、クレームを言ってる人が高卒だったら、「あー高卒だからか〜」と思ってしまうだけです。
大卒だったら、「大卒なのに、くだらないな〜」になるだけです。

685可愛い奥様2018/04/18(水) 13:39:28.06
◆◆高卒と低賃金労働者を語る奥様 57部屋目◆◆

686可愛い奥様2018/04/18(水) 13:40:22.63
>>684
自分の書いた文章の整合性も分からなくなっている模様

687可愛い奥様2018/04/18(水) 13:40:25.40
愛想とか態度とかどうでもいいけど
ワレモノ目の前で落として、割れてたら連絡しますねと言ったら
今すぐ中身あけて確認しろと言ってきた佐川の配達員や
水のケース玄関上がってすぐのとこに置いてくださいと言ったのに
土足の玄関のとこに置いたイオンの配達員にはムカついたわ
イオンの配達員は次会った時愛想もサービスもよくなってたからクレーム入ったのかも

688可愛い奥様2018/04/18(水) 13:42:29.65
>>687
すぐ確認してっていうのはしょうがないんじゃない?後からわざと割って賠償請求してくる人だっているし

689可愛い奥様2018/04/18(水) 13:44:48.05
ヤマトもその場で確認させられたな

690可愛い奥様2018/04/18(水) 13:44:58.21
足立区在住で以前足立区の現状について話した者です
流れが気になったのでレスします
昼休憩でスマホからなので打ち損じがあったらごめんなさい
・荷物が行方不明
・荷物が汚れたり傷ついている
・日時指定が守られない
・インターホンカメラに記録されていないのに不在票のみ投函
・ドライバーに台車が支給されず大きな荷物を手運びで荒く扱う
・ネットサービスで荷物が追跡できない
・特に夜間の運転がとても荒く事故寸前
足立区の佐川は、あの事件がある前から本当に酷い状態でした
あの事件は起こるべくして起こった事件だと認識しています
安い給料かは知りませんが他区に住んでいた時はこんなことはありませんでした

691可愛い奥様2018/04/18(水) 13:45:28.53
そういうことがあったら普通その場で確認するよね

692可愛い奥様2018/04/18(水) 13:46:35.59
配達員に荷物の中身見られるの嫌だよ
落としたの配達員のミスなのに

てか普通は配達員は目の前で落とさないから
開けて気づいた受取人が割れてたんですけどって配送会社に電話かけるものだよ
配送会社の抱える後からわざと割って〜のリスクはしょうがない
外箱もちゃんと破損してるかどうか調べたりするし

693可愛い奥様2018/04/18(水) 13:46:41.84
>>683
相手が気付いたらの話ですが、そうです。
人手不足って言われてるけど、不足しているのは現業職なのよ
みんな、キレイな仕事がよくて、汚れ仕事をやりたがらない。
労働環境が過酷な介護やドライバーに対して、わざわざ客側がストレスという負荷を与えなくてもよくない?

694可愛い奥様2018/04/18(水) 13:46:50.89
だからあ、西濃は馬鹿にしちゃダメなのよ!わかった?

695可愛い奥様2018/04/18(水) 13:47:00.37
>>676
>暑くても寒くても雨でも、時間内に届けようと走り回ってたら、そりゃちょっとした対応は雑になるよ。
介護の人もしかりで、常に時間に追われてるわけだし。

ここはほんとに同意するわ、ただあなたのレスが不器用
私の母は「こういう人たちのおかげで社会は成り立っているのよ」といつも言ってる
代金や判子だけで手ぶらで返すことは絶対にしない
少しだけでも、労いたいのよ

696可愛い奥様2018/04/18(水) 13:48:49.91
ここはいつからブルーカラーの奥様が旦那をかばうスレになったの?

697可愛い奥様2018/04/18(水) 13:51:07.23
>>692
機械じゃないから、ミスするよ。
なんでそんなに人のミスが許せないの?
あなたからも怒られ、営業所からも「その場で確認せい」と怒られ、踏んだり蹴ったりじゃん?
あなたがその場で確認して割れてたら、納得せざるを得ないし、それで済む話なのに。

698可愛い奥様2018/04/18(水) 13:52:13.40
>>693
自分は心の底でバカにして見下してるのに、
ストレスを与えなくてもよくない?って上から言ってもあんまり説得力ないよね
過剰なサービス求めるバカもあなたも同じだわ

699可愛い奥様2018/04/18(水) 13:53:03.50
給料が高い安いは西濃の中の事情であり客には全く関係ないんだよね
一番まともな大和に便乗して配送業だって送料値上げしてるんだから
不満は自分の会社に言うべきであって自分の仕事の不出来を指摘する客に逆切れするのはおかしいよ
文句言われたくなきゃまともに仕事しろと言いたいわ
仕事してくれれば文句なんか言わないわよ

700可愛い奥様2018/04/18(水) 13:55:22.11
ヘイポーの謝罪文みたいよねw
運ちゃんは高卒で可哀想だから過剰なストレスをかけるのはけしからん、みたいなw

701可愛い奥様2018/04/18(水) 13:55:39.34
大半のマンションは戸建てが買えない貧乏人の巣窟だから住むとテンション下がるよね

702可愛い奥様2018/04/18(水) 13:58:07.96
>>698
見下しているけど、流通は経済の根幹だし大切な仕事だと思っている。
ヤマトや佐川といった企業そのものでなく、その仕事に従事しているドライバー個人個人はとても貴重だと思っているよ。

>>694
西濃だけでなく、運輸、小売り、医療といった現業職に就く人に対して、もう少し包容力を持ってはどうだろうかと言っている。

703可愛い奥様2018/04/18(水) 13:58:34.29
>>697
自分の物落とされたらムカつくよ
そいつに玄関居座られて荷物の中身見られて本当にムカついたよ
連絡しますね、なんて言わなきゃよかったと思ったよ
まあそいつの態度も逆ギレ風だったのもあるけど
人はミスするものだからって世の中のトラブルや事故は大抵ミスが原因だけど心広い人だね

704可愛い奥様2018/04/18(水) 14:01:11.79
マンションの話して

705可愛い奥様2018/04/18(水) 14:01:22.12
典型的なDQNの発想で嘲笑するしかない。
ミスするのは給与が安いからではなくバカだから。
バカは指摘されなければ同じミスを繰り返すだけでなく
せっかくの指摘をいちいち指摘するなとか指摘の仕方が悪い等々
開き直って反省しない。

そんなに旦那の給与に不満なら転職させればいいのに哀れ。

706可愛い奥様2018/04/18(水) 14:01:49.68
>>702
あなたがここまで書いてきたのを読むと、
結局、大切な仕事をしてる人だけど高卒だから見下すっていうことかな。なんだか屈折してるね
学歴に拘泥しすぎな感じ。何かコンプでもあるのかなと思っちゃった

707可愛い奥様2018/04/18(水) 14:02:17.92
>>703
人命や大きな利益(年金とか)のミスと、悪いけどその程度の物損ミスとは違うじゃない?
同列に語っちゃいかんよ。
なぜこういう論理の展開の仕方になるのかね。

708可愛い奥様2018/04/18(水) 14:03:08.32
マンションの話して

709可愛い奥様2018/04/18(水) 14:08:31.04
ガタガタ小理屈並べる割にスレチの指摘はガン無視

710可愛い奥様2018/04/18(水) 14:08:50.91
客からの正当なクレーム話を高卒西濃旦那から毎晩聞かされてストレス溜まってんじゃないの?
気持ち悪いわ

711可愛い奥様2018/04/18(水) 14:09:50.24
態度悪いのが不快とか、荷物落とされてムカつくとか
そんなもん個人の主観じゃないの
こうあるべきを押し付けてる人間が一番面倒臭い

712可愛い奥様2018/04/18(水) 14:10:29.65
スレチが一番ウザいよ

713可愛い奥様2018/04/18(水) 14:11:14.29
>>627
改めて同感だわ、日本は変な人が増えた

714可愛い奥様2018/04/18(水) 14:12:03.84
>>711
個人の主観で文句を言う前に、あなたの思う「こうあるべき姿」が値段に含まれているのか否かを考えてみてと言っている。

715可愛い奥様2018/04/18(水) 14:12:17.02
スレチだよ

716可愛い奥様2018/04/18(水) 14:14:36.71
値段は客には関係ないでしょ
ちゃんと仕事ができないならやめなさい

717可愛い奥様2018/04/18(水) 14:14:59.21
スレチだよ

718可愛い奥様2018/04/18(水) 14:15:20.70
>>714
読解力ゼロ

719可愛い奥様2018/04/18(水) 14:15:41.02
>>715
しつこいよ

720可愛い奥様2018/04/18(水) 14:16:48.74
ヤマト運輸以外の配送業者は関係者家族含めてクズ
これが結論

721可愛い奥様2018/04/18(水) 14:17:09.75
スレチだよ

722可愛い奥様2018/04/18(水) 14:18:03.22
>>716
「ちゃんと仕事」が愛想やマナーなら、「高卒だから仕方ないよね」と思ってみると、許せるでしょ?
たとえば天候不順でもなく、amazonのお急ぎ便や日時指定で、配達日が1日以上遅れたのなら、
向こうの怠慢だから正当なクレームだけどさ

