【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ182回目】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1既にその名前は使われています@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 93a2-wNMK [116.65.17.143 [上級国民]])2017/09/13(水) 11:27:46.35ID:f0DHCfJ00
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!extend:checked:vvvvvv:1000:51
スレ立て時に使用してください ワッチョイコピペ用
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インナービーストを溜めながら今日も元気に斧を振るゴージのスレです。
次スレは>>950が立てること

※前スレ
【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ181回目】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1504604518/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

殴れ


しゅ

ほしゅ

6既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fff8-otRg [124.214.57.6])2017/09/13(水) 11:37:02.04ID:tuZO9gAo0
シェイク乙

20だっけ?

シェイクオフ

9既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-MpTr [182.250.248.232])2017/09/13(水) 11:47:45.41ID:Xf8F4XXda
感謝のシェイクオフ20回

しゅ


へび

おくら

めいむ

ぶれは

すりる

へび

ばさ

めいむ

解放

シェイクオフ

22既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-Z1hm [182.250.248.40])2017/09/13(水) 12:04:15.39ID:Rcb5QUJ/a
シェイクオツ

23既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-eIzq [182.250.251.38])2017/09/13(水) 12:14:12.20ID:lGOD9a7Ea
20まで読む必要ないのキライ

24既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-OSV7 [182.251.253.8 [上級国民]])2017/09/13(水) 12:15:48.53ID:/GmcjOupa
別にこれからも読む必要はないぞ

25@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:18:30.92
なあ いっそのことゴージの火力下げれば誰もやらんくて暗黒ナイトに流れてみんなハッピーじゃね?

26既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-MpTr [182.250.248.232])2017/09/13(水) 12:20:30.38ID:Xf8F4XXda
中途半端は一番良くないからな
ジョブ削除がリソース的にもプレイヤー的にもWINWINだな

ネオ3000出ないやつまだ居られますか?

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b206-QyhX [115.69.232.179])2017/09/13(水) 12:22:22.64ID:GbIumTRL0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を選ぶ
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

29既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-OSV7 [182.251.253.8 [上級国民]])2017/09/13(水) 12:24:19.77ID:/GmcjOupa
>>28
このコピペ古いよ
twinkleはもう標準機能でワッチョイ隠しアボン機能ある

30既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd72-WEBq [49.96.12.192])2017/09/13(水) 12:29:55.21ID:5UViUv0nd
4.0でスキルの統廃合が行われたから、5.0でジョブの統廃合が行われてもいいよねー

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-eIzq [182.250.251.38])2017/09/13(水) 12:30:39.07ID:lGOD9a7Ea
MTとSTを別ロールにしてくだせぇ

32既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b206-QyhX [115.69.232.179])2017/09/13(水) 12:35:32.07ID:GbIumTRL0
取り合いも無くなるしタンク1枠で良い

33既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-nYHi [182.251.254.34])2017/09/13(水) 12:38:31.98ID:M0rKYeO4a
フリーロットの取り合いが無くなっても席の取り合いは激化するけど

RFのロールガチャ感が楽しいから今のままでいいよ

まだID隠してるアフィカスなんているの?おもってよくみたらレス番飛んでて草

ID隠さないと一人で自演してるのがバレるしねw

37既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52f8-QyhX [27.84.58.162])2017/09/13(水) 14:41:12.65ID:kQm2uo5i0
ジェンキンスと直感でIB増えるようにしろ

でもID見えないのって
現状に満足してるらしい自称戦士君か戦士は弱くない連呼君しかいないからなぁ

共通してるのは戦士の現状維持だから分かりやすいよ

40既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd72-mVRh [49.97.101.98])2017/09/13(水) 15:34:37.97ID:x+on3oTCd
はーまじくそ
源氏武器持って四層2300のうんこくに斧持ってかれたわ
ジョブ取得すらしてないのにロットしやがってマジくそオブくそうんこぶりぶり

シェイクオフ味方のヘイトを10%ずつ吸収するスキルとかにしたら神スキルになるぞ
これで頼むわ

42既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf7-CZZy [110.163.10.205])2017/09/13(水) 15:56:07.88ID:bADjZh5wd
使った直後にヘイトとリキャスト全てリセット

斧欲しけりゃ戦士で行けよ

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93f8-mVRh [106.166.119.139])2017/09/13(水) 16:26:21.84ID:ROwyk52O0
主催めんどくせーしいまだに戦士ハブる募集多すぎなんだよ
俺はピクってさっさと消化したいんだよ
あとは四層で組む野良暗黒が糞雑魚しかいなくてイライラしてんだわかったかこのうんこ野郎

RFでよくね?

46既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd92-TXyp [1.75.214.9])2017/09/13(水) 16:39:43.84ID:w7Pw1dAtd
クソほどロット強いのは仕様だからあきらめろん

47既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93f8-mVRh [106.166.119.139])2017/09/13(水) 16:44:36.68ID:ROwyk52O0
四層RFって試したことないんだけど大丈夫なんか?
リセ日でクリア狙えるならもう全層RF消化で良いな

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-nYHi [182.251.254.35])2017/09/13(水) 16:47:33.37ID:3l4fqclpa
MTST両方できないなら戦士でRFはやめとけってだけ

MTがバハをSTがネールタニアを同時に持っているときに
MTにアクモーン、STに四連クロウとデスセンが同時にきてホルムじゃ秒数たりねえってなって戦士絶望
と思ったらシェイクオフを使えば乗りきれるみたいな展開ありますか?

50既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa3-m+++ [106.132.134.110])2017/09/13(水) 17:02:53.80ID:Ki7ytSpSa
戦士強いのlogsでバレてるからな

logsみてきたけどわかったのは暗黒のdpsが低いことだけでナイトと戦士はいい勝負してるようにしか見えない
4層に至ってはナイト1位だし
やっぱナイト強すぎじゃね?

戦士ハブ多いか?
STはハブられてるがMTは暗黒か戦士がほとんどだろ

一番強いのはナナだろうけどシステム側でエンドのジョブ被り不可能になったしそらそうよ

54既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa3-m+++ [106.132.134.110])2017/09/13(水) 17:47:24.28ID:Ki7ytSpSa
以前は絶対MTマンと言えばナイトの事だったが
今は暗黒の事だなー
支援能力ある時点でSTも考慮されてるのにな

TAでも暗ナか戦ナ鉄板だしな〜

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93f8-mVRh [106.166.119.139])2017/09/13(水) 17:49:30.84ID:ROwyk52O0
MTSTどっちでも問題無いから来週からRF使って行くか
お前らがちょっとかまってくれIB消費できたからうんこしてねる

57既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-nYHi [182.251.254.44])2017/09/13(水) 17:50:30.05ID:pvYXvVCna
絶対マンって適性や風潮に逆らってまで絶対MT/ST譲らない雑魚を指す言葉だろ

戦士ハブられてないよね。野良じゃMT不足してるんだから戦士でも良いから来てほしいんでしょう
それでも戦士が暗ナより劣ってるのは事実なんだから早く調整してほしいよ

59既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ fff8-QyhX [124.212.212.243])2017/09/13(水) 18:27:43.92ID:DyctkOIK0
暗黒と戦士はそこまでバランス悪くなくね?
戦士が火力10支援0なら暗黒は火力7支援3って感じ
んでナイトが火力10支援10のクソジョブ

現状ナイト外すって選択がないだけで
戦でも暗でもいい
むしろRFやら野良募集見てると深刻な
タンク不足、特に4層MTは足りてないからどんどんきてほしい

>>59
このスレのゴージは暗エアプだから言うだけ無駄

暗黒戦士バランス良いかなぁ
ブラナイとスピラースタンス関係無く使えるし暗黒のが上だと思うけどな

63既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-OSV7 [182.251.253.15 [上級国民]])2017/09/13(水) 18:49:27.45ID:ouQ5Ceopa
戦士にブラナイあっても暗黒より下だろw

64既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-nYHi [182.251.254.44])2017/09/13(水) 18:50:32.29ID:pvYXvVCna
コンテンツ基準で考えるかカタログスペック基準で考えるかの違い
コンテンツ基準なら大差ない
暗戦ナどれでも大差なくクリアはできるからな

例えば絶が防御スタンス強制されるようなコンテンツならMT暗戦の比較で戦士がお亡くなりになる

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 974a-xkdj [180.43.86.172])2017/09/13(水) 18:55:01.00ID:qCOUJ09j0
ここの奴ら暗黒エアプどころかタンクエアプですので

戦士がブラナイみたいなもん貰えるとしたら
多分名前はクサナイとか汚い感じの名前になるでしょう

デスト時に原初を解放できるならその魂も使えなきゃ世界観の設定的におかしいじゃん
原初の魂をスタンス関係なく使えるようにしろ

68既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b2e-MpTr [114.178.86.108])2017/09/13(水) 19:19:57.61ID:HPlgUM5c0
あとアンチェと解放を別にしろ

フォーラム行ってこいよアホ共

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b2e-MpTr [114.178.86.108])2017/09/13(水) 19:26:12.86ID:HPlgUM5c0
ここで騒ぐのが好きなだけなんでフォーラムとか結構です

71既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 974a-xkdj [180.43.86.172])2017/09/13(水) 19:29:40.42ID:qCOUJ09j0
フォーラムなんて行ったらアホがうつるだろ
あそこで喚いてる戦士どもと一緒にすんな

暗黒は戦士よりちょっと強いくらいでまともな奴は比べても何も解決しないの分かってるしな
結局ナイトと比べないといつまでもクソバランスのまま

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7771-NaPS [14.13.130.192])2017/09/13(水) 19:38:15.18ID:tfPv6scC0
開発も2ch見てるって公言してるしここでもいいだろう
実際はどっちも見てくれる保証もないがな

頭zedanは「TAでは戦士ガー」ってよくいうけど
早期、TAともに席ほぼ100%のナイトについては一切言及しない辺りがzedanだなーって感じ

75既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 86f8-m+++ [113.144.15.168])2017/09/13(水) 19:57:57.12ID:fZ6VxrVB0
暗もナも関係ないわ
ゴージのスペック引き出せない雑魚が騒いでるだけ

76既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-xWDE [182.250.241.85])2017/09/13(水) 20:03:06.50ID:UfBcSfi6a
ネオエクスデスでMT戦士ST暗黒でほぼIL一緒、武器が戦士新式DHガチ禁断、暗黒ロスアラでDPS負けちゃうんだけどそれは引き出せてない判定?
タゲとる時にディフェボーラ入れてるの減らせばもっと稼げるかなと思うけど、
事故ってグダるのも面倒だしガチガチにヒラDPSのヘイトスキル固めてもらうのもめんどいし悪いかなーとも思う

77既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp27-+qdT [126.233.10.70])2017/09/13(水) 20:03:12.41ID:4H3ZNNlhp
ジョブUIの依存度と仕組みが完全におかしいからなぁ

ナ…追加装備
暗…勝手は良くない追加装備
戦…完全劣化クソエンジン

MTで火力引きだそうと思ったら忍者必須だね

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd72-kA1u [49.98.143.96])2017/09/13(水) 20:21:45.43ID:Zui+HsYgd
暗黒もブラナイ強いのとクワイタス修正されたから許されてる感あるけど
DAやたら挟むような改悪やらスキル没収されてるしなあ

80既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp27-fASo [126.199.152.184 [上級国民]])2017/09/13(水) 20:49:12.40ID:w1qOEP5Ip
まだ3層クリアしたばかりの下手くそ暗黒だけど4層のことで相談に乗ってくれないか?
相方戦士で律動からの絶対STなんだがこのまま俺がMT、相方が戦士でSTでもいいよな?
固定のdpsのうちhimechan詩人がどの層でも3000あたりなんだ
プロ黒、プロ赤のおかげで週一1セットでもようやくここまで来れた。
PTdpsを上げたいんだが絶対戦士で絶対

81既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd72-ISev [49.98.8.137])2017/09/13(水) 20:49:13.66ID:TQOTcjTwd
>>52
べつにハブられてるわけじゃないが
野良でデストMTやるのはリスク高いから行かないよ

途中で押しちゃった
絶対ST戦士にうまくナイトになってくれと言った方がいい?
このまま行くべきか?