723可愛い奥様2018/04/18(水) 14:18:36.14
>>719
しつこいくらいのスレチだよ

724可愛い奥様2018/04/18(水) 14:21:57.59
ヤマトの悪口が一つも出てこないところがある意味スゴいね
ヤマトが西濃の何倍もの給料を払ってるわけでは無いはずなのにこの差は何なんだろう

725可愛い奥様2018/04/18(水) 14:22:46.22
窓ガラス
ベランダ側にしか無いので雨でもほとんど汚れなくて大助かり
と思ってたのにこの春は風が強くて汚くなった
そろそろ拭くべか

726可愛い奥様2018/04/18(水) 14:24:13.70
プチトマトくらい育てようと思ってて結局何もやってない
三日坊主でも続くようなことあるかなぁ

727可愛い奥様2018/04/18(水) 14:27:53.41
>>724
ヤマト運輸は使える人材がちゃんと仕事をする
西濃はそもそも家族が仕事なんかしなくていいと開き直ってる
この差でしょ

728可愛い奥様2018/04/18(水) 14:28:19.41
>>724
教育と、あと正社員のドライバーだったような。

729可愛い奥様2018/04/18(水) 14:29:52.11
ミントも枯れるこのベランダ
前住んでたとこはワサワサ割となんでも育ってくれたのに

730可愛い奥様2018/04/18(水) 14:55:15.29
ベランダで野菜とか植えて外観損なわせてるとこは最悪
底辺感がプンプン出てくる

731可愛い奥様2018/04/18(水) 15:02:33.32
猛暑でミント枯らしちゃったことある@南側ベランダ
夏は北側とか屋内に移動した方がいいらしいね

732可愛い奥様2018/04/18(水) 15:05:17.69
ベランダ菜園やってる人の低学歴っぷりがすごい率だよね

733可愛い奥様2018/04/18(水) 15:11:21.37
今日初めてこのスレ来たけど荒らし常駐なの?w

734可愛い奥様2018/04/18(水) 15:17:40.51
西濃婆に構うな
アンカー付けるな
話題にするな
ゴミが

735可愛い奥様2018/04/18(水) 15:21:38.00
さっき来たのよ西濃が
態度悪いから罵倒したあとに支店に電話入れてやったわ
これから挨拶に来るって
高学歴奥様の旦那だったらゴメンね謝っとくわ笑笑

736可愛い奥様2018/04/18(水) 15:32:07.72
すごい伸びててびっくり

737可愛い奥様2018/04/18(水) 15:33:04.71
マンションって大規模地震ですぐに雨漏りする可能性が高いし下手したら排水管が割れる
そうなったら修繕費でどうこうって騒ぎじゃなくなるよね
なんで皆わざわざ危険なマンション買うのかな
賃貸のが安心できるじゃん

738可愛い奥様2018/04/18(水) 15:48:43.89
たまに普通のレスがあるけど
基地害か基地害を装った奇人変人が連投してる
奇人変人のレス数の方が多い

739可愛い奥様2018/04/18(水) 15:52:56.25
>>492
色々悩ましい所だけど、買ったはいいけど
先を考えると早めに売却を検討中。
本当に住居は難しい。

740可愛い奥様2018/04/18(水) 15:54:29.30
>>737
賃貸は賃貸で安普請な所が多いし、全てにおいて完璧なんてないよ。

741可愛い奥様2018/04/18(水) 16:04:36.17
>>739
不動産の購入を投資として考えた場合、出口戦略は重要
不動産投資の出口は売却
売るなら今が適期かもね

742可愛い奥様2018/04/18(水) 16:08:00.49
>>741
投資用ではないんだけどね。
うちの場合は賃貸の方が気楽かな。売却もパワーいりますね。

743可愛い奥様2018/04/18(水) 16:53:07.88
賃貸用のマンションは作りしょぼいし
分譲マンションを賃貸でずっと借りるのはオーナーの都合とかで無理だったりする
分譲マンションを築浅で借りるとなると月々の家賃が高くなる
でもリスクが一番低いのは賃貸だから、お金に余裕があれば賃貸にしてたな

744可愛い奥様2018/04/18(水) 17:11:49.32
伸びてると思ったら高学歴西濃奥様が降臨してたのねw

745可愛い奥様2018/04/18(水) 17:14:17.28
高学歴でも、東電OLや眉子みたいなのもいるしね

746可愛い奥様2018/04/18(水) 17:23:20.83
旦那に何かあっても住むところに困らなければ賃貸でも全然良いと思う

747可愛い奥様2018/04/18(水) 17:23:42.44
学歴の話なんかしないで普通に話せば同じ貧乏奥様から少しは賛同が得られたかもしれないのにね
こうはなりたくない見本で勉強になったわ

748可愛い奥様2018/04/18(水) 17:35:11.63
うちの地区に限っての話でわるいけど、そこそこの庭あり戸建ては売りにでないから、住居探しから論外。
ペンシル戸建てより2000万円弱プラスでマンション購入パターンが多い。
私のアラフォー同級生妻側が高卒専業主婦、夫さんが高卒で、土木建設やドライバー業高給、マンション購入。
うち、夫博士卒、私修士卒、共稼ぎ年収はそこそこでも納税貧乏で所得は中低クラス、マンション長期ローンで
子供は1人で限界。
うちの地区に限っては、マンション住まいの高卒妻の方が裕福な生活の中で子供3,4人当たり前。
個人的にうらやましくて、仕事帰りに娘を迎えに行くときに涙が出るときがある。
グチでお目汚しごめんなさい。

749可愛い奥様2018/04/18(水) 17:35:15.77
都内じゃなければマンションより戸建てのがいいね
マンションは貧乏人が勘違いして買うものってイメージ

750可愛い奥様2018/04/18(水) 17:37:12.42
なんで涙出るんだろw

751可愛い奥様2018/04/18(水) 17:48:36.28
流し読みだけど、いま読み終わった。
仕事しない(できない)言い訳が給料安いから、は有り得ないね。
仕事の貴賤を語るつもりはないけれど、そういう仕事をしてる人は
それなりの発想しかできないんだとよく分かる流れだった。
絡まれた人、ご愁傷さまでした。
足立区の人は引っ越しを勧めます。

752可愛い奥様2018/04/18(水) 17:48:44.24
高卒に勝たなきゃ涙出るほど悔しいのかなw
くだんね

753可愛い奥様2018/04/18(水) 17:49:17.89
748です。
専業主婦がうらやましく、涙が出てきます。

754可愛い奥様2018/04/18(水) 17:49:27.92
物凄く稼ぐ高卒がいたら憤死しそう

755可愛い奥様2018/04/18(水) 17:50:14.90
見栄張らなければ別に専業できるんじゃない?
2人で働かないとやっていけないような暮らしをするから悪いんでしょ

756可愛い奥様2018/04/18(水) 17:56:56.59
子供一人の選択に後悔してるんじゃない

757可愛い奥様2018/04/18(水) 17:59:00.90
高卒かどうかは知らないけど若いうちに出来ちゃった婚
子供ボコボコ生んで躾もろくにできないような夫婦にはマンションにいて欲しくないのよ

758可愛い奥様2018/04/18(水) 18:00:45.66
騒音とか直接の被害は除いて
こんな人はいてほしくないて思考が強い人は集合住宅向いてないね

759可愛い奥様2018/04/18(水) 18:03:00.12
>>757
郊外マンションには多いよ

760可愛い奥様2018/04/18(水) 18:04:22.89
>>757
わかるわかる
子沢山家族のDQN率の高さは異常

761可愛い奥様2018/04/18(水) 18:10:11.94
また子梨子蟻論争?少なくともマンションでは子蟻の方が基地害って結論出てるじゃん

762可愛い奥様2018/04/18(水) 18:12:22.08
>>755
748です。
そうですね。身の丈にあった日常生活だったと思いますが、マンション購入には無理があったと思います。
夫の仕事の都合で今の都内地区に限定して住居を探しましたが、賃貸マンションは家賃で一人分の手取り額。
うちの夫の所得のみで子育て期間を過ごすのであれば、ペンシル戸建てしか選択肢はなかったのですが、私が拒否しました。
やはり身の丈に合った住居費に抑えるべきでしたね。
反省しつつ、共稼ぎを続けます。

763可愛い奥様2018/04/18(水) 18:15:14.93
>>751
同意
配送業(ヤマト除く)の夫じゃなくて良かった

764可愛い奥様2018/04/18(水) 18:20:58.51
ゆうパックでもS川でもきちんとした人もいるよ!
確率が落ちるだけで

765可愛い奥様2018/04/18(水) 18:40:43.60
× 確率が落ちるだけで
○ 絶滅危惧種だけど

766sage2018/04/18(水) 18:44:15.99
マンションに引っ越ししたのですが、情報が漏れているようで不快です
・引っ越し前にNHKが来て「住所変更してくれ」と言われた
・引越し後に複数の不動産会社から、戸建て等のDMが届く
こういった経験ありますか?
郵便局の転送依頼から漏れるのでしょうか?