83既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52a2-uK4n [27.140.75.225])2017/09/13(水) 20:51:21.67ID:z36T+u5j0
相方が絶対st戦士マンならそりゃお前がMT暗黒するしかないだろ
相方がSTナイトやるかお前がSTナイトやるかはどっちでもいいけど

暗黒は無条件でMTだろ

85既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52a2-uK4n [27.140.75.225])2017/09/13(水) 20:52:21.81ID:z36T+u5j0
というかDPSの組み合わせがクソっぽい・・・

よりによってキャス2か

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 52a2-uK4n [27.140.75.225])2017/09/13(水) 20:56:50.73ID:z36T+u5j0
戦士やめろって話ができるってことは残り侍かな

88既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa3-tIVE [106.132.120.182])2017/09/13(水) 21:20:42.51ID:cehkAL+9a
>>80
相方クビにしてナイト入れた方がいいよ

89既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 86f8-m+++ [113.144.15.168])2017/09/13(水) 22:05:13.06ID:fZ6VxrVB0
固定のことだから好きにしろだが
4層はぶっちゃけMTもSTも無い
お前がナイトになれば丸く収まる

himechan切らない零式固定ってのがよくわからん
まぁ野良に来ないよう囲っといてくれ

デルタアタックをホルム受けしてあとはナイトに受けてもらっとけがTA風
野良なら素直にディフェンダーマン

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-3Uqq [182.251.249.35])2017/09/13(水) 23:05:40.23ID:T8TCPcT/a
スタンス切り替えの時にIBが0になる場合とそのまま残る場合があるのなんで?

93既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sacf-eIzq [182.250.251.38])2017/09/13(水) 23:09:32.55ID:lGOD9a7Ea
>>92
スタンス切り替えでゲージが減ることはねーよ
スタンス切ってるだろそれ

>>80
4層はデルタとダブルの受け方さえ決めてればMTはなんでもいい
ナイト無しは難易度クソ上がるからどっちかはナイトになった方がいいけど

ネオエクスでSTナイト頑張ってたけどやる事整理できなくてダブルアースオメガ全てでハラスメントしまくり
ちょっと戦士に戻ってMTしたけどなんやこれお飯事やないか

操作放棄レベルで難易度語るなよ

どうせマクロで切り替えてんだろ

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 00:55:59.39ID:iPz51Ji90
4層の開幕のスキル回しでアンチェ使わないやり方教えてくれ。
トマホークとブレハコンボとオンスロとエクリだけディフェで入れて
あとデストでやってるのをどっかで見たんだが、あんなのは普通は無理だよな。
なお忍者なしで、シャークとルーシッドとかばうは期待できないものとして。

99既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/14(木) 01:02:54.66ID:Tr0yjYM0d
>>80
別に戦士がナイトに変わってもそこまで劇的に変わらんからな
お前の固定はまずDPS入れ替えた上で次が戦士リストラアドセンスクリックお願いしますだ

その辺が全部期待できなくて1人でヘイト完結させるなら開幕トマホ即ウォクラ→オンスロ+ボーラ→ブレハ→ヴィント→開放がだいたい連続魔詠唱中くらい
これだと解放中にウォクラ返ってくるからフェルクリ6発になってBH頭割り終わったくらいでちょうど次の解放が撃てるはず
というかエクスデスなんてロールアクションいれるものないんだからシャークくらい貰えるだろ

101既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 01:12:22.48ID:iPz51Ji90
>>100
それってデストはどこから?

TA上位xenoおじのは開幕トマホエクリだけアフィだった気がする
早期攻略時のはトマホエクリヘヴィオンスロまでアフィだったな

ああエクスデスならブレハまでアフィで以後デストだなぁ
ヘイトヤバそうになったらボーラ入れてる

>>101
俺はブレハおわったら変えてるけど別にボーラまででも大丈夫じゃねえの

105既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 01:31:34.54ID:iPz51Ji90
320武器で他装備は完成でやってるんだが、
アフィ有りで回してると最初の決戦までの計測でDPSが3800-4100くらい。
これ解放だったらもっと伸びるのかね。
ナイトで340武器でやってたら4200は見れたんだが。
あとネオの開幕のアンチェ無しも教えてくれ。
アフィ無しだとボーラ連打じゃないと完全にヘイト飛ぶわ。

ネオ開幕ボーラ連打じゃないと飛ぶのはありえなくね
開幕そんなヘイト稼ぐものないだろヒーラーだって

107既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 624a-m4rH [221.241.207.243])2017/09/14(木) 01:51:13.49ID:eukjc0pb0
デストエクリも体力回復にしてください

108既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d2f8-7Ral [133.209.200.81])2017/09/14(木) 02:35:36.83ID:HRJZuFK90
開幕トマホ→ランパコンボ1発目→エクリ→アドセンスクリック→でブレハいれてその後デストで広告収入1回稼いで終わりだな
うちはこれでいける

109既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 03:30:34.21ID:iPz51Ji90
>>108
2コンボ丸ごとをディフェで撃つって、
本当に黒字になってるのか疑問なんだがどうなんだろ。

110既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e232-zv0G [157.192.165.107])2017/09/14(木) 03:41:16.30ID:JUPfuMON0
斧振りたくて後半RF行くが、開幕に怒涛のケアルガ連打する白ちゃんもいたな
神速でケアルガアサイズされたらたまらんよ

111既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d2f8-7Ral [133.209.200.81])2017/09/14(木) 03:42:23.48ID:HRJZuFK90
コンボ1発目までにランパエクリ入れてデストって意味あふぃ

112既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 04:35:53.89ID:iPz51Ji90
あぁ、ボーラコンボのことかと思ったわ。
ヘイトの話題でランパをわざわざ書く意味もないと思って
アフィ語過剰の文だと脳で変な変換かかったわ。すまんな。
でもほどほどにしてくれや。読みにくいんで。

アドセンスクリックがデストのことだって分かる奴居るわけないだろ
どうみてもブレハ後にデストに変えるような文章になってる
もうちょっと推敲しろよ

攻撃スタンスでも暗黒にDPS負けることがあってワロタ
戦士:武器345 他340 アクセ禁断2つ
暗黒:武器340 330装備有 アクセ禁断無

Aモブ

クリティカル特化の暗黒すごいな

IDとレイドやらのロールアクションは皆さん何を選んでいますか?

一口にIDやレイドといってもコンテンツごとに必要なロールアフィリエイトは違うので研究してください

117既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H5b-2w0W [106.171.37.75])2017/09/14(木) 08:06:44.50ID:mD5ZS4inH
クラッチでもいれとけゴミ

118既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa5b-YAaM [106.132.139.34])2017/09/14(木) 08:11:46.34ID:REgvEflwa
アフィアフィ言ってる奴はキモいから戦士スレからいなくなっていいよ

>>115
ランパ挑発は固定でIDなら何でもいいんじゃないかな
直感を覚えたらアフィアネス追加で
レイドは攻略サイト見るだろうからそこで必要なのを読み取るのが良いよ
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僕はアフィアフィ言われるよりもアフィ臭いレス乞食されるほうがキモいのでそっちにいなくなってほしいですね

暗戦がしっかり強化されるかナイトナーフされたらアフィ語に戻るよ

122既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/14(木) 08:53:00.40ID:PLsSPwti0
どっちも氏ね

アフィ語がいなくなってもアフィカスはレス乞食を続けるけど
アフィカスがいなくなればアフィアフィ言うやつもいなくなるんだからこれをどっちもどっち論に持っていくのはちょっとムリあるよねー

暗黒も研究足りてないだけで木人火力は戦士に匹敵するレベルで出る上に戦士ほどタイムラインに左右されないから本来はもっと強いんだけどな
ちなみにナイトもlogs1位みれば分かる通りポテンシャルは戦士以上だから今火力が出せてない奴は単純に研究が足りないだけで実質火力はナイト>戦士=暗黒
やっぱナイト強すぎだわナーフはよ

125既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/14(木) 09:46:11.90ID:uVQRkjcL0
見事に戦士激減したな
中堅鯖だがGTにサーチしたらナイト暗黒は130人程度はいるが戦士は60人いればいいほう

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.4 [上級国民]])2017/09/14(木) 09:55:07.26ID:U9a0eNjVa
そもそもナイト暗黒使えない戦士なんていねーのよ

ナーフはやらなくていいだろ
暗黒・戦士をナイト並に強化してくれ

戦士は
シェイクオフ→全体防御UP
原初の解放→全体攻撃UP
バーサク→解放変更の分アッパー調整

とかだったら嬉しい

自分は4層に関しては暗黒より戦士のが使いやすいと思ってるから戦士出してるぜ
野良だとヘイト関連辛いから戦士はそこが楽

今の性能比でナイトナーフなんてやるならヴェール、インター、羽をまるまる削除してやっと暗黒と同等で戦士よりまだ強いとかだしな
ぶっちゃけそれで迷惑するのはヒラだし暗黒戦士大幅強化のがみんな損しない

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b21-4qTE [122.102.240.63])2017/09/14(木) 11:03:48.47ID:/6IlOcws0
設定本いわく分隊を運べる揚陸挺として使えると言うことらしいから
大型飛空挺に載せてサポートさせるって感じじゃね

131既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b21-4qTE [122.102.240.63])2017/09/14(木) 11:04:42.46ID:/6IlOcws0
ごばく

支援能力の高さはトップに君臨してていいと思うよナイトは
その分火力をがっつりさげればいいだけ

まあそれすると暗黒戦士だけのナイトハブの再来だけどな
それもい

今は魔法ブロックに加えて各種支援もあるし火力落ちたって3.xの時ほど席はなくならないから大丈夫だろ
zedan風に言うなら「ナイトがいてもクリアできるから問題ない」だ

135既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa5b-YAaM [106.132.139.34])2017/09/14(木) 11:55:57.22ID:REgvEflwa
この開発が期待通りの調整した事あるか?
絶対非は認めないし斜め上どころか明後日の方向の調整してくるよ。

136既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.35])2017/09/14(木) 11:56:14.35ID:0pSTAg9ea
それ完全にブーメランなんだよな

137既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.7 [上級国民]])2017/09/14(木) 11:58:31.10ID:nKg/C9qba
本来3種しかなくて平等にするなら
MTSTの組み合わせを三すくみにしなきゃいけないんだよ

戦暗はMT特性は戦
ナ戦はMT特性はナ
暗ナはMT特性は暗

これが出来ていない

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/14(木) 12:05:31.75ID:uVQRkjcL0
まず平等にするならデフェをグリ盾と同じ被ダメ減の効果にしなきゃ始まらん

139既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-2w0W [182.250.248.233])2017/09/14(木) 12:14:09.66ID:zXWOBACqa
HPと回復量アップなんてあってないようなものだからそうしてくれた方がマシ

四層アラガン軽減に防御スタンスが働かないのが面倒なんだよな

>>98
ネオ開幕はディフェ→トマホ(ヲクラ)→ヘヴィ(スリル、エクリ)→メイム(リプ、ヴェンジェ)→ブレハ(薬湯)→ヘヴィ(デストバーサク)→メイム(開放ヒーバル)→フェルクリ(オンスロ)

あとは最後までIB使ってオンスロ2回、フェルクリ4回の開幕回しの形。
忍者なくて、野良で毎週やってるけどこれで行ける。
白に跳ねるようならそのケアルガ必要?と聞いてみるか、期待出来ないならアンチェして差し上げろ。

142既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.7 [上級国民]])2017/09/14(木) 12:24:20.04ID:nKg/C9qba
ビーバルはもっと前のがよくね

騙しとかのシナジー意識してんじゃないの?

144既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.38])2017/09/14(木) 12:28:32.16ID:xzquooxxa
>>142
どこでいれんだよ

145既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.96.12.192])2017/09/14(木) 12:28:41.00ID:wfhtC2lqd
ヒラ視点ではアフィリエイトが良いって言うだろうけど、DPS視点でタンクはクリアできれば誰でもいいんだよね。
だから、魔法職支援の暗黒、物理職支援の戦士とかで良いんじゃないかな思いアフィ。

>>142
これより早いとIB20使っちゃうんだなー。

147既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.7 [上級国民]])2017/09/14(木) 12:31:01.87ID:nKg/C9qba
デスト前

開幕のブレハ直後にディフェヒーバル入れてればアルファ直前で二発目入るから合わせるより強いかもな

149既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.7 [上級国民]])2017/09/14(木) 12:34:14.83ID:nKg/C9qba
>>148
うん、間に合う

難点は撃つタイミングでサンダガ復帰からのHPがどのくらい戻ってるかのヒラによる運ゲーがあるけど

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.38])2017/09/14(木) 12:39:56.97ID:xzquooxxa
ぜのおじは解放後に使ってるけどね

なるほど、オンスロ2回にするか、ヒーバル早めてアルファ前に捩じ込むかの二択なのか。どっちがいいのかなー。参考になった。

153既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.7 [上級国民]])2017/09/14(木) 12:43:39.46ID:nKg/C9qba
忍いないならヘイト的にはオンスロ2回のが安定するかもしれん

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.35])2017/09/14(木) 12:45:15.85ID:0pSTAg9ea
バーサクもアンチェもボーラもなしで開幕安定すんのかそれ?