767可愛い奥様2018/04/18(水) 18:47:38.69
>>766
東京電力に電気開通依頼しましたか?

東電からNHKに個人情報を流すのは合法か?
ともめてたの去年ニュースで見ましたよ。
その後どうなったか不明ですが。

768可愛い奥様2018/04/18(水) 18:49:25.85
まだやってんだキチガイ同士同じマンション住んでろ

769可愛い奥様2018/04/18(水) 18:51:01.37
業者からのDMはうざいね
チェックして送ってくる
2人の名義にしてるんだけど、しっかり2人分の名前を書いて送って来る所もある

770可愛い奥様2018/04/18(水) 18:55:26.06
>>762
>賃貸マンションは家賃で一人分の手取り額。

家賃いくらなの?一人分の手取り額って想像付かないんだが

771可愛い奥様2018/04/18(水) 18:56:31.68
>>743
三井とかがか展開してる高級賃貸は賃貸でも
作りは分譲と変わらないよ。
管理もすごくいいし。

772可愛い奥様2018/04/18(水) 18:56:43.40
>>748
えええ!専業が羨ましくて涙が出るの?

762を読んでも過剰にペンシル戸建を蔑んだりしてる勝手な価値観を自分で自分に作り上げて
ガチガチになってそうだよ
可哀そう都内だって一戸建てで十分なのに
何で家畜社畜になって一生はいずり回って働くほうを選択したんだろうか?

働くのも好きで働けるとか本人が家にいるより楽しいから働きたいならいいけど
嫌で涙出るまで家の為とか子供の為とか働くのは地獄人生で脱出したら?
仕事辞めても生活していけるのに。。

773可愛い奥様2018/04/18(水) 18:57:33.52
>>770
多分、家賃4、50万なんじゃないの?

774可愛い奥様2018/04/18(水) 19:00:06.04
お金持ちなのに人殺しする人いるでしょ、
渋谷の高級住宅地やタワマン住んで犯罪するような江角の恋人みたいな人達

ああいう人達は、もう何かがおかしくなってるんだよ
お金無いわけないお金があるのに
ここの住居や生活レベルの自分で決めた基準から一歩でも出たら貧乏貧困とか思って犯罪人殺しは平気なの

775可愛い奥様2018/04/18(水) 19:03:08.25
貧乏人ほどマンションに憧れあるよね
モデルルーム見てはしゃいで将来のこと考えずに買うバカばかり

776可愛い奥様2018/04/18(水) 19:03:15.66
栃木で新幹線通勤とかすれば一戸建ても保育園だって余裕だろうになあ

777可愛い奥様2018/04/18(水) 19:10:25.20
>>766
マンションにはケーブルテレビありますか?
NHKはそのあたりから漏れてる可能性もあるかも

778可愛い奥様2018/04/18(水) 19:12:09.01
貧乏人は賃貸だと思ってたわ

779可愛い奥様2018/04/18(水) 19:17:42.60
えーそんなことしてたんだ
個人情報保護法違反してそう

780可愛い奥様2018/04/18(水) 19:25:25.64
>>776
絶対にそっちのがいいね

781可愛い奥様2018/04/18(水) 19:32:52.81
新幹線通勤なんて絶対嫌だ
定期代も凄そう

782可愛い奥様2018/04/18(水) 19:40:16.43
会社がいい顔しないとかはないの?新幹線通勤

783可愛い奥様2018/04/18(水) 19:56:46.78
子供の事考えたら都内とかないわぁ
神奈川や埼玉から旦那を電車で通勤させたほうがいい
そのへんなら戸建てが買えた

784可愛い奥様2018/04/18(水) 20:08:09.28
3000万程度から都内でも戸建てが手に入るからマンションよりそっちのがいいね

785可愛い奥様2018/04/18(水) 20:21:46.78
>>782
会社に寄るんじゃない〜?
凄く良いとこだと自宅から最寄り駅まで徒歩数分でも
バス停が1つでも有ればバス代も乗せて大丈夫な会社も有るよ

786可愛い奥様2018/04/18(水) 20:30:25.03
一般的な会社なら交通費は最大で4、5万くらいまでは出してくれるね

787可愛い奥様2018/04/18(水) 20:42:39.27
都内は汚いし人混みで狭いし暇さえあればすぐに病気になりそう

788可愛い奥様2018/04/18(水) 20:54:48.73
マンション買うのは本当にマヌケ
全国のマンションの7割近くが修繕費不足で困ってるといわれるのに安心して買う知能が異常

789可愛い奥様2018/04/18(水) 20:56:41.72
専業主婦は楽でいいなぁ
羨ましいよ
家でゴロゴロなにもせずダラダラ出来るとか最高だろうね

790可愛い奥様2018/04/18(水) 21:13:45.54
>>788
ソースは?
無いなら黙っててね

791可愛い奥様2018/04/18(水) 21:32:22.43
マンション買うのは間抜けって言ってる人は買えない人なの?

792可愛い奥様2018/04/18(水) 21:36:49.24
間抜けな内容と値段のマンションはあるけど、それは一部だしねぇ

793可愛い奥様2018/04/18(水) 21:40:32.47
>>792
一部かなぁ、おおかたがそうだと思うけど

794可愛い奥様2018/04/18(水) 21:45:17.57
>>790
古民家リノベが3000万円以上が相場って気づいてない人だから
このままマンションよりお得幻想から覚まさない方が本人にとっても
幸せだと思う

795可愛い奥様2018/04/18(水) 22:30:33.92
【話題】子供が泣き出したら、隣の乗客が耳栓を... 「悲しくなった」母親の訴えに反響

この母親はきっとマンション暮らしね

796可愛い奥様2018/04/18(水) 23:52:17.48
↑これ新幹線か飛行機でのこと?

だとしたら、その乗客の好意で耳栓だとおもうけど。
私も出張が多いから、出張セットには耳栓用意してる。
もし小学低学年以下の子供が隣に座ったら、即耳栓して、仕事の資料をカバンに保管しますよ。
そのかわり、到着まで泣かれたり、ジュースこぼされても我慢してます。
仕事の資料は守れたし、服は予備を用意してるから。

うちの子は5年生まで新幹線での旅行は行かせなかった。
旅行の数ヶ月前から、3時間おとなしくできる練習してから乗せた。

797可愛い奥様2018/04/18(水) 23:56:17.60
ちなみに、うちは低所得、共稼ぎ、山手線駅徒歩4分の庶民マンション住まいですよ。

798可愛い奥様2018/04/19(木) 00:00:55.26
>>796
スレチ

799sage2018/04/19(木) 00:35:41.64
>>767
>>769
>>777

ケーブルテレビあります
そこかなぁ
電気やケーブルテレビって
顧客情報を共有したりしてるの?
やめて欲しい

800可愛い奥様2018/04/19(木) 01:23:12.54
ケーブルテレビは民間ですよね。
NHKは国営、東電は実質国営。
追加融資の条件に、電気の契約者の個人情報を提供するべきだと議論ありましたよ。
特にオートロックのマンション住人の未加入問題で取り上げてました。

801可愛い奥様2018/04/19(木) 01:41:17.01
NHKの受信料くらい払えばいいのに

802可愛い奥様2018/04/19(木) 04:14:01.81
ケーブルテレビって結構ヤバい
詳しくは言えないけど税金が投入されていたり天下りや出向先として便利に使われてる会社もある

803可愛い奥様2018/04/19(木) 04:43:55.43
いま日本一ヤバいテレビはテレ朝でしょ、腐ってる

804可愛い奥様2018/04/19(木) 06:58:18.52
>>800
NHKは公共放送

805可愛い奥様2018/04/19(木) 07:22:42.19
タワーマンションは10〜15年に1度は外壁修復しないといけないけど、足場組めないので莫大な金額がかかるらしいよ。
誰も知らずに買ってるけど将来大変だよ。

806可愛い奥様2018/04/19(木) 09:26:45.99
>>634
カリウム摂りすぎると心臓止まるよ
安易にすすめちゃダメだよ

807可愛い奥様2018/04/19(木) 09:53:19.83
>>805
埼玉のエルザタワーは無事終わったのかな

http://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/
「エルザタワー55」では、「1階〜6階」は一般のマンションと同様の枠組み足場とし、
「7階〜50階」はリフトクライマー(ただし、35階で外観の形状が変わるためにリフトの形状の改造を施す)、
「51階〜55階」はゴンドラの仮設工事を行う。

808可愛い奥様2018/04/19(木) 09:55:46.83
>>805
28年前に初めてのマンション購入のとき、いくつかのマンションセミナーに参加して
11階以上の建物は足場が組めないから、ゴンドラ?を利用するから修繕費が高いと聞いたことありますね。
初めてのマンションは9階建、1回目の大規模修繕前の13年で売却、2度目のマンションは8階建で、いよいよ築14年
いよいよ来年1回目の大規模修繕がはじまる。
足場は組めるようだけど、修繕後、修繕積立をいくらまでアップするかもめてるわ。

809可愛い奥様2018/04/19(木) 10:18:41.21
うち11階建だけど足場組んで大規模修繕やってるわ
足場の技術も進化してるかもよね

810可愛い奥様2018/04/19(木) 10:45:21.80
NHKの支払いしてると、住人の許可なく1階のポストにNHKシール貼るものなの?
実家の両親が、老後のセカンドハウスに2年前に新築マンションを買って、今はまだマンションから1分の戸建てに住んで
台風のときやすごく寒い時期などマンションに住む暮らしをしています。
戸建とマンション両方NHK料金は口座引落し、知らぬまにポストにNHKシールが貼られていて、
先日の強風の時にマンションに避難したら、「NHKシールを撤去してください」住人一同よりと書面が入っていました。
うちもマンションで急いでポストを確認したらやはりシールが貼ってありました。
共同住宅なので住人から苦情がこないように、両親もうちも気をつけて生活してきたのにNHKのせいで住人同士で嫌な気分です。

811可愛い奥様2018/04/19(木) 10:47:51.28
うち24階建てからまた24階建てにお引越し
大規模修繕工事の前に買い替えるよ

812可愛い奥様2018/04/19(木) 10:53:08.88
住宅は3度買い替えると聞いたことあります。
修繕費や維持費が理由ですかね。

813可愛い奥様2018/04/19(木) 11:06:59.83
うちも今2つ目のマンションです。
夫婦40代、1番下の子が中学。
1番下の子が独立した頃、夫婦60前半で3つ目の住宅が理想。
4つ目は老人ホームかも。

814可愛い奥様2018/04/19(木) 11:31:36.16
古い社宅で昭和の生活を送っているけど、マンション買う予定で
ここ見てるけど、ほんとに色々細かくて神経質でびっくりする。

今はどこもこんな感じなんですね。昔のマンション生活を切り捨て
て気を付けないと。

815可愛い奥様2018/04/19(木) 11:43:28.64
買わない方が良いんじゃないかなあ
昭和の団地や社宅の感覚で好き勝手されると
他の住民が迷惑するもの

816可愛い奥様2018/04/19(木) 11:44:38.13
金かけるのバカバカしいから500万くらいのマンションで十分

817可愛い奥様2018/04/19(木) 11:44:47.57
「お互い様」を良いように解釈する騒音家庭だったりするんだよね

818可愛い奥様2018/04/19(木) 11:45:39.25
>>816
500万じゃボロッボロでしょ?
値段そのものは安いけど買ってから凄くお金かかりそうだけど

819可愛い奥様2018/04/19(木) 11:48:07.64
マンション買い変えが理想だけど、結局、老朽化したマンションはババ抜きのババ状態で
誰か馬鹿な人が所有するって事でしょ・・
それもどうなんだろうか・・
タワマンンは建ち始めた時から修繕維持管理が2倍3倍になってくるから気をつけろって言われてた物件
そんなのもちろん知ってるお金持ちは簡単に引っ越すから他人事って言われてたけど、
知らないで築20年後とかに庶民が喜んで買ったら悲惨だよね

820可愛い奥様2018/04/19(木) 11:48:59.23
昭和の古家社宅の常識を、こちらの世界に持ち込まないでほしい。

821可愛い奥様2018/04/19(木) 11:50:21.34
500万でも駅から20分くらいかかる場所は、築浅ある、通勤が車、会社の近所だとか
駅を使わない人ならお得に買えるよ、一番ネックは都心だと通勤だよ

822可愛い奥様2018/04/19(木) 11:52:03.64
「マンション」と名前がついててもピンキリ
安いのでも妥協して満足してればそれで良し
昔の団地よりチマっとした箱みたいなアパート的なのも「マンション」にされてて驚いたり
どうなってんだろ

823可愛い奥様2018/04/19(木) 11:56:54.84
昔は800世帯以上を集合住宅の細分類をマンション、
800世帯未満をアパートメントと登記してたよ。

仮に10世帯の集合住宅でも、名称を〇〇マンションと表記するのは自由。

824可愛い奥様2018/04/19(木) 11:58:39.82
マンションって名乗るのは、その建物の名前として付けるだけだから
アパートだろうがマンションだろうが問題ないらしいよ
構造とか建築基準では、マンションていう申請が無いから、
建物の構造や建築などの内容とは関係無しで付けられるそうだ

825可愛い奥様2018/04/19(木) 12:00:58.74
竣工して入居が始まったばかりのマンション、もう売りが出た
2,000万以上の値引き

隣に肉バル、向かいは赤提灯じゃ
億出して住むのは考えるわ

826可愛い奥様2018/04/19(木) 12:09:00.85
>>825
うちがねらってるマンションも、登録している不動産屋から、2000万値引きで話しが来た。
ねらってる部屋と塔が違うので断ったけど、一瞬おいしい話しと思ってしまったよ。

827可愛い奥様2018/04/19(木) 12:57:32.98
車と不動産は、言い値でなんか買わないと思うが。大阪の人は、対面販売のもの全て。

ただ、新築は強気。

828可愛い奥様2018/04/19(木) 13:01:37.81
>>819
ほんとそれよ、どんな人間も高級マンションもいつかは年をとるのよね。
人間は子供が面倒みるように国が押し付けてるけど、
マンションは最後のババ抜き、いったい誰が買ってくれるのよ。
今は戸建ての空き家ババ抜き問題を国で取り上げてるけど、
マンションの空き部屋問題ももっと真剣に取り上げてほしいわ。

829可愛い奥様2018/04/19(木) 13:02:39.16
>>827
両方言い値で買ったわ
ネギッタリ出来ない

830可愛い奥様2018/04/19(木) 13:03:16.57
塔が違うって、、、それ団地?

831可愛い奥様2018/04/19(木) 13:09:01.60
何かの小説みたいに、マンション内の高層階と低層階でカーストとかあるのかなw

832可愛い奥様2018/04/19(木) 13:09:48.46
砂の塔だっけ

833可愛い奥様2018/04/19(木) 13:19:20.94
>>810
今、ポストの表面見てきたらNHKシールはってあった。
同じマンションのママ友たちに連絡して聞いたら、口座引落しでシールはってあるのうちだけだったの。
他に貼ってあるのは、高齢ご夫婦で日頃ママ友たちでけむたがっている存在だから、支払い方法なんてきけない。
ママさんたちの中には、NHKなんて関わりたくないからマンションにしたのに、という人もいる中
うちと高齢ご夫婦だけシールが貼ってあるのは気まずい。
いったいどんな基準で貼るのかしら?

834可愛い奥様2018/04/19(木) 13:19:44.74
築15年位で、良いな〜と思っていたマンションの部屋が売りに出ていて
でもルーフバルコニーいらないし、と迷っていたら何もかも真っ白にリフォーム
して新築と変わらない価格になってた。1年たつけど売れてない。

835可愛い奥様2018/04/19(木) 13:25:33.70
近所の中古も現状引き渡しの時と
1年売れなくてリフォームした後では880万上乗せしてた
半年後ぐらいに若い夫婦が住んでたけど築25年物件なのにチャレンジャーねと思ったw

836可愛い奥様2018/04/19(木) 13:33:09.93
築10年超えてからはジェットコースターなみに価格は下落。
築20年からは平行線で、長期空き部屋が増えてゴーストタウン。

10年から15年の大規模修繕前までに売り抜けるまで価格を下げる。
15年越えたらサラリーマン家庭は借りてもくれないよ。
20年あたりから、安定収入の生活保護受給者に斡旋される。

837可愛い奥様2018/04/19(木) 13:54:29.59
>>835
まあそこは値切ったかもしんないしw

838可愛い奥様2018/04/19(木) 13:55:10.49
>>830
給水塔
イヤミで言っただろうに全然通じないね

839可愛い奥様2018/04/19(木) 14:10:50.88
腐りきってるのは自民党

840可愛い奥様2018/04/19(木) 14:20:33.93
マンション奥様ってそんなにnhk料金払いたくないの?
何千万の不動産買っておいてね

841可愛い奥様2018/04/19(木) 14:28:16.62
ここの奥様は住宅ローン何年くらいで完済してるの?
去年までの統計で平均13年金で完済と新聞ニュースで読んだけど
減税のうまみは10年だよね?