俺は解放少し後ろにずらしてアルファ前に切れるように回してるから二発目はギリギリ解放状態で撃てる
次の解放をエアロガ前に使えれば2回目アルファ前の解放に間に合うから解放中ちょっと忙しい以外はそこまで問題ない
それでだいたい占星抜きで毎週MT3400前後かな

156既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.96.12.192])2017/09/14(木) 12:46:23.56ID:wfhtC2lqd
最強のHPと最強のヘイトはタンク的には最強なのに、FF14では何にも役に立たない...
その辺なんとかならないかしら

悩ましいのがオンスロ二回目ってもうサンダガ終わってるのよね。
動画見直したらスキスピマシマシならアルファギリギリで方向ガチャすればヒーバル入りそうwでも北行ったら死ぬやつw
次回断ったうえでヒーバルしてから南にジャンプでも間に合うのか試してみよう

158既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.47])2017/09/14(木) 13:07:49.01ID:m1Gzf6mha
>>156
ゲームの根本から変えないと無理
新生レベル

開幕はブレハの後にオバパとオンスロ挟んでる
ヘイト重視のが野良は安心

160既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.45])2017/09/14(木) 13:50:48.93ID:i/G23qiHa
立ち回りを突き詰めるなら固定でやらなきゃ糞効率だしな
完全野良ならクリア重視の安定行動でいい

そろそろ全てのコンテンツをソロで済ませられるようにするべき。
そうすれば争いも肉染みも生まれないで皆ハッピー。
憎むべきは調整能力皆無の開発であるべきなのに少ないタンクの中で内ゲバ晒すとか奴らの思うツボ。

互いを罵り合いながらオワタ式マスゲームしたい人には称号でも用意してあげれば十分じゃないですかねもう…

162既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.45])2017/09/14(木) 14:28:54.74ID:i/G23qiHa
君なんでネトゲやってんの

うちのメスッテが一番可愛いからです(^q^)

稼いだヘイトの分威力が上がるWSあったら面白そうだな

>>164
面白いかはともかく今のタンク2構成じゃガンになる未来しか見えない

そのうちスイッチが必要なのに挑発レジストするボスが出てくるよ

167既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.34])2017/09/14(木) 14:58:11.24ID:LUgId7vsa
そんときゃそんときでそれに合わせて動くしまぁ別に
今はシャークもあるし

皆トマホから始めてるけどネオなら動かないしオバパ始動で良くないか?
ヘイト糞安定するよ

169既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-xKQf [182.249.244.14])2017/09/14(木) 15:59:09.68ID:/2u/bwT5a
ナイト2年ハブられたしゴージも覚悟しないとな
まだ全層ハブられてないしMTST両方潜り込めるだけ4.0ゴージの方がマシか

アレキナイトは特定の層ではナイトがいいって感じだったぞ
今の戦士は戦士がいいじゃなくて戦士でもいいってなってるからマシとは言い難い

171既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.4 [上級国民]])2017/09/14(木) 16:31:48.61ID:U9a0eNjVa
正直、クリアできんならタンクなんてなんでもいい

172既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/14(木) 16:40:57.27ID:uVQRkjcL0
それが通用するのは身内だけ
野良じゃもう戦士は妥協枠のゴミとみなされてる

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.4 [上級国民]])2017/09/14(木) 16:42:52.56ID:U9a0eNjVa
IL上がってクリア出来るならなんでもいいは加速するんだよ

174既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.36])2017/09/14(木) 16:46:00.48ID:PnKc52W2a
固定TAは戦士に戻ってきてる奴もいるし
野良は8人揃わなきゃ始まらん、消化できりゃええわってことでゴミ扱いではない状態でMT戦の枠が基本あるわけだが

このままだと絶次第では本当にゴミになるけどな

175既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.35])2017/09/14(木) 16:46:06.96ID:0pSTAg9ea
それはもうなんでもいいってかどうでもいいだな

176既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfa2-pgMT [116.65.17.143 [上級国民]])2017/09/14(木) 16:51:08.39ID:EozzBSU50
TAなんて極一部の道楽基準でいわれてもな
野良の目的はTAじゃなくクリアだしなんでTAで採用されてるから修正の必要なしなんて結論になるのか全くわからんわ

177既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/14(木) 16:56:25.08ID:uVQRkjcL0
>>171
攻略段階に席があるかどうかが必要なわけで
周回入ってからクリアできるなら何でもいいって言われて席できてもおせーんだよ

178既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.36])2017/09/14(木) 16:58:47.15ID:PnKc52W2a
俺は修正の必要なしなんて言ってないが

179既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.4 [上級国民]])2017/09/14(木) 17:01:01.06ID:U9a0eNjVa
火力で頭抜けて一番ならない限り
極に席はないの同意

180既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 224a-hHo3 [125.101.130.102])2017/09/14(木) 17:03:26.74ID:Anv/50FR0
零式1層のダウンバースト時オンスロで近づいてまた離れたらギリギリ落ちるんだな
他ジョブの接近技だと分からないけどこんなところに罠があるとは…

他のジョブの接近攻撃技でも落ちるだろ?

182既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.35])2017/09/14(木) 17:09:01.15ID:0pSTAg9ea
>>180
オンスロに限らなくね
というか今更すぎ

183既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-AK3m [182.251.244.44])2017/09/14(木) 17:09:35.45ID:SGhKaSz7a
落ちる
だから折り返すんじゃなくてボスを通り抜ける形で滑るのがベスト
なんだけど何を今更的なことになる

オンスロは滑るときじゃなくクランプ避け忘れた時に使うものだから

185既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.35])2017/09/14(木) 17:26:56.41ID:0pSTAg9ea
一回だけ偶然クランプ食らった時とオンスロ重なって助かったけどあんなん狙ってやるもんじゃねーよ

狙ってやるメリットがないし事故時以外狙わんわ

開幕アンチェが出来ないのも全部解放って奴が悪いんだ

188既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/14(木) 20:41:40.46ID:MQ8Mvl2B0
>>170
ナイトの方がいいっていうか別に火力必要じゃないからナイトでもいい、だな
普通にやってる分には暗黒のが火力高いし
そう考えるとMTで火力暗黒超えれる戦士はまだマシ

まあナイトは修正されたからマシとか言っても仕方ないんだけどな
修正されてなかったのなら諦めろってなるが

189既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/14(木) 21:43:42.38ID:iPz51Ji90
ネオの開幕、トマホークじゃなくオーバーパワーにしたらヘイト安定したわ。

新しい補助アビをガッツリ盛りでもいいし火力で差を付けるでもどっちでもいいから調整は頼むって感じだな
暗黒も一緒にな

ナイト大幅ナーフは無難案だけど吉田はタンクロール全域を殺すのに乗り気だからやって欲しいとは思えない

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/14(木) 22:12:47.41ID:MQ8Mvl2B0
文句でない限りタンク弱くしていこうって本音だよな
文句が出なくなるとすぐ弱体化するから

アクセのSTRの伸びみるだけでも運営的にはこれ以上タンクの火力あげたくないんだなってのはわかるから結局サポート格差を維持しようとするならナイト弱体しか道は無いと思うんだよなぁ
正直そっち方向でバランスは取ってほしくないけど今のナイトはあまりになんでもできすぎる

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/14(木) 22:45:56.31ID:MQ8Mvl2B0
別に補助入れるだけでいいんだよな
全部横並びだけど方向性変えていく
ヴェンジェを軽減部分半減して全体化とかできるようにすりゃDPSシナジーも出来るしな
それでもヴェールと羽に比べりゃ防御面劣るし

あと余裕があれば操作性の改善もいつかは絶対必要だなー
今はまだギリギリ使えてるけどこの先これでやって行けるとは思えない
HP強制移行かランダムギミックが登場した時点でほぼ死ぬし
最低でもIB奴隷は緩和するべきだわ

195既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/14(木) 23:12:10.89ID:MQ8Mvl2B0
効果時間短縮効果二倍か
リキャスト二倍効果二倍くればマシになるわ

今の60周期が癌

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2210-fOSR [59.85.30.5])2017/09/14(木) 23:20:25.33ID:sncTXjRw0
文句ばっか言ってるくせに戦士続けてるやつって頭おかしいんか

197既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/14(木) 23:35:55.63ID:MQ8Mvl2B0
え?ナイトやりながら文句言い続けて修正待ちだろ
当然ナイトが弱いときもそうするだろ
タンク自体の改善してかないと

198既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.34])2017/09/14(木) 23:51:58.16ID:Ixpx3Zz0a
自分の信じる理屈以外理解出来ないって奴たまにいるよね

3.x時代はナイトの文句いってたし暗黒がクソになれば暗黒の文句を運営に訴えるだけ
別に戦士を最強にしたいんじゃなくバランスとってほしいだけだから

タンク全部やってるから全部強くしてほしいぐらいだわ

201既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-ZNDl [113.158.196.246])2017/09/15(金) 00:45:06.26ID:7f8hywSA0
380アクセとかきてもstr1しか上がらないのだろ?

吉田が改心して4.1でタンクアクセ再救済があるかも分からんし一応一通りは揃えとく

203既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/15(金) 00:49:35.50ID:AM6W84RA0
4.1 4.2と段々タンクとDPSの火力差が大きくなるんだから火力型タンク()なんてもう用無しだろうにw

204既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.45])2017/09/15(金) 00:53:22.54ID:E2eb47nga
用有る無しを語るのになんでDPSと火力比べてんの?
まぁ現状程度のタンク間の火力差じゃどのみち洋梨だけど

プレイヤーのHPや敵の攻撃力の増加に対してタンクの攻撃力はさほどあがらない
これってIL上がるほど原初やらスチサイやらの吸収が相対的にどんどんゴミになってくからな

吸収量は調整するでしょ流石に
まともな頭の運営なら

まともな頭ならこんなことになってないわな

208既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 462e-bFnO [153.221.193.248])2017/09/15(金) 02:43:58.48ID:2WL06eaG0
ヘイトガバガバ調整かました挙句すぐやけくそ修正かました連中に何を

今回はタンクの方向転換に完全に失敗したからなあ

もともとスタンス切り替えはさせない方向でいたわけで

・切り替えでゲージ半分に
→不評から修正削除

・一部の技で防御スタンス時のボーナスをつける
→結局攻撃スタンスで使われる

・タンクはヘイト管理が重要なのでVITアクセにSTRつけない
→270STRをつけられるのを恐れて結局STRをつける


これの煽りを一番受けたのが戦士
今後のタンク全体の方向性次第だな

スキル回し詰めてないからDPSガバガバで4層木人24〜30秒残しなんだけどやっぱ解放以外は極力フェルクリ使わない方がいいの?戦士って

211既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 432e-2w0W [114.178.86.108])2017/09/15(金) 05:13:14.83ID:o19aQYIv0
>>209
これほんとひでぇよな
テストプレイしてるのか疑わしいレベル

212既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-TF4h [182.248.124.226])2017/09/15(金) 06:07:41.16ID:MxIOg7L8H
>>210
バサ解放中以外はフェルクリ使ったら最終DPS下が致命的に下がるよ

213既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-TF4h [182.248.124.226])2017/09/15(金) 06:09:16.12ID:MxIOg7L8H
>>212
下がってなんだよ。とにかく下がるぞ。封印安定

214既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMfb-XZk3 [202.214.198.50])2017/09/15(金) 06:43:07.31ID:dWtWnv5MM
起動の時のタンク装備やらバランスに比べたら全然マシなレベルだな

215既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef71-QUPF [14.13.130.192])2017/09/15(金) 06:45:14.23ID:xDSPetvC0
>>209
開発にタンクいないのか思うわ
いてもライトタンクだろ

216既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-Ynt3 [49.98.133.199])2017/09/15(金) 06:54:41.86ID:eRwES23sd
生フェラはクソ弱なんで、必ずバイアグラ使用時に使うようにしろ
即打ちしないとダメなのは堕胎パンチな

>.211
テストはしてるんでしょ
攻撃スタンスと防御スタンスそれぞれで
だから戦士も切り替えながらのプレイを想定して作ってなかった
(解放アンチェのリキャ共通が最もな例)

>>215
すべて吉田の判断ミスでしょ
バトル班とかはその方針に従ってるわけだし

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4248-VXQG [131.147.7.242])2017/09/15(金) 07:28:04.76ID:mTvDFON20
バトルプランナーっていう専門的に考えてるやつがこれがいいと思って提示したら無能神がやりたいようにやるのって相当苦痛じゃね?前提が違うのか。無能神がまず方針決定してプランナーが脳死で従ってるだけなのか

219既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-2w0W [182.250.248.225])2017/09/15(金) 07:32:05.37ID:fmcrp/pga
3.5のバランスにちょっと調整加えるだけでスキルとかジョブバランスも取れたのにジョブゲージとかロールアクションとかスキル削除とか開発のオナニーで全てを台無しにしてきたのある意味才能に溢れてて凄いと思う

コレで最初はホリスピの威力もっと高かったんだから頭痛くなる

給料分の仕事をしました!と言うために使いやすいUIをコロコロ変えるniconicoとかあったから、ジョブゲージとかもその類だと思ってる

ジョブゲージやロールアクション(アディショナル廃止)は初心者やライトユーザー用でしょ

ジョブゲージは視認性向上が目的だけど
元々管理している人には変わらないだろうって言ってるし

アディショナル廃止は1ジョブで完結出来るようにするためで
元々あげてる既存のユーザーには変わらない

開発にとっては新規ユーザーも大事だからね

223@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:47:33.45
河豚「ボクの考えた最強の戦士どうですか?」 「楽しんでいただけてるようで何よりです」

オメガ零式のテストプレイは絶対4.0仕様の戦士でやってないよね

225既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-AK3m [182.251.244.49])2017/09/15(金) 09:07:05.80ID:ekfbKp+0a
天動4の調整って須藤ナイトでやってたらいしんだけど信じる?