842可愛い奥様2018/04/19(木) 14:32:49.00
>>841
13年ならすごいじゃん、みんな堅実だね
減税のうまみが10年なら、それに近い形で完済していることになるね。
うちは、ずっと借り上げ社宅だったから、家賃分20年貯金してきたので、現金一括の予定

843可愛い奥様2018/04/19(木) 14:36:33.85
借り上げ社宅はうらやましいけど
現実には庶民サラリーマンの奥様はどうなの?

844可愛い奥様2018/04/19(木) 14:38:43.09
フラット35

845可愛い奥様2018/04/19(木) 14:40:29.58
>>843
庶民つっても、予想外の出費があったりして、延びる人もいれば、
相続で繰り上げた人もいるからケースバイケースだろうさ。
肝心なことは、10年だろうが、20年だろうが、普通の暮らしを犠牲にせず無理なくきちんと返すことじゃないかな?

846可愛い奥様2018/04/19(木) 14:40:35.37
うちは利息1%切ってるから、団信目的で55歳までローンの予定だよ。

847可愛い奥様2018/04/19(木) 14:44:58.16
>>840
まさか!、NHKの料金を踏み倒すような犯罪者はいないですよ

848可愛い奥様2018/04/19(木) 14:47:51.07
金持ちほど小額にケチみたいだし

849可愛い奥様2018/04/19(木) 14:52:33.40
>>842
それなかなか出来ないから20年やってきたのは立派だよ

昔の団地も政府の予定では、団地は持ち家を買うまでの賃貸住居であるから
家賃を安く設定して入居者が貯金できるようにしてあった
次々と持ち家を買って出て行くだろうから、団地も入居者の回転があるだろうと予測してたのよ
それが、家賃を安く設定した分で生活を膨らませて日常生活が贅沢になってしまった。
持ち家を買うような貯金生活できる人が少なくて退去者が予想以上に少ない
そのために、建て替え計画もとん挫したし、高齢者問題が新しい問題になってきた。

持ち家を買いたいなら、やはり30代までにローン組んで退職前に完済する計画をたてて
ある程度、借金生活で返済するようにしないと、
いつか買う予定、明日買う予定での貯金生活は人間は弱いから引き締めた生活ができなくて
ものすごい難しいんだって。

850可愛い奥様2018/04/19(木) 14:53:26.65
ローン55歳までって意味不明
まさか45歳でローン開始で10年で完済予定?
45歳でローン組めるのか疑問だけどさ。

851可愛い奥様2018/04/19(木) 14:54:55.07
>>850
45歳でローンでも頭金たくさん入れれば可能だよ、頭金ゼロでそんなことしないと思うわ

852可愛い奥様2018/04/19(木) 14:58:02.02
45歳でローン開始で10年で完済予定は、老後に向けての生活を見直すには良いかも
55歳以上までローン引っ張るとリストラとか怖いから、45歳からなら10年ローン生活にして
節約生活を考えられるだろうと思う

853可愛い奥様2018/04/19(木) 14:58:30.84
>>850
まともな人なら45歳で余裕でローン組めるよ
うちは旦那47だけど普通に組めましたよ。おまけに優遇金利で
ロクに貯金もない、不安定な職業とかだと無理なのかも

854可愛い奥様2018/04/19(木) 15:08:42.46
真面目な話ばかりでつまんねーなー
昨日の基地外高学歴西濃旦那婆みたいのが毎日来てくれると面白いのにwww

855可愛い奥様2018/04/19(木) 16:03:53.12
>>850
>>851
846です。
言葉足らずで、遅くなってごめんなさい。
新築マンション購入時35歳で15年固定残り5年はその時に見直し、合計20年55歳完済ローンです。
55歳は、下の子が大学を卒業する時の夫婦の年齢に合わせました。
減税終了後一括返済も考えましたが、夫が子供たちが成長するまでは保険目的で
団信あった方がいいと押し切られました。

856可愛い奥様2018/04/19(木) 16:08:34.03
>>852
846です。
ローン組んだ時は、まったく老後のことを考えていませんでした。
55歳からでは老後資金はうちの貯蓄ペースではむずかしく
あーやっぱりローン完済して少ない利子でもない方がいいかもと思えてきました。

857可愛い奥様2018/04/19(木) 16:15:21.78
>>853
846です。
うちがまともかはわかりませんが、会社のメインバンクのローンにしたら金利優遇してくれました。
頭金は4割り超入れられたのは、夫婦共に25歳まで実家暮らしで学費を親に払ってもらえたからです。
結婚後10年間は会社の家賃補助がありましたし。
職業は庶民サラリーマン共稼ぎ、しかもわたしは契約社員で不安定収入でギリギリの生活です。

858可愛い奥様2018/04/19(木) 16:15:54.24
>団信あった方がいい
これは本当だと思う 旦那死んでも団信で住む家が残ってれば妻子でなんとかなるよ
生活する上で一番負担になるのは、住居費だから

859可愛い奥様2018/04/19(木) 16:27:20.07
>>858
夫も同じ理由で、一括返済しようと言い出したわたしを説得してきました。
借金はやだなあとか、利子がもったいないと言ってるのはわたしだけで。

860可愛い奥様2018/04/19(木) 16:30:39.94
>>849
いやいや、会社の福利厚生の独自の制度っていつなくなるか分からないじゃない?
だから、いつ打ち切られてもいいように、ローンのつもりで貯金していただけ。
本来なら借り上げ制度は今年までで終了だったし、たまたま、いいように変わって今も借り上げなだけさ。

861可愛い奥様2018/04/19(木) 16:31:38.73
>>859
基本、節約生活でローン返済していくが前提だもの
借金終わったパーっと使う旅行行くとか贅沢になりそうだったからかもよw

862可愛い奥様2018/04/19(木) 16:40:32.69
ローン終わってパーっと旅行や贅沢が夢だったけど
いざそうなると節約生活が染み付きすぎてなかなか難しいw
ものすごい勢いで貯金が溜まっていくわ

863可愛い奥様2018/04/19(木) 16:43:27.92
>>859
一括返済の額にもよるような。
残り500万とかなら、団信のために残しても意味なくない?

ローン3000万
残り1500万
手元の貯金2000万

この場合は無理して返さないな。。

864可愛い奥様2018/04/19(木) 16:44:29.97
>>861
ハハハーそうかもしれませんね。
堅実なんのは夫だけで、わたしと娘たちは臨時収入があると、
わー外食だーとお店探しにワイワイするタイプです。
夫はそれを見越してるかもですね。

865可愛い奥様2018/04/19(木) 16:58:20.99
団信は付けるけど、疾病保障をどうするか悩むな

866可愛い奥様2018/04/19(木) 17:09:37.69
>>859
一括で払って持ち金0になるのならそのほうが良いわ
余裕が有るなら一括でもいいのよ、借金はないに越したことはない

867可愛い奥様2018/04/19(木) 17:18:14.27
>>849
政府の算段甘すぎワロタw

868可愛い奥様2018/04/19(木) 17:21:12.09
>>863
1500万の利子もったいなくない?

869可愛い奥様2018/04/19(木) 17:31:12.10
>>868
それは団信との交換じゃない?
細かく言えば切りがないけど、ざっとこんな感じ

一括OKなのは、夫婦正社員で共働きだったり、気軽に親を頼れる状況かな。
一括で返して不測の事態には借りればいいと思うけどね。

一括不可なのは、妻がパートだったりで、夫の一馬力に近い状態、
子供が複数いて高校生以下なら、手元に残す方を自分なら選ぶわ。

870可愛い奥様2018/04/19(木) 18:27:56.52
>>862
我が家と同じです。

今の所は賃貸にでも出して 、次 行こうかとさえ考えています。

871可愛い奥様2018/04/19(木) 18:28:37.09
>>852
55歳以上のローンは危険だと思うわ。
民間企業は徐々に年収下がる年齢だし。

うちは50歳で役職定年が決まってて、子供手当てや住宅補助いろいろ打ち切り。
もちろん役職手当も付かなくなり、車通勤もダメになり実質タクシー自腹が増える。
うちの場合はローン年数より、50歳までに完済が目標だわ。

872可愛い奥様2018/04/19(木) 18:51:22.69
>>871
我が家の場合ですが、 主人が35歳の時に35年ローン。 頭金も少なかったし給料も少なかったので 、そんなに長かった。

借り換えと繰り上げを繰り返して50歳の時に 完済でした。頑張ったわ

873可愛い奥様2018/04/19(木) 18:59:30.32
>>871
ごめんそれるけど50歳で役職定年て社長とか専務とかはどうなるの?