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa5b-YAaM [106.132.122.168])2017/09/15(金) 09:09:35.04ID:v/zzgS/La
ナイトと暗黒は誰が使っても同じような性能だが
戦士は上手い下手がはっきり出るからその点においては良いと思っている
調整は欲しいけどね

227@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:35:37.52
>>225
そりゃフェーズごとにバフが新規に使えたんだからセンチやインビン、ランパあれば余裕だろう
実際はせんち。インビンどころかランパも帰ってこない状態だったからな

>>212
ありあり、バサ以外封印しとく

229既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b3d-QUPF [128.53.147.141])2017/09/15(金) 09:58:22.84ID:y+Cyqbgg0
須藤ナイトはST想定だったんじゃね

うまいやつが使えば天井はどれも変わらんのに下手なやつが使ったときの戦士が雑魚すぎ

変わらんってタンク本人の火力だけで周りの難易度はナイト以外上がるだろ

タンクに火力は求めてないとか言うけど追加された要素ほぼ火力関連だし火力出す難易度爆上がりしてるしそもそもタンクも火力出さないとDPS足りないのがな

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b3d-QUPF [128.53.147.141])2017/09/15(金) 10:26:52.01ID:y+Cyqbgg0
というかDPS足りないDPSが多過ぎるのもな

234既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-l/5L [49.98.152.228])2017/09/15(金) 10:49:01.92ID:2IzFPFN/d
レターライブいつなんだろ
はよしてほしいわ

タンクにDPS求めないなら基準値満たさなかったDPSは爆発四散するようにしろや
それくらいしないと勘違いゴミDPSは理解しない

236既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-B2O3 [182.251.253.19 [上級国民]])2017/09/15(金) 10:58:09.79ID:q5H5w9xUa
>>234
29日30日
6日7日

これくらい

237既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/15(金) 11:06:56.47ID:ZN0pEhgAd
だって4.0のスキル調整って出来てた人の火力要素だけ取り上げて簡単にしましたって言ってるだけだもの
上の火力減らしてDPS均一化しましたなんて言われても下が何も変わらないからはっきり言って無意味

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.96.13.155])2017/09/15(金) 11:19:37.49ID:iK1C/94Vd
無意味だとは思わんけど、まさか上と下をさらに広げる調整するとは思わなんだ
解放なんてリキャ毎に使っとけば良いものじゃなく、下準備を念入りにした上でやっと他タンクと同等とか上級者向けの調整すぎるぜ

239既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 97d0-B2O3 [220.110.235.59 [上級国民]])2017/09/15(金) 11:21:15.45ID:vMxnsRdb0
バーサクも解放もリキャ毎が基本だろ
リキャ毎に合わせて仕込むのが正しい

240既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-4DNE [1.72.0.112])2017/09/15(金) 12:28:00.18ID:qTQ4MEuzd
IB漏らさず解放バーサクしっかり使ってナイトと横並びやで

241既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa5b-YAaM [106.132.122.168])2017/09/15(金) 12:33:52.44ID:v/zzgS/La
戦士は上級プレイヤー向けジョブ

上級者向け(使いこなしても別に強くはない)

243既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp7f-50Ii [126.233.77.123])2017/09/15(金) 12:44:11.49ID:As3g/BJFp
戦士は木人殴ってテストしただけってぐらい無能調整
受け流し全方位なのに背面直感クリって馬鹿か
原初の直撃かよ

直感(目視)

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-VXQG [1.75.241.129])2017/09/15(金) 12:52:30.70ID:+kt5TVxQd
後ろからの攻撃は感じることが出来ない模様

最近始めたゴージで4層に行ってるんだけど、バーサク解放中にフェルクリ7回入れるのとヒーバル混ぜて6回にするのとどっちで回してる?
フレは7回が良いって言ってるんだけどギミック処理しながらだからどうしても7回撃てない時あるんだよね

247既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b3d-QUPF [128.53.147.141])2017/09/15(金) 12:54:52.88ID:y+Cyqbgg0
零式では全てのジョブ入れてテストをしてクリアしたとインタビューで吉田は言ってたで

>>247
シェイクオフがいる時点でその言葉に価値が全く見いだせない

嘘も方便

250既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdc2-5Fd3 [49.98.11.137])2017/09/15(金) 12:59:44.93ID:aHb7Xi9vd
そりゃヒラ1でもクリアできますしね

アフィーバルが一番強いのに撃たない理由ある?

252既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 079e-SGtB [118.243.128.201])2017/09/15(金) 14:31:26.24ID:Net5SNSx0
>>209
突然のヘイトボーナス2倍も忘れてはならない

253既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b1d-KSRL [202.213.177.1])2017/09/15(金) 14:42:51.77ID:xCZUbXoh0
>>211
全ジョブ普通にレベリングしてたらどこがおかしいかわかるレベルなのにそれすら怠ってそう

エンドコンテンツならジョブが固定されるのはしょうがないって声あるけどさ、
良いジョブ調整って早期攻略のジョブ使用率が横並びされてこそじゃない?

バーサクありなし関わらずフェルクリよりヒーバル優先

256既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.38])2017/09/15(金) 14:58:16.48ID:2PZ1/uAPa
どこまでを早期って言ってるか知らんけど早期で横並びって無理あるでしょ
攻略スピード効率求めたらそら偏るわ
ユーザー側で勝手に偏るからな

257既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/15(金) 15:02:31.11ID:3FOHQPV40
フェルクリよりオンスロにIB使った方がダメージ効率高いってマジ?

そうだな、出せる火力が変わらないのにシナジー、防御面で何が優れてるか
ユーザー側で勝手に判断したら使う価値ないジョブってのは見えてくるもんな

259既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/15(金) 15:15:54.39ID:ZN0pEhgAd
>>247
全てのジョブを(無敵状態で)入れて(バトルチームが吉田の知らない所で)テストをしてクリアしたと(言う報告が上がってきた)
真実はこんな所だろう

260既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0e54-PKtG [39.110.217.131])2017/09/15(金) 16:07:19.05ID:2qwKrpZ40
素フェルクリはオンスロより若干弱いが、普通に使うからな
絶対打たないとか言ってるのはそういう情報だけ見て鵜呑みにしてるか麻薬対策かどっちか

261既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fe8-YJRo [222.158.23.213])2017/09/15(金) 16:10:13.57ID:mNYhAi4I0
今出た海外の戦士ビルドテンプレとほぼ真逆なんだがほんとかこれ?w

それで分かる人がどれだけいるの

けどリキャ毎に腹パン打って調整でオンスロ使いつつ次のバーサクにIB90〜100ためようと思ったらフェルクリ打てなくね
ウォクラうまく使えばわからんけど

264既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0e06-XDX8 [103.2.248.75])2017/09/15(金) 16:34:16.61ID:avRGHNEa0
バサ戻る前に1回素打ちする
バサ戻った時IB90だけど↑をやっておかないとバサ中にウォクラが戻らない

開幕4連回しだと終わった後ウォクラとフェルクリ素撃ちで次の素バサ中にウォクラ返ってくるよね

フェルクリの素打ちはコンテンツによるかな
殴れる時間の多い1層2層は素フェルクリをうつけど
IB貯めづらい3層や4層なんかはバーサクにあわせるのがベスト
logsトップのスキル回しをみるとよくわかる

1層TOP
https://ja.fflogs.com/reports/mrHRqA29VXcKdNaJ#fight=8&type=casts&source=1&view=timeline

2層TOP
https://ja.fflogs.com/reports/VDAC4LWGBF8hpQvc#fight=3&type=casts&source=6&view=timeline

3層TOP
https://ja.fflogs.com/reports/Q9k7XydL31GFwJvr#fight=19&type=casts&source=8&view=timeline

4層(ネオ)TOP
https://ja.fflogs.com/reports/Vd61MCLvqzbWF9pA#fight=37&type=casts&source=587&view=timeline

※「Berserk」と「Fell Cleave」で抽出するとわかりやすい

ほーなるほどね、ウォクラもったいねーなと思ってたけどちゃんと使い道あったのか

268既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/15(金) 17:40:44.81ID:3FOHQPV40
トマホークエクリだけディフェであとはデストとかくっそうらやま

>>266
理想はアフィクリ>オンスロ2回>オンスロ0〜1回な感じなんかなぁ
ギミックによる遅延もだが味方のシナジーでも変わるんだろうな

270既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/15(金) 18:19:25.56ID:7f8hywSA0
>>268
忍者がいれば普通だぞ?

>>248
茨切るときの魅せプに使ったんでしょ

>>254
本気で言ってるのかしらんが、100%無理だぞ。
フォーラムにも採用率が〜とか言うマヌケがいるけど、本当に横並びになったらジョブとしての人気(見た目の好き嫌いとか武器の好み)で差がでるからな。

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 079e-SGtB [118.243.128.201])2017/09/15(金) 19:13:15.60ID:Net5SNSx0
1層初突入時と4層初クリア時の使用率が同じのが理想やね

274既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/15(金) 19:20:58.87ID:3FOHQPV40
お前ら無サンダガ受けシェイクオフしないの?

275既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2f8-XDX8 [27.84.58.162])2017/09/15(金) 19:24:10.02ID:yYEOOyxG0
そんな事したらヒラちゃん激おこで石になってまうやろ

276既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e232-zv0G [157.192.168.158])2017/09/15(金) 19:31:40.75ID:nMaWoZZY0
ゼノおじ強すぎ
全く敵わん

277既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/15(金) 19:37:42.30ID:7f8hywSA0
>>276
エアロガナイトに受けてもらわないと無理

278既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/15(金) 19:44:34.03ID:3FOHQPV40
受けてもらおうぜ

ゼノおじに限らず芸人は周りから合わせて貰わんといかんからな
戦士はスキル回しの特性状自分からシナジーに合わせる自由度が低いし

280既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2f8-XDX8 [27.84.58.162])2017/09/15(金) 19:53:56.65ID:yYEOOyxG0
固定なら週変わりで誰にフォーカス当てるかローテしていこうぜ
今日はゴージ全力介護の日みたいに

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/15(金) 20:51:14.09ID:ONq6HWaF0
>>221
スクエニのその辺ってユーザーが使いやすいUIじゃなくて見た目凄そうな無駄UI作るの好きだよな
UIからゲーム作って行く感じ

282既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/15(金) 20:51:41.84ID:CBVO7JvH0
周りが全力でヘイトサポートしてくれないと
野良では常時デストは無理だわ

283既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/15(金) 21:32:35.33ID:j0d/aWkI0
お前ら散々ナイトバカにしてきたくせにまだ戦士なんてやってんのかよ
このゴミ寄生虫どもがよw

ナイトやってますよー

ナイトで装備集めつつネガネガしてるんやぞ
3.xのナイトはジョブ変えずにネガネガしてるだけだったがな

戦士なんか研究すればするほど仕様や性能ね欠陥を他人より実感してしまうジョブやからな

287既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4248-VXQG [131.147.7.242])2017/09/15(金) 22:05:17.02ID:mTvDFON20
タンク全部やった上でじゃないと戦士が残念なのわかんねぇだろうが。

https://ja.fflogs.com/statistics/17/#aggregate=amount&dataset=50&class=Tanks&boss=42