874可愛い奥様2018/04/19(木) 19:03:39.79
社長とか専務は、役員ですよ。

875可愛い奥様2018/04/19(木) 19:03:49.73
>>873
出世して取締クラスに行けたら、役職手当ては出るよ。
部長止まりなら、大幅カット。
たいていどこもそんな感じ

住宅ローンって今の年収で考えるけど、役職定年が何歳かってのは大事。
55歳前後の場合が多いし、ないところもあるしね。公務員はないよね。

876可愛い奥様2018/04/19(木) 19:07:51.42
取締クラスは、役員報酬ですよ。
報酬は給与と違って、源泉徴収ではなく、支払調書です。

877可愛い奥様2018/04/19(木) 19:28:26.88
>>876
そうそう、役員報酬です、ありがとう。

878可愛い奥様2018/04/19(木) 19:32:10.16
うちの夫の会社は55歳で役職定年だったわ。
住宅ローン64歳完済予定だけど、夫が帰ったら相談してみる。

879可愛い奥様2018/04/19(木) 19:34:13.43
マンションをローンで購入する人は、
いつまでもあると思うな役職手当て!

880可愛い奥様2018/04/19(木) 19:35:43.37
>>879
役職手当て就く人は、年収も年金も多いじゃん

881可愛い奥様2018/04/19(木) 19:36:58.20
一時期、退職金でマンションローン完済なんていう人もいたよね?

そういう人は50代で詰むね。

882可愛い奥様2018/04/19(木) 19:42:10.76
>>881
60歳時点での残債は退職金でって人は、それなりの割合でいると思うけどな?

883可愛い奥様2018/04/19(木) 19:56:32.54
近所に700万で売ってる築20年のマンションが買いたい
買い物まで徒歩10分くらい
ただこれまで4LDKの戸建てだったから3LDKのマンションじゃ狭そうに感じそう…

884可愛い奥様2018/04/19(木) 19:57:53.80
それに今の40代以上は特に、庶民マンションしか買えないレベルでも
相続でかなりの額が見込める年代よね。
そもそも頭金か家具代に○百万〜千万でもらってる人しか見たことない。
もしくは親が一軒丸ごと買ってあげるかで。

885可愛い奥様2018/04/19(木) 20:10:11.21
>>884
でも年金が少ない世代でもあるからな。

886可愛い奥様2018/04/19(木) 20:16:11.66
資産家なら見込めるけど長生きしたら金そんなに残らないよ

887可愛い奥様2018/04/19(木) 20:19:42.01
>>882
それは、定年後そこそこで死んでた20年前なら出来た話で今はまったくダメだよ、
定年した後の無職が40年近くあったりすると真面目に金尽きて摘むから絶対に止めたほうが良い

現在で考えるなら定年までに完済することは必須、
公務員だけは定年が伸びて日本で唯一、金に困らないようになるけど
一般企業は、55歳までに完済出来るようして退職金を温存するようにしないと本当に不味いよ

退職して次の日にすぐ再就職なんて今回辞めるてるような財務省の奴らくらいだよ
彼らは、これから3億円くらい退職くりかえして退職金がっぽり民間からもらうから安泰

888可愛い奥様2018/04/19(木) 20:24:16.94
>>884
相続の場合も土地付きで一戸建てならなんとかなるけど、
老朽化した築何年のマンションは貰っても意味を無さない

これからは実家の土地家を貰って孫が建て変えるパターンが多くなると思うが
単純に都心しか通用しないんだよ

子供世代で建て変えられないのは、
親が長生きで生きてるから兄弟いると相続でがんじがらめで一人っ子以外はむずかしい
空き家が増えてもどうにもできない現状だよ

889可愛い奥様2018/04/19(木) 20:33:37.90
49歳でローン組んでマンション買った
ちょっとした手術で治るガンにならねーかなと言っておる

890可愛い奥様2018/04/19(木) 20:58:07.94
>>889
それで何か大きな金が下りるの?
癌が治って職場復帰してても収入保障保険とか下りるの

891可愛い奥様2018/04/19(木) 21:17:35.39
>>889
49歳でローンって…
老後の生活費が圧迫されて大変じゃん

892可愛い奥様2018/04/19(木) 21:20:45.85
>>887
いわんとすることは分かるけど、そうやって借りてる人も多いだろうさ。
繰り上げやるつもりでも、おっつかない人もいるだろうしね。

ちなみに私は借り上げ社宅の現金一括予定の者です。

893可愛い奥様2018/04/19(木) 22:03:13.17
うちも3回目の購入
旦那47才でローン組んだよー

894可愛い奥様2018/04/19(木) 22:04:19.46
アラフィフで買う人は
買い替えとか今まで社宅住まいだったとか転勤族だったとかじゃないかな

895可愛い奥様2018/04/19(木) 22:06:07.31
>>893
何でわざわざローン組んで引っ越すの?

896可愛い奥様2018/04/19(木) 22:15:45.18
>>895
2軒目が売れてないからね
カツカツの生活じゃないから平気ー

897可愛い奥様2018/04/19(木) 22:15:57.57
子供が騒音とかで問題起こして、追い出されたとか?

898可愛い奥様2018/04/19(木) 22:17:57.89
子供が就職したからコンパクトな3LDKにしたのさ
新しい所がいいしね

899可愛い奥様2018/04/19(木) 22:21:09.68
でかい買い物とかドキドキしてあんまりできない
何回も買い替える人は肝が据わってるなと思う

900可愛い奥様2018/04/19(木) 22:31:40.73
億ションでも一括だと税務署来るの?

901可愛い奥様2018/04/19(木) 22:33:09.78
金額でかいほど一括だと来るんじゃ?

902可愛い奥様2018/04/19(木) 22:35:26.60
高齢になってからマンションをローンで購入するひとは、
無謀とか無計画っていうのよ。

定年になったら即破綻、売却、ナマポ希望なら計画的犯行だけどね。

903可愛い奥様2018/04/19(木) 22:36:11.97
スモウなんて見てると東京港区の中古マンションすごいね
1億程度じゃ狭い物件しかないよ
3億くらい出してようやく80平米のまともなマンション買えるって感じ

904可愛い奥様2018/04/19(木) 22:36:29.10
>>898
女房とマンションは新しいほうがいいと昔から言うしね

905可愛い奥様2018/04/19(木) 22:37:47.17
>>902
頭金多くして、年金たっぷりの人はいいんじゃない?
団信目的で2000万借り入れてても、貯金2000万残してってパターンもあるし。

906可愛い奥様2018/04/19(木) 22:38:13.53
>>902
世の中には老後心配ないぐらい稼いでるサラリーマンもいるのよ
お宅は苦しそうね

907可愛い奥様2018/04/19(木) 22:38:23.11
>>903
相撲って何かとおもったらスーモかよw

908可愛い奥様2018/04/19(木) 22:46:07.71
>>895
自分達の環境の変化と、もっといいトコに住みたいからに
決まってるじゃん。

はじめて買った時は、対面キッチンとか、IHIは、まだ一般的
じゃななかった。(対面キッチンはいいわね。)

ダンナ、転職して、都心を横切っての2時間通勤は辛いと。

909可愛い奥様2018/04/19(木) 22:49:09.98
>>900
億ションでも、一括でもないが、主人の勤務先に『お尋ね』が
税務署から来たと。

ぞっとしたわ。資金の出どころを探られました。

910可愛い奥様2018/04/19(木) 23:03:49.97
>>905
頭金多くしては激しく同意。
年金たっぷりの人って、昭和20年代生まれの人のことかな?
ちなみに企業年金は震災直後に、大企業は強制で代行返上しましたよ。
中小企業の企業年金は厚労省で返上を促していますよ。

911可愛い奥様2018/04/19(木) 23:11:37.30
>>910
夫婦で厚生年金でもいいような。

912可愛い奥様2018/04/19(木) 23:11:58.37
>>906
ほーそれはすごい。
元サラリーマン夫現在70代とマンション奥様現在30代の年の差婚なのでしょう。
夫は年金たっぷり、子供は3人以上で手当てたっぷり。
まさに計画的老後ですね。

913可愛い奥様2018/04/19(木) 23:34:58.95
>>912

>>893
旦那47よ
期待にそえずごめんねーw

奥様苦労なさってるのね経験談聞かせてくれてありがとう

914可愛い奥様2018/04/20(金) 00:09:07.56
>>913
910です。
横からごめんなさい。
今ご主人が47歳なら、昭和36年以降生まれですね。
民間サラリーマンなら厚生年金はあまり期待しない方がいいかと思いますよ。

親から財産分与があるからと言われるかもしれませんが、財産譲渡時に困らないように
今から専門家に相談することをおすすめします。
と言っても人の意見に耳を傾けるタイプの奥様とは思えませんが。

915可愛い奥様2018/04/20(金) 00:18:43.96
>>914
ご心配ありがとう
年金は返済計画に入れてないので大丈夫です
親からの財産分与等は一切ありませんよ

916可愛い奥様2018/04/20(金) 00:23:01.68
マウンティング気質の高いスレだな

917可愛い奥様2018/04/20(金) 00:32:19.72
収入の差があるのはしかたのない事

918可愛い奥様2018/04/20(金) 00:44:45.13
マウンティング気質のマン奥の特徴
w
w
w
バ〇の1つ覚えw

919可愛い奥様2018/04/20(金) 00:52:47.77
自分でバカって
自虐?