一層から順番に見てたが最大値はほぼほぼイコールなのに平均的なプレイヤーのdps差がこうも開くってどうなのよ
母数の差が原因なのもあるだろうけどナイトはやっぱり中身の問題なんじゃないのかってぐらい差が出てるな
戦士のスキル回しが楽だから戦士の方が出せてると言えるのかもしれんが誰もそうは思わんだろうし

289既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-4DNE [60.68.128.158])2017/09/15(金) 22:24:01.20ID:LaRgbjLk0
ナイトは物理も魔法もバフ乗せて撃ちきらなきゃいけないから差が出る
ゴージのバサ解放はさらに酷いがな…

290既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2f8-l1eH [27.81.206.137])2017/09/15(金) 22:40:49.27ID:Y/aFKhgd0
ナイトは絶対に戦闘中忠盾から変えない層が他タンクより多そうだから上位と差が出やすいんだと思う

>>290
妄想乙

292既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 079e-SGtB [118.243.128.201])2017/09/15(金) 23:18:05.13ID:Net5SNSx0
禁断はおろか剛力ジャすらはめてない奴も多いしな

293既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/15(金) 23:18:22.58ID:CBVO7JvH0
オメガ武器まだ斧しかもってねーから戦士でいってるわー
両手剣欲しいわ

294既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-fhda [182.251.254.38])2017/09/15(金) 23:19:42.28ID:2PZ1/uAPa
欲しい武器のジョブで行けや

295既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/15(金) 23:33:54.12ID:CBVO7JvH0
武器指定のPTしかいかねーよw

296既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2f8-l1eH [27.81.206.137])2017/09/15(金) 23:49:49.75ID:Y/aFKhgd0
スタンスで使えるスキル変わらないナイトに絶対防御スタンスマンが多いっても妄想でもないわな

297既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e1b-7r+o [119.243.38.30])2017/09/15(金) 23:51:57.98ID:1jZEgIyc0
またSTボーラマンに遭遇したから追いつかれた後シャークしてやった
こいつら3.0からワープしてきたのかよ

298既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.74.80])2017/09/16(土) 00:03:56.00ID:TztqoDONd
有り余るヘイトと無駄に多いHPが強みになる調整されないかなぁ

>>296
意味わからんわ。
そんなん言ったら今の戦士なんて地雷しかいないって理屈すら通るわ。性能で劣るゴミをわざわざ使ってんだからな

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-4DNE [60.68.128.158])2017/09/16(土) 01:38:23.24ID:z8aFwXao0
それ言うとゴージは頑なに「PSは高い!ジョブ性能が低いだけ!」って言い張るけど微妙ジョブ使ってる時点でPS以前の問題だし実際ゴージのPS糞率マジで高いからな

そうですねーはいはい

微妙ってかクソジョブや

303既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f72-PERS [180.10.30.152])2017/09/16(土) 02:36:17.77ID:oSWkQumr0
ログをわざわざ斧と交換した俺に謝って
片手剣まだ持ってないんやぞ!!!

304既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ffa-o7xi [180.145.226.91])2017/09/16(土) 04:53:12.24ID:k1XEAZ8r0
原初の直感ってランパより弱いよな

305既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ efa4-p+ov [14.193.61.26])2017/09/16(土) 06:31:03.33ID:a7FAuVm+0
他2職はディフェンススタンスに切り替えた瞬間から有効だけど
戦士だけディフェ入れた瞬間はデストと変わらないのどうにかならんかな
かといってダメ20%カットにされるのも無個性すぎて嫌なんだけどね

>>305
ダメカットつけるとなるとデストも忠犬と同レベルの内容になるだろうし、GCDにも食い込むように変えられちゃうだろうな

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-4HU2 [1.75.248.207])2017/09/16(土) 07:21:42.23ID:vDMIO+EQd
>>304
物理オンリーのデメリット有の劣化ランパだよな
3.xならラース貯められたからランパの劣化でも納得できたんだけどな

リキャが同じなら普通は効果高い方にデメリットついてるもんだけど逆なの笑える

別物なのにわざわざ比較して劣ってるとかいっちゃうゴージ君

なんで今更ランパと直感比べてんの?

IB廃止してラースとアバンドン復活(双方最大値100)
攻撃するとアバンドンが溜まってフェルクリとかはこっち消費
攻撃受けるとラースが溜まって原初とかはこっち消費

ウォクラは両方+50

シェイクオフ
10秒間スタンス中に使えるウェポンスキルが逆になる
(デスト時のスキルが原初とスチサイになる)

吉田パクっていいぞ

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efa-Zvec [119.229.2.114])2017/09/16(土) 08:38:33.68ID:Kq2QbjMi0
>>311
🔦「見るゲージ増えてややこしい!統一するか削除して!」

ゲージ管理ふたつとかありえんわ

314既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebf8-OyO6 [106.166.124.75])2017/09/16(土) 08:42:13.52ID:Lx0tYSrx0
赤さんディスってんじゃねーぞ

そのシェイクオフは面白そう
デストのときに防御バフが撃てないデメリットを解消しつつ連打できるっていう原初のメリットをシェイクオフ自体のリキャで縛ることでデスト時の性能にブレーキかけてるし

316既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-Zvec [182.251.244.1])2017/09/16(土) 09:28:39.19ID:NqiblrQ8a
逆にそこでしかテクれない
シェイクくるまで静香にしてるしかない
今の解放と一緒やん

317既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.74.80])2017/09/16(土) 10:36:11.87ID:TztqoDONd
デスト時に原魂撃てるようになったら、ディフェいらなくね?

あと、フェラクリ威力下げてまでディフェで撃つことなんてあるの?

いいところに気づいたな
そう、ディフェはいらないのだ
スタンス切り替えがないタンクとして確立したらいい

>>318
それもう暗黒じゃんw

ディフェフェルクリは打てていいしデスト中にシェルトロンBN相当の何かは必要だけど
ゲージが減るだけの現行原初は仮にデストで使えても使わんだろうな

ゲージはあるが他職のまねしただけで実際は何の効果もなくラースアバンドンだけ復活
開発のやったふりとゴージの希望と一緒になってWINWIN

戦士にゲージなんかいらなかったんだよ
スタックするフライテキストがあるから溜まり具合なんかバフ欄でもわかる
疾風迅雷と同じや

スタック5が10になっても調整の結果1スタック分が安くなっただけ

スタック1使ってオンスロヒーバル
解放は短時間消費なし
これでほぼなんも問題ない

ディフェンダー中は余るくらいにIBガンガンたまっていいとおもうわナ暗みたいに
そうでなきゃ原初なんて撃てん

>>306
今って切り替えにGCDあってもナイトが同等かそれ以上だから既にデストって忠剣以下なんじゃ・・・

325既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ea2-l/5L [119.172.141.77])2017/09/16(土) 16:42:06.04ID:ktwhwFeH0
>>324
効果読んでそう見えるならそうなんじゃない?

原初は使うと解放タイミングずれてDPSが大幅に下がる神スキルやな

みんな4層で原初一発も撃たないの?
固定じゃないときつくない?

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-4DNE [1.66.105.186])2017/09/16(土) 16:52:35.41ID:KO460Z5ud
全部にバフ間に合うのに、魂どこで使うの?
そもそもIBカツカツすぎて余裕ないだろ

>>325
いやディフェはともかくデストじゃなく本体の性能差が開いてるからってのは分かってるよ
ただ結局1スタンス毎のスキル総数は減ってるから2つのスタンスで完全に強さを割ってるんじゃないかって皮肉

クソ真面目にディフェとデストの差って実質防御30%攻撃50%くらいの割合で切り替わるから
ディフェンダーの防御30%↑攻撃50%↓状態での防御性能が盾ナイトよりやや弱くて
デストの攻撃50%↑防御30%状態での攻撃性能が剣ナイトと同等かそれ以下なのって普通に考えて異常

ゴージにわかるように言って

332既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 079e-SGtB [118.243.128.201])2017/09/16(土) 18:00:24.09ID:kGuvsbNi0
>>324,325
忠義の剣自体はデストより圧倒的に強いだろ
AAに威力75つくのと5%アップなんだから比較にすらならない

333既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-Xkdo [60.121.73.66])2017/09/16(土) 18:24:22.88ID:Oi0NeHET0
原初撃ちたいのに撃つと暗黒ナイトに火力が圧倒的に置いてかれてしまうのがつらい

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/16(土) 18:35:10.17ID:VaxQi0Eo0
>>328
野良でエアロガにランパだけとかDAに直感だけなんてしたら最悪死ぬじゃん

DPSを下げる大技「原初の魂」

もう基本ディフェで解放のリキャ来たときだけデストでいいだろ
タンクの火力に頼る時期は終わったはずだ
今必要なのは安定感だと僕は思うんですよね

337既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-4DNE [1.66.105.186])2017/09/16(土) 18:41:42.75ID:KO460Z5ud
左340揃ってて死ぬならそれはヒーラーのせい
装備揃ってないなら暗黒やれで終わり
どっちにしろ原初撃って火力下げるくらいならジョブチェンジしろって話になる

原初合わせ楽しい^^
フェルクリ3連うおおおおお
とか言ってた頃が懐かしい

さっすがゴージスレやで〜

340既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/16(土) 19:31:24.87ID:xl+qzsdFd
>>338
ネールのビークに原初合わせたりして遊んでた頃が一番楽しかった気がする
まさか原初打つとバカにされる日がくるとはおもわなんだ

ネールMTとかバフ構築楽しかったな

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp7f-cjLe [126.152.200.225])2017/09/16(土) 19:33:22.98ID:pHxL7pKQp
シェイクオフが戦士にとってのブラナイシェルトロン
になるんちゃうん?

ネールは野良だとナイトMTが主流だったからな〜
戦士でネールのタゲなんて初期の頃スイッチで少し持つだけだったわ

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/16(土) 19:35:59.70ID:VaxQi0Eo0
>>342
ブラナイシェルトロンになったらIB消費ってことですね^^

>>337
頭ゴージすぎ

なんちゃって戦士の皆さんへ

防御力が柔軟剤仕上げの癖に、「纏めないと死んでしまう病」にかかっているゴミ戦士は二度とエキスパやレベルレには来ないでください

そもそもの防御力が低い癖に装備も適当だったり、タゲも維持できなかったり、タゲが飛んでも挑発さえしないクズタンクはどれだけタンク不足でも要らないのです

なんちゃって戦士は敵のボス以上にヒーラーの敵です

※ちゃんとしてる戦士さんは不快にさせたらごめんなさい

つってもエンドでのタンクの評価は固さじゃなくてDPSだからな
あのタンクさんDPS出てたねって評価されることはあっても
あのタンクさんスッゴいカチカチだったねとは言われないし

そうなると原初打ってDPS下げるなら他やった方がましって言われるわ

>>346
こういうわざわざ他ジョブのスレに書き込みに来るアホは恥ずかしくないのかね

反応してるヤツは身に覚えのある柔軟剤戦士w

最低限のHP確保したらあとはDPS方面に全力だからな
ネオとかAAないから特にな

アホって言われたくらいでわざわざ携帯回線に切り替えて書き込まんでも

352既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-Em87 [124.210.52.228])2017/09/17(日) 01:20:24.05ID:tPUncNw70
柔軟剤戦士って呼ぶといい香りしそうアフィリエイトクリックね

353既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/17(日) 01:32:32.49ID:yXiL3kO80
馬鹿って自分への批判は全部同一人物に思い込むよな

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 462e-bFnO [153.221.193.248])2017/09/17(日) 01:51:04.95ID:8UZWbOCr0
やわらか仕上げのふわふわゴージ

>>347
原初うっても最低限のDPSはでるから
野良のヒラ次第では原初も使うべき

356既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-Xkdo [60.121.73.66])2017/09/17(日) 02:03:14.15ID:Guxqc0FP0
支援0で柔らかいのはいいけど支援てんこ盛りのカチカチナイトと火力が同じなのが納得いかねぇ
うまくジョブ毎の長所生かした調整できないのかね?
解放とアンチェ分けるとか、原初の威力あげるとか、シェイクオフを全体火力アップさせるとか色々やりようあると思うんだけど

オレのことは今日から柔軟剤戦士ハミングウェイと呼んでくれ!
アドセンスクリックお願いします

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2292-4DNE [59.140.216.44])2017/09/17(日) 05:16:04.54ID:7g1yYcDp0
柔軟剤戦士
良い例えだなとおもた

359既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-Zvec [182.251.244.7])2017/09/17(日) 05:57:41.52ID:/Wyns7tla
ここ2.3スレずっと同じような事ばっかり言ってて辟易してたが、ここにきて新たなジョブが生まれたか

360既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/17(日) 07:05:41.22ID:zvnP9uNcd
コードネームは「ハミングウェイ」だったか?

361既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/17(日) 09:36:14.11ID:utlNm+Bq0
ボールドだよ

362既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/17(日) 10:35:23.21ID:q3Mo0NaS0
暗黒のブラナイが強すぎるわな
15秒リキャで強攻撃合わせも余裕
VITがあがるほど軽減率もあがって割れたらスピラーに回せて他人にもかけれて神すぎる

どうせ68レベで覚えるシェイクオフなんて微妙になるの分かりきってるしな
70レベのスキルなら神仕様にもできたかもだが

他人にかけるブラナイとか微妙すぎるし
あのジョブあれしかないけどな

364既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/17(日) 11:03:57.05ID:tdcsIOWl0
実は防御面でいうと暗黒並なんだけどな
ブラナイのリキャが15秒に対して、2コンボで原初撃てるからほぼ対等

ただし火力は糞

グリ盾が素でもってるダメ軽減にようやく追いつけるだけの原初先輩

366既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.41])2017/09/17(日) 11:06:26.36ID:Q73PrDuFa
これからパッチが進むほどstrの延びが悪くなりDHも今以上伸びない原初の魂に震えろ

367既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-NW39 [49.106.188.77])2017/09/17(日) 11:08:55.54ID:GkjrLhkrF
ttp://www.eorzean.info/archives/20614007.html

戦士強いやんゴネるなよ

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-XDX8 [124.212.212.243])2017/09/17(日) 11:17:50.52ID:bNdHH/1W0
早期攻略でもTAでもほぼ席が確定してるナイトってやっぱ異常だなナーフ不可避

>>368
ほんとうにこれ

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e1b-7r+o [119.243.38.30])2017/09/17(日) 11:34:18.50ID:ckVWxVBW0
ずっと最強で枠確定だったのにちょっと逆転したら恥ずかしげもなく騒ぎ出すキチガイゴージ
ほんとこれじゃねーよバカ

やってないジョブが枠確定←枠確定とかバランス悪すぎ!!!!
やってるジョブが枠確定←枠確定はあってもいい今のバランスはいい

このダブスタほんと笑えるから

こういうこと言い出すやつって頭の中どうなってんのかな?
戦士のみでプレイしてるやつなんかそうおらんっしょ
タンク3つやって戦士の操作性の悪さや
デストMTではなくディフェ時の火力の落ち込みとか気になるだろ
アフィサイトの対立煽りってナイトでも戦士でもない
こういうのが騒ぎ立ててんだろうなぁ

373既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.41])2017/09/17(日) 11:48:13.99ID:Q73PrDuFa
戦士でナイトやってないやつほとんど居ないだろうな
逆や暗黒触ってないのはいるけど

この手のやり方はZedanがよくやってるから本人かZedanテンパじゃね
毎回返り討ちにあって涙目てバックレるし

せやな

シェイクオフは蒼天の時の詩人のピーアン並に強化されるから安心しろよ

もう戦士はモブハンで使うくらいでレイドは暗黒で行ってるわ
でもモブハンで必死にハルオやパワスラ撃っても全然タゲ奪えないナイトや暗黒見るのは至福

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.152.77 [上級国民]])2017/09/17(日) 12:11:41.19ID:tlIhbxm7a
頭zedanは例外なく馬鹿だからいつも対立を煽れてすらなくて見ててかわいそうになってくる

>>368
3.Xで戦士が言われてたことまんまやね

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.41])2017/09/17(日) 12:19:42.83ID:Q73PrDuFa
いや3.xはナイトがゴミだっただけで暗戦はズッ友ダッタョ

>>379
つまりバランス問題は何も改善してないってこと

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/17(日) 12:23:18.06ID:q3Mo0NaS0
>>377
モブハンはヘイト量関係ねーぞ
ヘイトなんて競ってないでDPSで行けやハゲ

383既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e1b-7r+o [119.243.38.30])2017/09/17(日) 12:28:54.65ID:ckVWxVBW0
まぁ戦士も二年はナイト弱体をわめきながらひくまってろってこと

>>380
しばらくしたら戦士がゴミで暗ナがズッ友になるだけだね…

385既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/17(日) 12:33:45.70ID:tdcsIOWl0
コージは最強じゃないと気が済まない的な事言い出して煽るのは毎回Zedanテンパやで
ワンパターン

386既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.61.92])2017/09/17(日) 12:35:20.77ID:wUYJdZQ/d
かと言って5.0でナイトガン下げ戦士ガン上げみたいなクソバランス調整を望んでるわけじゃないんだよね

>>370
>>371
こういうのってまじアホだよな
Zedanでももう少し頭良いぞ
自分の好きなジョブが弱いなら文句言うの当たり前だろ
強いからって、自ジョブ強いから弱体しろ!なんて頭おかしい奴じゃねーか

388既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 13:30:41.53ID:NN7WPLCJ0
>>387
いやジョブ一つじゃなくてタンクってロールやってんだし
当然ロール自体が強くなってバランスよくなるのが最善だわ
一つ奴とは考え方が違うだろうけど

389既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.156.157 [上級国民]])2017/09/17(日) 14:23:21.84ID:xCzYYy6ea
>>387
なんでそんなバカなの?

>>377
モブハンヘイトガチ勢たまにいるよな
薬割ってまでやる奴知ってるわ
鯖スレで晒されてるキチガイだけど

391既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf9b-DVD/ [116.118.213.199])2017/09/17(日) 14:37:56.11ID:AYWSEBtV0
ナイト楽しくないから早く戦士最強にして

>>388
今俺ナイトやってるけど戦士の方が好きだから戦士強化して欲しいぞ?
それっておかしいか?
今バランス悪いんだから戦士強化しろって言うのは普通だろっていってんだよ
ナイトが弱いときにやりたいと思ってなかったから、当時戦士強すぎ弱体しろ!なんてアホなこと言わなかったしな
これをダブスタって言うのはおかしいだろ

393既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-NW39 [1.75.6.199])2017/09/17(日) 14:54:30.23ID:SmGub+z0d
俺も今ナイトやってるけど暗黒強化してほしい
戦士はどうでもいい

394既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 15:07:16.68ID:NN7WPLCJ0
>>392
それでナイト強化必要ないバランスいいとか言ってなけりゃ別にいいんじゃね
もともとそういう話だったんだし自分が該当してないならスルーすりゃいいわ

>>394
少なくともこのスレの奴等は当時もナイト強化必要ないなんて言ってなかったのに今になって難癖付けてくる奴多くて目に余ってしまってね
スルー出来なかったわすまん

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43f8-VyCj [114.17.131.241])2017/09/17(日) 15:15:31.94ID:YUqBk+g50
3.0はナイトがゴミというよりレイドとの相性が悪すぎただけでナイトの性能は悪く無かった
4.0ゴージの場合レイドとの相性以前にジョブ性能で差がつき過ぎだから問題

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 15:17:40.84ID:NN7WPLCJ0
まあ3.0のナイトも4.0の戦士もゴミクズだけど比較するなら3.5のナイトと4.1の戦士の方がいいと思います

席の問題以前に3.0の時はジョブコンセプト語ってたのに
今回は新コンセプトも何も語ってないからな
そりゃ意見も分散しますわ

399既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp7f-4DNE [126.233.19.70])2017/09/17(日) 15:35:21.52ID:jH3xz8Zvp
昔と比較しても何の意味もないんだけどな

>>396
レイドとの相性よりはジョブ性能が悪くなかった?
魔法軽減が足りない(全体攻撃含めて)、DPSが低すぎる、っていうところでさ
今回でその二つが解消されて凄くいい調整だと思う
どんなレイドでも相性抜群になったろうし

ナイトはヴィントに喰われていただけ感が凄かった
支援ジョブでありながらヴィント1つに負けてたし戦士が最強の支援がありながら火力もあったからぶっ壊れになってたな
まぁヴィント無き今は支援ジョブでありながら火力もあるナイトがぶっ壊れになってるけど

402既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 079e-SGtB [118.243.128.201])2017/09/17(日) 16:08:45.49ID:AQeq+OXW0
>>400
4層のMTに対する単体攻撃を
物理にしてたら暗黒ハブられてナイト必須だったと思うぞ

実際、極や12層はナイト有利だったろ
逆に不利なのは4層のみ

不利なのと最難関が重なったせいで落差が激しかったけど
結局コンテンツの作りで有利不利が決まってたのが3.x

403既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 16:12:34.80ID:NN7WPLCJ0
そんなレベルの話なら今戦士は別に暗黒にそこまで差を付けられてるって訳じゃないなぁ
とりあえずSTの戦士とナイトで比較したらわかるわ
全層ナイトの方がゴミ

今の戦士とナイトの関係と同じ

>>402
あー確かに性能が悪いというより暗黒ナイトで特化の向きが違うだけだったか
そう考えるとジョブ事のコンセプトなんて害でしかないのかもな

405既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 16:16:45.93ID:NN7WPLCJ0
大事だからもう一度言う
3.Xでナイトが暗黒とMT争いして下層だけ枠があるからバランス良い、戦士STのことを完全除外
今MT枠争ってるのにSTナイトと比較してってのはそれこそダブスタ

今の戦士は個性が本当に何もないから何かくれよと思うのです
ただ支援1つ配って劣化ナイトは1番萎えるからやめてな?

>>406
自己回復特化でもいいと思うけどな。
シェイクオフはPT全員にブラバス付与で

>>407
タンク性能自体は既に差別化出来てるし吸収型タンクになっても何の意味もないぞ
結局MT枠を争う暗黒と戦士にSTナイトの図は変わらん
ST時に何が出来るのかって話だな

もう1ジョブ追加してmtもstも席争い当たり前になってたならまだ良かった気もする
今だと確定ジョブがあるからヘイトが向かってしまうんだよなあ
ナイトガーナイトガー

410既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 16:35:09.70ID:NN7WPLCJ0
>>409
まあな
ST固定だとナイトに若干勝ってる部分であるシェルブルワパッセが重ねられないとかリキャとかほぼどうでもいいからな

>>409
同じタンクという枠組で見てナイトの性能高く無いかとは言われてもヘイトは向かってなくね
むしろヘイトと言う意味では昔の事で未だに戦士ガー戦士ガーって言ってる方がどうかと思うんけど

412既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 16:41:48.79ID:NN7WPLCJ0
昔のナイトはクソだったから改善された
今の戦士は同じくクソだから改善されるべき

ただ単にそういう話
昔のナイトがクソじゃないとかって言う必要はない
それ言うと今の戦士改善される必要なくね?ってなる

昔はどうだったっていう人多いけど昔なんてどうでもいいよな
今どうか、これからどうかが問題なわけで
昔のナイトが弱かったのは関係ないでしょ

ほんと戦士ガー昔ガーとしか言わないのな

そりゃ戦士が2.0ガー言ってたからな。
それを3.Xは昔だから〜って言ってもね。

でもどこかのタイミングで昔は〜を無くさないと一生続くからなぁ

417既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-NW39 [1.75.6.123])2017/09/17(日) 17:44:56.28ID:ROKEMkyMd
3.xのヴィントに戻せとか言うバカがたまに沸くから完全になくすのは無理

418既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 462e-bFnO [153.221.193.248])2017/09/17(日) 17:45:08.81ID:8UZWbOCr0
クソバランスにした開発が悪いだけの話なのになぜかユーザー間の対立煽る奴いるよね

419既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-XDX8 [124.212.212.243])2017/09/17(日) 17:52:34.32ID:bNdHH/1W0
なんで頭zedanは戦士やってもいないのに戦士スレに張り付いてネガキャンしてんの?