920可愛い奥様2018/04/20(金) 01:11:39.75
ウォークインクローゼットってどうですか?
最近やたら多いけど、収納しやすさ取り出しやすさとかホコリが入り込むのではとか気になります

921可愛い奥様2018/04/20(金) 01:25:09.05
>>894
そのとおりでございます

922可愛い奥様2018/04/20(金) 06:17:12.79
まーったく、余計なお世話の人、多いね。

そのうちに、返済計画表を見せながら、書き込み参加が
必要になるww

923可愛い奥様2018/04/20(金) 06:22:57.19
>>920
どうもこうもWICは今の分譲物件には殆ど付いてるでしょ
事前にプラン変更する金がないなら諦めなさいな

924可愛い奥様2018/04/20(金) 07:19:13.20
掃除したらいいじゃない

2面から出入りできるクローゼットなら換気ができるんじゃないかしら
収納は減るけど

925可愛い奥様2018/04/20(金) 09:31:05.08
数日ぶりにざっと流し読みしたら、知りたい情報があったと思ったら
やっぱりマウンティン奥がぶった斬るのね。

926可愛い奥様2018/04/20(金) 09:45:56.94
管理費や修繕費の滞納者への督促は、やはり理事長名で出すのですよね?
住人同士で気まずくなったりしないのですか?
うち輪番制で今年理事長で、数回は発信しています。
子供たちが小さい頃はママ友のお宅なので、理事長は伏せて督促したいのですが。

927可愛い奥様2018/04/20(金) 09:49:17.73
知りたい情報なんてググれば大体わかるのに

928可愛い奥様2018/04/20(金) 09:55:12.77
そうですね。
自分なりにググったのですが、やはり督促状は理事長名でした。
住人同士の感情的な問題はここかな?と思ってしまいました。
失礼します。

929可愛い奥様2018/04/20(金) 10:40:05.17
>>920
名前と目新しさで錯覚するけど、日本の昔からある納戸にハンガー掛けを置いてるようなもの、
掃除しなければチリ、ホコリだし、
洋服そのままハンガーにかけてるだけならホコリだらけ、洋服はカバーしてハンガーにかける
常に置きっぱなしで衣替えしない利点があるからそれは楽

930可愛い奥様2018/04/20(金) 10:46:36.13
>>920
収納量なら押入れ
使い勝手ならモノの奥行きに合わせたクローゼット

ウォークスルーが上手く使いこなせない
もっと減らさないとなぁ

931可愛い奥様2018/04/20(金) 11:01:35.82
廊下の片側をウォークインクローゼットみたいにした設計もあるよね
玄関脇から右が台所へ行く廊下でそこをウォークインクローゼットのようにしてたりする
直進するとリビングとかね
でも土地が余ってないと回遊廊下みたいなこと難しい

932可愛い奥様2018/04/20(金) 12:28:14.63
>>925
そんなんいちいち書かんでええわ
黙ってROMっときーなアホ

933可愛い奥様2018/04/20(金) 12:29:58.70
>>926
今からでも遅くないよ、すぐ理事長辞任しなさい
あんたみたいなのは役員やる資格なし

934可愛い奥様2018/04/20(金) 12:35:21.83
>>928
そういう大事なことを理事長(管理組合)がやらずに誰がやるの?
来期まで先送りして逃げないで、ここ読んで頑張りなよ
http://tsuraiyo.com/NT7304-TAINOUSOUSHUU.html

935可愛い奥様2018/04/20(金) 12:48:49.15
理事なんて文句言われてなんぼ、その覚悟がないなら初めからしないほうがいいね

936可愛い奥様2018/04/20(金) 12:52:37.24
理事に文句言うのもおかしい話なんだけどね

937可愛い奥様2018/04/20(金) 13:10:33.76
>>926
大丈夫。管理会社が粛々とやるわ 。名前は出てしまうかもしれないけれども、 勝手に管理会社が出したぐらいの顔をしていればいいわ。

世間知らずのBBAが、ここで 嫌な言い方しているけれども、全く気にすることないわ。 マウント奥は嫌ねえ。

938可愛い奥様2018/04/20(金) 13:12:01.44
っていうか、役目と個人を切り分けられない人が問題なんだよね
毅然としてればいい

939可愛い奥様2018/04/20(金) 13:51:42.26
理事会なんて何の参考にもならない
人によって参考になる話は色々

940可愛い奥様2018/04/20(金) 14:21:07.88
ママ友が滞納してたらドン引きするなぁ
正直子供も仲良くなってほしくない、仲良くするなとは言わないけど

941可愛い奥様2018/04/20(金) 14:22:35.47
>>926
ずっと滞納してるなら、そのママ友は理事長の名前が順繰りに代わって督促来るの知ってるはずだから
伏せる方がなんか変に思われると思う

942可愛い奥様2018/04/20(金) 14:26:33.82
区分所有者なら今期の理事長が誰かって、当然知ってるものね

943可愛い奥様2018/04/20(金) 15:03:29.16
滞納者が出始めればスラム化の始まりだし、そのマンションの終わりの始まりなのよね

944可愛い奥様2018/04/20(金) 15:09:44.83
滞納ってもっと年取った人がするものだと思ってたけど
年齢関係ないんだね
そのママ友は給食費も滞納してそう

945可愛い奥様2018/04/20(金) 15:38:43.46
滞納してる人は、ローン破たんスレスレで生きてる低辺だから怖いわよ

946可愛い奥様2018/04/20(金) 15:45:22.79
名前出すのが嫌な人が理事長やるようなマンションは駄目でしょ

947可愛い奥様2018/04/20(金) 16:16:29.52
うちが理事長でママ友家滞納経験したよ
金額から計算すると二年近く滞納してた感じ
うちの名義で催促してそれでヤバイと思ったのかどうか分からないけどすぐ支払われた
お互い口に出すこともなくその後もママ友続けてたよ

948可愛い奥様2018/04/20(金) 16:49:41.75
>>941-942
区分所有者で理事長名を知らないとしたら総会議案書も読まない意識の低い人だと思う
滞納者への督促内容証明は管理組合理事長○○として出すわけでしょう
受け取った人がよほど頭が悪くなければ個人としてではなく理事長として出していると思うがなあ

949可愛い奥様2018/04/20(金) 17:01:14.69
滞納者になにか弱みでも握られてるんじゃないの

950可愛い奥様2018/04/20(金) 17:01:26.26
初めてのマンション購入検討中です。
地方都市の一般的なファミリータイプのマンションで、主寝室は8〜7畳ぐらいが一般的なようです。
この大きさでシングルベッドを2台入れて、机兼テレビを置くような台を入れられるでしょうか?
ツインのホテルライクな寝室が理想です。
現状が布団での寝起きで、ベッドのサイズ感がわかりません。
クローゼットの扉の開閉がしづらくなったり、掃除機がかけにくいようなのは困ると思いまして…。
できれば置くシングルベッドもホテルサイズの110センチ幅のものが希望です。
お恥ずかしい質問ですが、ご意見をお聞かせください。

951可愛い奥様2018/04/20(金) 17:06:22.25
ツインのホテルの寝室の大きさくらい自分で調べられないの?
今日は変な人多いね

952可愛い奥様2018/04/20(金) 17:18:16.86
上かから物言い、マウント奥君臨してきましたよ。
あれ?wないね。

953可愛い奥様2018/04/20(金) 17:20:04.36
>>947みたいに、誰だかわからない人から請求されるよりママ友の名前があった方が効き目があると思う
まともな人なら恥ずかしいと思って払うと思う

954可愛い奥様2018/04/20(金) 17:21:23.30
さすが奥様、切れ味鋭いですね。950です。
後出しになりますが、実は調べています。ツインでいいなと思った部屋は25uでした。
バス・トイレ・通路・クローゼット分を10uとして除くと15u。
一畳1.62uとして9.2畳分くらいかなと思います。が、正確なベッドスペースなのかいまいち不明です。
やはり7〜8畳では無理なのか、数値的なものもありますが、体感でどんなものか参考にさせていただきたくて質問しました。