420既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-A0jl [49.98.156.8])2017/09/17(日) 18:02:27.60ID:lOCiCKbtd
未だに戦ナで頑なにSTしかしないゴージなんやねん…ナイトと戦士のスキル把握してないのかくそが

421既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.39])2017/09/17(日) 18:07:26.22ID:lfgmJyyna
3.xの亡霊は戦士もナイトもいるだろ

422既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/17(日) 18:07:35.04ID:e+F4uztpd
クリアできるならどっちでもいいんじゃね?
めんどくさーから周りからどう思われようが自分が折れることにしたは

>>420
本人に言え雑魚ナイト

424既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22e8-VyCj [125.0.43.192])2017/09/17(日) 18:10:04.09ID:k6/XrKxe0
ヴィント復活じゃなくて斬耐性低下を戦士だけにすれば確定1枠になる
もしくは侍と忍の斬耐性低下ルートは以前の舞踏刃ように火力ルートから外れるようにするとか

そんな方向で確定席作られても困るわ

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4a-SGtB [180.43.86.172])2017/09/17(日) 18:19:53.01ID:AuuPl9VR0
安心しろ4.1きても戦士に確定枠ないから

427既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/17(日) 18:26:07.63ID:yXiL3kO80
暗戦ずっ友とか言ってんの戦士だけだからなw

428既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/17(日) 18:35:43.80ID:q3Mo0NaS0
DPSゲーなんだからそのときの強ジョブに移るだけ
その為の防具共通だしな
頑なに今も戦士でやってるやつは3.0の絶対ナイトマンと同類のゴミ

429既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 18:36:59.36ID:NN7WPLCJ0
戦士スレなんだから相方がナイトなのに何言ってんだ

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4a-SGtB [180.43.86.172])2017/09/17(日) 18:38:18.26ID:AuuPl9VR0
別に絶対戦士しか使わないわけじゃないけど
レイドで戦士だすメリット作ってほしいだけだわ

431既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdc2-NW39 [49.97.109.100])2017/09/17(日) 18:39:24.37ID:w/OWXtPUd
絶対戦士マンなんていないだろ?

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-XDX8 [124.212.212.243])2017/09/17(日) 18:39:36.15ID:bNdHH/1W0
枠が確定してる時点でバランス悪すぎだから
そこを棚上げして下位1枠の席の数がどうこうとかそれこそ些細な違いでしか無い
暗戦にナイトを入れる以上のメリットが何かしらない時点でナイトナーフあっても何もおかしくはないぞ

433既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4a-SGtB [180.43.86.172])2017/09/17(日) 18:45:38.24ID:AuuPl9VR0
吉田「ナーフでジョブのバランスはとらない(キリッ」

からのホリスピ

435既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/17(日) 18:50:24.97ID:zvnP9uNcd
一番簡単なのがナイトナーフだけどそれやるとフォーラム大炎上
その上、バトルチームはやっぱりまともにタンクの調整できない無能でしたって自分達で認める様なもんだからやらんだろ

といってもバフが弱ければ無能。強すぎても無能だからな
バランス取りますなんて最初から無理な話だったんだよ

437既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebf8-l/5L [106.166.103.226])2017/09/17(日) 18:54:21.98ID:/arIWkvA0
シェイクオフまで あと2週間ぐらい?

438既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0f4a-SGtB [180.43.86.172])2017/09/17(日) 18:55:54.98ID:AuuPl9VR0
PLL29日だから約2週間
ジョブ調整についてはDPSもガタガタだから今回は長めに釈とるだろ

ダメージ計算式戻しまーす→270アクセにビビってタンクアクセ調整

タンクはヘイト稼いどけばいいからスタンス切り替えしなくてもいい→結局切り替えされるからゲージ半減削除

ホリスピ弱体化・ヴィントと解放強化・イーター強化 ここまでやってやっと横並び(やってなかったら圧倒的にナイト一強)

この時点でもう無能極まってんだから今更だろ

440既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/17(日) 18:57:02.93ID:tdcsIOWl0
>>435
暗戦強化しても炎上するぜw

441既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 18:57:57.60ID:NN7WPLCJ0
今まで防御面で調整成功したことないよな

442既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-Zvec [182.251.244.16])2017/09/17(日) 18:59:59.54ID:Jj7FoHBma
いやや…大人は嫌いや……
あんたもそうなんやろ……?

まぁナイト以外の超強化は必須だろ

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b21-4qTE [122.102.240.63])2017/09/17(日) 19:01:29.12ID:HQQzba4R0
ナナーフとかタンクやってる奴大抵複数使うから全方位からキレられる
2ジョブ強化なら両ジョブ使う奴も暗戦オンリー奴も黙って
キレるのはナオンリーな奴位じゃね

445既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ea2-l/5L [119.172.141.77])2017/09/17(日) 19:01:34.53ID:cdZG9kNl0
>>443
超がつくほどはいらんやろ?
頭ゴージくん?

強化方向でもいいけどこれ以上タンク強くするとせっかく4.0で大改修して火力落としたのに結局3.x時代に逆戻りじゃね?って気もする
VITアクセにSTRつけた時点でもう詰んでるだろタンクバランスなんて
逆にいっそ3jobとも弱体化して調整しちゃえよナイトだけ他より大きめに弱くすりゃバランス取れるだろ

447既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 19:07:32.22ID:NN7WPLCJ0
>>446
そもそも現状の募集とかマッチ速度とか見ると逆戻りするべきだと思うぞ
3.xの何が問題だ?

448既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b21-4qTE [122.102.240.63])2017/09/17(日) 19:07:52.32ID:HQQzba4R0
タンクとDPS間の話なら逆戻りでいいと思うよ
顧客が求めてない調整だし
それこそ防御面超強化で大改修とか根本が変わったってならともかく
ただ火力下げただけでスポンジのままだし

3.Xに問題ないとかいっちゃうあたりさすがゴージくん

戦士は火力の上限あげる必要ないでしょ
操作性改善することによって上限は変えずに底上げして
原初の魂も使いやすくしてくれれば十分
暗黒は知らん

いやどう考えても戦士も暗黒も支援スキルがナイト並みにいるだろ
操作性改善された所でナSTは何も変わらん

452既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 19:16:05.17ID:NN7WPLCJ0
>>449
流れ的にタンクの火力の話だぞ勘違いくん

453既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e221-l/5L [157.107.6.193])2017/09/17(日) 19:16:48.70ID:kdGYvl5u0
スチサイはどうでもいいけど原初はデストでも撃ちたいよなぁ
まあそんな調整くるとは思えんが

原初フェルクリの消費50が重すぎるのが悪いしアンチェがほぼ死んでるのも悪い
原初とアンチェのリキャ別にするかアンチェにIV増加量倍とかの追加効果付けるか
そもそも原初フェルクリの消費もっと下げるかして欲しいわ

455既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/17(日) 19:30:45.49ID:tdcsIOWl0
火力の上限はこのままで、ディフェンダー時の火力上げてくれってのがよく出る意見
なぜかST時最強にしろって意見に見える頭Zedanがいるらしいがw

456既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-yDw4 [182.250.248.34])2017/09/17(日) 19:30:50.03ID:UcBqrtGea
>>439
タンクの仕事はヘイト取り!からのヘイト倍率即修正も追加しといて
俺はこれが1番無能調整の証だと思ってる

ずっと操作性改善しろしろ言ってる人いるけど問題そこじゃないんだよなー
今の戦士で安定して上限に近い数値出せる奴は何も変わらないのよ
支援無しのまま斬耐性ダウンシナジー戻すかシェイクオフに火力シナジー追加だろ

458既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ea2-l/5L [119.172.141.77])2017/09/17(日) 19:37:14.96ID:cdZG9kNl0
>>452
なるほど、戦士ののぶっちぎりで問題ないとかいっちゃうゴージくんか。

ナイト飽きたから戦士で零式やりたいんだけど、rf練習しゃきらないな。。

どの層も大歓迎されるぞ とにかく人がいない
4層だけはバリアヒラが1番歓迎される

タンクの火力は高くていいという方針に戻す事でタンク不足を解消しようという話なのになんでゴージだなんだの話に持っていく辺り頭zedan過ぎるわ

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-yDw4 [182.250.248.34])2017/09/17(日) 19:44:54.04ID:UcBqrtGea
>>457
それは今のコンテンツがタイムライン形式だから安定してるように見えるだけ
フェーズスキップがあってバーストズレるコンテンツだとテクニカルなゴミになる

操作性改善は大前提で、その上で火力均等なら支援よこせ、支援ないなら火力よこせって意見が多いんじゃね

463既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-NW39 [1.75.10.53])2017/09/17(日) 19:48:51.55ID:vA3j3sJsd
頭zedanとか頭ゴージとか言い出すやつらが一番ガン細胞

レイドにおいてタンクが出すべきDPSのウェイトは上がれば上がるほどハードルも比例して上がってくんだぞ
極端な話通常1000上手くて1500だと上手くても500しか差がでないからそれくらいDPSががんばれって話になるけど
通常2000上手くて3000だと1000も変わるんだからタンクが頑張らなきゃクリアできないだろってことになるし
高ければ高いほど人が増えるかっていったらそんなことはないだろ

465既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 19:52:54.77ID:NN7WPLCJ0
減った
これが事実

>>464
3.X→4.0で何故人口激減したのかって火力出せなくしたからだから増えるだろ
火力低くしてタンクは皆を守る為にいるんだ!みたいなちんぱんライト向けスタイルに合わせた結果このザマじゃん

ちんぱんライト向けスタイルってのは意味不明だけど
このゲームでPT支えるのはタンクじゃなくてヒーラーだし
防御スタンス時物凄く堅くなるわけじゃないからね

468既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 20:01:41.60ID:NN7WPLCJ0
まあ結果が出てるからね
責任は取りたくないタンクのDPS低くていいからDPS頑張ってって奴より
DPS出していくってタンクの方が多かったって結果がね

責任取りたくない奴はタンクのDPSとか関係なしにタンクロールの仕事したくないんだから
DPS出さなくていいよ、ライトちゃんでもできるよなんて空論でしかなかった

>>462
将来的な事考えると操作性改善は必要言うのはわかるが、今それ改善しても戦士というジョブの問題解決にはならないと思うぞ
今のコンテンツで操作性の改善だけしろ言ってる人は詰めが甘いかタイムライン覚れないだけじゃないかな

470既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-NW39 [1.75.10.53])2017/09/17(日) 20:03:46.30ID:vA3j3sJsd
タンクアクセの問題は最終的にイキリライトが自分の首絞めることになりそうだな
絶バハはオメガと違ってソレアリキのDPSチェックやぞ

でもタンク全職が3.Xの戦士くらい出せても結局戦士は居場所なくね?
支援で置いてかれるんでしょ?

472既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/17(日) 20:06:32.56ID:NN7WPLCJ0
単純にステ高上するだけならスキル回しが超難化とかするわけじゃないしやることやったら付いてくるだろ
結果タンクロール自体が強くなるだけ
どうせアリキならDPS上昇する弊害も無いから低くてタンク減らす意味こそが無い
タンクが気持ちよくなるだけお得だろ

タンクにまで火力を要求させないでと甘えたライトが喚いた結果がタンク激減だしな

>>471
3.Xの様に火力を出せる調整とタンク間バランスの話はまた別
3.Xの様にタンクの火力を出せるようにする事はタンク全体の人口を上げる為の話
戦士の火力を3.X並みに戻せって話ではない

腹パンが最強技ならもう少し演出派手にしてくれよ
フェルクリくらいじゃないとつまらん

475既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4248-VXQG [131.147.7.242])2017/09/17(日) 21:01:16.79ID:3XyWNw1U0
3連フェルクリとか爽快感あったよな見た目的な意味でも

今日は単発じゃない変なのいるな

俺は最初からタンクやっててレイドもタンク出すけど
火力下がったからってつまらなくなったとは思わんけどな
どちらかというとヘイト管理とか硬さを重視した動きをさせてほしいかな
防御スタンス入れっぱなしでギリギリ耐えられるとかね
その辺はヒーラーの調整も必要だろうし今の戦士じゃ不利だからなんとかしてもらいたいけども

>>469
使いこなせてれば常時デストでどれだけ死にスキルがあるかわかるだろ
火力のポテンシャルはあるんだから火力落とさず原初の魂使えたら支援なくても十分
当然あるにこしたことはないが
何より使いやすく楽しさがある方がいい

479既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-XDX8 [124.212.212.243])2017/09/17(日) 22:05:19.35ID:bNdHH/1W0
使いこなせばつよいって言う人は戦士を使いこなすの方向が具体的にどこ向いてるのかを教えてほしいなぁ
IBの仕様上硬さと火力が両立できないんだから常時デストでいけるコンテンツ以外でどう使いこなせば暗黒以上になれるっていうんだ?
まさかTAなんつータイムライン詰めきったPTが道楽でやるような遊びに席あるからいいじゃんとか言わないよな?

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/17(日) 22:11:25.94ID:q3Mo0NaS0
まぁ4.1がどうなるか楽しみだわ
火力ガンあがりかシェイクオフが全体火力アップとかなら戻るが
そうじゃなきゃ今度は本当に2年間ごみぃ!