955可愛い奥様2018/04/20(金) 17:23:49.72
>>950
置けと言われれば置けるけど・・・
扉が引き戸なのか、クローゼットがあるか無いか扉は折り、引き戸?
テレビは壁にかける、机はA4置ける程度の奥行き なんてことも関係してくると思う

110ベットの置き方も分けて置くのか隣合わせで置くのか
ベットが一番の重要だと思うならベットから考えて間どり考えたらどうでしょうかね
最近は、クローゼットの扉も半透明の引き戸にしてせまくならないほうに変更するとか
ベットの高さより上になるような開き戸に変更したりいろいろ変更したければ出来るでしょ

956可愛い奥様2018/04/20(金) 17:24:35.24
>>950
無理。その諸条件なら最低10帖以上必要。
ただし柱型や開口部を考慮せず、片方のベッドを壁側に付ける配置なら
部屋の寸法によっては条件をクリアできる可能性有り。

物件資料請求すれば家具のテンプレート付けてくれる様なサービスは、今はどこもやってないのかな。
販売用間取り図もらってるなら、大きな文具店で三角スケール買って、測ってみればいいと思うけど。

957可愛い奥様2018/04/20(金) 17:27:19.44
7,8畳ったって間取り図見ないことには
どんな形の部屋だか判らないし、TVも台も
置きたい大きさが判らないし、意見の
出しようがないよ。

958可愛い奥様2018/04/20(金) 17:27:40.27
うわぁぁあああ、後出しキメェェェ

959可愛い奥様2018/04/20(金) 17:29:09.46
テレビは壁だけ、机はノートパソコン置ける程度にすれば

960可愛い奥様2018/04/20(金) 17:30:35.24
広い部屋のマンション買えばいいのに、地方の貧困層って嫌ね

961可愛い奥様2018/04/20(金) 17:31:35.03
モデルルームに行って質問してみるとか家具やで聞くとかすればいいじゃない

962可愛い奥様2018/04/20(金) 17:31:42.98
またまた君臨マウント奥

963可愛い奥様2018/04/20(金) 17:32:02.44
なんか煽りがわざとらしい男ね

964可愛い奥様2018/04/20(金) 17:32:43.71
地方だからって貧困層とはかぎりませんよ。

965可愛い奥様2018/04/20(金) 17:34:15.74
ここ数年で「ホテルライクな○○」という売り文句を使うデべが増えたけど
ほとんどがデザイン優先で使いにくい間取りや仕様なんだよね
でもこういう人が騙されて買っちゃうんだろうな

966可愛い奥様2018/04/20(金) 17:34:17.87
喰いついちゃだめよん

967可愛い奥様2018/04/20(金) 17:35:34.16
ホテルライクな○○ってどちらかというと過剰設備で管理費ごっそりマンションかな

968可愛い奥様2018/04/20(金) 17:35:34.97
>家具のテンプレート
これ貰ったわ、面白かった

969可愛い奥様2018/04/20(金) 17:37:19.82
>>954
ここでもどこでもそうだけど後出しはやめたほうが良いよ
感じ悪い

970可愛い奥様2018/04/20(金) 17:40:43.52
コンシェルジュがいますってのがホテルライクな○○ 売れたら数年でいなくなったりするけどね

971可愛い奥様2018/04/20(金) 17:42:26.62
950です。
やはり厳しいのですね…。
希望のデベのマンションだと10畳越える主寝室は、企画されていないようです。
需要はあるだろうと思うのにな。6畳間2つをぶち抜いたりしないといけないのか…。
残念です。ご意見、ありがとうございます。

972可愛い奥様2018/04/20(金) 17:44:40.52
わかってるなら聞きなさんな

973可愛い奥様2018/04/20(金) 17:47:05.25
何故そんなに寝室に執着するのかわからないけど、いろんな人がいるから変な物件でも売れるのだろうね

974可愛い奥様2018/04/20(金) 17:48:53.64
>>971
家具や間取りさがしてるときが楽しいのよ。
頑張ってね。

975可愛い奥様2018/04/20(金) 17:49:09.79
寝室拘る人は拘るよ
うちは旦那が寝室と風呂に異様に拘って、あれこれ聞いてきてウザかったわ
私は床に布団敷いて寝られるし風呂も体浸かれればいいからホントどうでもよかったw
すきにしろと言いたかったけど突き放すのも可哀想なのでいちいち付き合ってたけど

976可愛い奥様2018/04/20(金) 17:57:51.61
>>970
コンシェルジュってそんな適当なもんなの?

977可愛い奥様2018/04/20(金) 17:59:54.66
管理費等の関係で廃止しますみたいな流れになるんじゃないの?
今後も置く場合は管理費値上げしますけど〜って言われて

978可愛い奥様2018/04/20(金) 18:05:49.84
常駐コンセルジュをローテーションするとして4、5人雇うとなると
最低でも年間5000万はかかりそうだからそのお金を払うのが
馬鹿馬鹿しくなるんだろうね

979可愛い奥様2018/04/20(金) 18:05:51.01
うちのマンションは築8年だけど、今のところそれはないな

980可愛い奥様2018/04/20(金) 18:10:21.44
滝風の池とかてんこ盛りの植栽とか、ラウンジバーとかライブラリーとか、もうウケないと思うのに、なんで新築マンションにあるんだろう。
トラブルの元。それだけで候補から外れてしまう…。

981可愛い奥様2018/04/20(金) 18:11:09.20
常駐コンセルジュいても毎日使う人なんてほぼゼロでは?

982可愛い奥様2018/04/20(金) 18:11:58.43
ラウンジバーとかライブラリーが素晴らしいと思って買う人がいるのよw ぼったくりなだけなのにw

983可愛い奥様2018/04/20(金) 18:12:37.81
しまった!スレ立て出来ません!どなたかお願いします。

984可愛い奥様2018/04/20(金) 18:12:39.36
>>978
そんなにお金かかる?
1人1000万?

985可愛い奥様2018/04/20(金) 18:31:45.52
昔住んでた古いマンション、管理人室っていう窓があったけどいつもカーテンが閉まっていて、
たまに管理会社の人が来て見回って帰るという感じになっていた
最初は管理人いたんだろうね

986可愛い奥様2018/04/20(金) 18:35:04.69
>>984
それで年収は500万くらい?
人を雇うと経費がかかるからね
パートとかバイトにしたら安くなるけど質も落ちるしね

987可愛い奥様2018/04/20(金) 18:44:13.12
住居手当に通勤代に雇用保険とか年金とか正社員なら経費は必須

988可愛い奥様2018/04/20(金) 18:46:22.32
コンシェルジュで年収500万も貰える?

989可愛い奥様2018/04/20(金) 18:48:19.33
>>988
年収の2倍は、会社は経費としてかかってる。
だから事務職を派遣社員に置き換えたりしてたんじゃん

990可愛い奥様2018/04/20(金) 18:49:13.33
年収500万は難しいでしょうね 経費は1000万円くらいだろうけど

建ててみようとしたけど
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
でダメでした

991可愛い奥様2018/04/20(金) 18:49:27.74
自分もスレ立てできなかった どなたかお願い

992可愛い奥様2018/04/20(金) 19:02:27.63
今ムショクだけど、500も貰えるならコンシェルジュやりたーい
自分のマンションにもいるけど、基本的な仕事といえば挨拶のみ
あとは住人の婆さんの話し相手になったりしてる
ラクそう〜

993可愛い奥様2018/04/20(金) 19:04:01.67
やってみるから待ってねー

994可愛い奥様2018/04/20(金) 19:06:50.79
お待たせ

次スレ
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様(IDなし) 58部屋目◆◆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1524218745/

995可愛い奥様2018/04/20(金) 19:15:29.63
>>994
ありがとー!

996可愛い奥様2018/04/20(金) 19:32:24.10
>>994
乙!有能!

997可愛い奥様2018/04/20(金) 19:38:16.38
>>933
なぜにそんなに攻撃的?

998可愛い奥様2018/04/20(金) 19:42:26.21
マウント奥は、上から物言い、命令口調。
しかたないよ、ここでしかマウントできるとこないんだから。
ここでガス抜き出来なくなったら、外に出て犯罪犯すよ。

999可愛い奥様2018/04/20(金) 20:54:47.00
>>933
あなた、ほとんどキチガイよ。
多分、926の人だって、好き好んでやっているわけじゃない。
たいしたことないのに、大きな声を出すクレーマーさん?
あんたに指図される覚えはないハズ。

1000可愛い奥様2018/04/20(金) 21:22:04.93
バーカ

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