481既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-XDX8 [27.140.2.71])2017/09/17(日) 22:19:14.89ID:bWp5xpVr0
使いこなせばつよいってのは弱い・弱職と同義語

482既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8efb-HfMd [183.77.150.53])2017/09/17(日) 22:23:57.16ID:M1GDv08E0
シェイクオフって使用すれば1000くらい敵視あるよね。
無いよりマシなんで4層ではヘイトリセットのたびにちょくちょく使ってるわ。

483既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/17(日) 22:47:10.40ID:tdcsIOWl0
今ってTA上位陣がクリティカル重視になってんのな
IB50で10%増えるし、シナジー考えると強いのかな

スサノオ遊びに行ってて冗談かと思ってたけどボーラマンいるんだな
源氏斧担いで左340でSTスタートDPS2083とかなんの冗談だよ

485既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9b21-4qTE [122.102.240.63])2017/09/17(日) 23:02:11.96ID:HQQzba4R0
ひたすらトライする訳だからクリ運良いときがあればタイム縮むって考えなんじゃね

>>484
完全にメイン違う奴だそれ

487既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8e92-5V5r [183.180.146.138])2017/09/18(月) 01:21:24.03ID:/0H1l9H10
シェイクオフは支援系だろ攻撃的シナジーではない

戦士で4層とか孤高の戦士っぽくて格好いいと思ってたけど
ただの迷惑ハラスメントなんだよなあ

ハラスメントになるくらい弱いんなら超強化しなきゃな

490既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 02:11:23.04ID:uqGky/W7d
具体的にどんなハラスメントに該当するんだ?
タンクとしての仕事は問題なくできてると思ってるんだけど?

491既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ea2-l/5L [119.172.141.77])2017/09/18(月) 02:20:58.14ID:l5vgBtAq0
>>490
暗黒より魔法に弱いのがハラスメント。
ナイトより支援弱いのがハラスメント。
DPS職より火力出ないのがハラスメント。

この辺が解消されるまで戦士は騒ぎ続ける

またアフィカスが突っ込みどころしかないレス乞食しはじめた

4層MTやるとめっちゃ介護されるやん
しょんべんとかブラナイとかパリセとか
暗黒なら介護いらんやんそのへんだなハラスメントは

494既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 02:43:57.85ID:mZB9rlSB0
4層MTやってブラナイ飛んでくるってどういうこと

495既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 02:47:04.99ID:uqGky/W7d
ハラスメント言いたいだけじゃん
そんなんでいちいち通報されてたらゲームにならないよ

まぁ4層は原初なしでバフまわるしどっちにしても攻撃スタンスいれっぱなら別に戦士MTでもいいっちゃいいだろうけど

497既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.158.243 [上級国民]])2017/09/18(月) 02:50:16.88ID:rkoiRfOta
特定のジョブで来ただけでハラスメントとか言うことがむしろハラスメント行為

インターやパリセードってそのジョブ・ロールでごく当たり前の仕事なのに
牽制やリプライザル、アドルも介護って思ってそう

ACT使ってDSPで差別するのはハラスメントにはあたらないってGM見解出たんでしょ
戦士キックしても別にハラスメントにはならないよ

500既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4ef8-d/qT [175.131.12.147])2017/09/18(月) 04:12:21.29ID:44M+S66m0
>>499
戦士キックは兎も角DSPと間違うような奴にはGMの文章もまともに読めないのは当然か
先に日本語の勉強しとけ雑魚

知らない奴がいるかはわからんがGMは
ハラスメントとして取り扱うのは「運営が度を越えていると判断したもの」であって「個人が不快に思ったこと」ではないよ
と言っただけだから間違っても>>499みたいな事は考えないようにな

エクスデスの解放タイミング教えてアフィ
最初以外フルで殴れないからわからんフィ

503既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.192.212])2017/09/18(月) 10:25:43.94ID:G8rJ0yT0F
戦士はもうどうしようもねーな
火力上げたらバランス崩壊するだけだし支援スキル増やしてもジョブコンセプト崩壊して火力バカが不満漏らすだけ

なんでこのスレだけIP表示までしてるのか教えて

>>504
スレ立てた奴が勝手にいれたんやろなぁ。

506既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfa2-pgMT [116.65.17.143 [上級国民]])2017/09/18(月) 11:05:43.35ID:Z9sIgUqJ0
119.172.141.77
こういう明らかに対立煽りのためだけにスレに書き込んでるようなわかりやすいアフィカスを見つけやすくなるからね

507既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 46ef-Ynt3 [153.232.68.144])2017/09/18(月) 11:07:10.84ID:RVzAR2Pl0
打てば打つほどDpsが落ちる旧ヴィントとWS不可付与される旧バーサクに戻せばそれでよくねぇ…?

IBも含め根底から作り直しを願うよ…

508既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.192.212])2017/09/18(月) 11:08:29.45ID:G8rJ0yT0F
無理です(ヾノ・∀・`)

旧バーサクになると解放最後の1手が入らないことがありそうでなんかやだな
バーサクの効果時間が22秒になるならいいけど

510既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0e06-XDX8 [103.2.249.102])2017/09/18(月) 11:12:29.91ID:YdIgDzmP0
シェイクオフ1つに3ヶ月掛かる
開発能力の問題で数値をいじるぐらいしか出来ないのだろう

調整能力がないのはたしかだけどもうレイド始まるから様子見たかったんだろうね
4.1で絶の様子見てまた戦士に限らず叩かれると思う

>>511
絶の初クリアに入らなかったジョブは騒ぐだろうな。どれになるかはトップ層の選択次第だけども

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 46ef-Ynt3 [153.232.68.144])2017/09/18(月) 11:23:35.71ID:RVzAR2Pl0
どうあがいても絶とか居場所無いだろ…無理やりホルム周期で超攻撃でもしてこない限り

絶とか4層突破組の何%が通り抜けられるんだか

514既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.188.47])2017/09/18(月) 11:23:39.24ID:EyYLm6MeF
絶バハで騒ぐなんて292民だけだわ

絶バハはどうせまともにクリアできんだろうから別に
練習PTならそれこそ自分で立てりゃ席なんて関係ないし

そういうもんかな?
今だって4層クリア出来てても戦士フォーラム酷いもんだし、絶の早期に入らないってのは更に騒ぐ燃料にしようとするやつは多いんじゃないかな

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.188.47])2017/09/18(月) 11:30:24.43ID:EyYLm6MeF
戦士フォーラムはアホの塊だから

518既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.188.47])2017/09/18(月) 11:32:57.02ID:EyYLm6MeF
いくらフォーラムと言えどあんな愚痴やクレームレベルの書き込みなんて開発も無視するよ
ちょうど蒼天のナイトスレとやってること同じ

519既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 46ef-Ynt3 [153.232.68.144])2017/09/18(月) 11:35:18.21ID:RVzAR2Pl0
早期も何も暫くILこれ以上増えないからナイトのディバ無いとヒラDpsの軽減だけでは耐えられない攻撃仕込んでくれたら炎上不可避じゃね?

ツイスターダイブは楽しみ

攻撃がデストで耐えられない限り戦士に席はないけど
ハイエンド謳っててIL更新なしでそんなぬるいことやるとは思えないし原初駆使してやっと耐えられるみたいな感じになりそう
そしたらもう完全に戦士サヨナラだからな
軽減が全くいらないってくらい全体攻撃がぬるいならワンチャンSTで席あるかもだけどそれもありえなさそうだ

521既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFc2-w2ba [49.106.188.47])2017/09/18(月) 11:48:04.49ID:EyYLm6MeF
起動零式3層初期にやってたヤツなら分かるけどタンクもギリギリのDPS要求されるから防御スタンスで火力出る暗黒がMT確定
戦士が選ばれるかはシェイクオフさん次第

吉田がタンクには火力求めへん言うてたし吉田を信じろ
原初でカッチカチの戦士に白ちゃんもメロメロメロウよ

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/18(月) 11:50:24.91ID:Gzj80Cpt0
ブラナイでかっちかちの上に火力もある暗黒

じゃダメだな
ドルゴノちゃんすらクソ雑魚のゴージに寝取られるしやっぱ戦士はインポのゴミだわ

525既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 12:26:14.64ID:uqGky/W7d
シェイクオフ次第かと思ったけど、ナイトはどっちにしろ欲しいし、ぶっ壊れシェイクオフになったら暗黒いらない子になるし、どういう結果になるにしろタンクのバランスはとれなそうね

いや暗黒と戦士を両方ナイト並にすりゃいいだけだろ

527既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/18(月) 12:35:31.25ID:km7RR14H0
どうやって?

528既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/18(月) 12:37:28.85ID:Gzj80Cpt0
解放20消費
切り替え半減
アクセにSTR無し

これで問題なしって判断してた開発やで?
3ジョブ横並びなんてできると思うか?

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-2w0W [182.250.248.231])2017/09/18(月) 12:39:07.62ID:pCwHOdnaa
無理だな
今回の件でタンクロールに愛想が尽きたからDPSに鞍替えしたわ

530既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-Xkdo [60.121.73.66])2017/09/18(月) 12:57:13.47ID:k9rrt0Rx0
MT開幕ってアンチェ使ってる?

531既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/18(月) 12:59:21.33ID:km7RR14H0
ちょっとはログ読めよ

ゴージに文字が読めるわけ無いだろ

533既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7fc-EV/6 [124.155.7.136])2017/09/18(月) 13:25:55.17ID:9Rf3QVFC0
>>528
戦士はありきなのに半減消費はマジで頭おかしいな
コンビニバイトのがまだいい仕事するわ

534既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/18(月) 13:26:50.42ID:km7RR14H0
確かに字が読めないみたいだな

535既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7fc-EV/6 [124.155.7.136])2017/09/18(月) 13:28:46.20ID:9Rf3QVFC0
>>522
無能を信じるとか無謀すぎて頭無防備だわ

ナイト:みんなを守る→パッセ、ヴェール
暗黒:自分と誰かを守る→ブラックナイト
戦士:己の強さを求める→バーサクフェルクリ6連(最強火力)

コンセプト通りでもんだいないな

>>536
戦士はDPSで良くね・・・?

538既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 14:38:11.52ID:uqGky/W7d
瞬発力最強にするためDPSを犠牲にするって本末転倒のような...

539既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.159.112 [上級国民]])2017/09/18(月) 14:59:29.67ID:iXSFv8Zfa
ナイトがいるだけでPTの被ダメが増えるデバフがかかってて
支援バフを駆使してうまく使いこなせばナイトなしの時よりちょっとだけPTが硬くなる

今の戦士のコンセプトをナイトで例えるならこんな感じだな

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f12-SGtB [222.151.43.82])2017/09/18(月) 15:15:11.60ID:aChf8t/x0
どうしてこういうスキルを作ったのか、とかの説明ぶん投げてシェイクオフネタに乗っかる運営だから正直あまり期待はしていない
4.1で新生シェイクオフ実装でタンク調整全部解決ってことにしそう

まぁバランスなんて3.Xから取れてた瞬間がないだろw

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMde-5M8d [61.205.101.145])2017/09/18(月) 15:46:16.24ID:beYUR2wrM
>>491
DPSより火力出たらハラスメントだろ

543既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7f8-Em87 [124.210.52.228])2017/09/18(月) 16:11:25.17ID:MAWx3r0V0
2ジョブですらバランスとれないしな

戦士ナイトやってて分かる火力の出方
固定でシナジー合わせた場合:戦士≧ナイト
野良のRFやPT募集:ナイト>戦士
いい加減戦士の方が火力が出るという考え方は消えてくれんかな
相変わらず戦士が1番火力が出るみたいな風潮にさせられているけど基本的にはナイトの方が火力出るぞ?

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfa2-pgMT [116.65.17.143 [上級国民]])2017/09/18(月) 16:51:17.74ID:Z9sIgUqJ0
だってエアプはLogsの上位だけ見て戦士強いとか言ってるだけだし

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 16:52:56.33ID:mZB9rlSB0
絶対ST戦士と絶対MTナイトが悪い

ナイトメインがちんぱんばっかなのもあるんだろうけど両方ちゃんと使ってれば分かる事なのに要らん風潮流されてて悲しいわ
その癖「戦士が弱いは風評被害だ」言われる始末だしな

548既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfa2-pgMT [116.65.17.143 [上級国民]])2017/09/18(月) 16:55:25.54ID:Z9sIgUqJ0
絶対MTだの絶対STだのってその個人がクソなだけでそいつ基準で戦士がどうこうとか言われても知ったこっちゃないんだけど結局何が言いたいの?

549既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 17:00:02.44ID:mZB9rlSB0
何がってLogsの平均がナイトより戦士のが上じゃん
何故かっていうとそういう風潮がMTナイトとST戦士作り上げてるから戦士のST率が高いせいだぞ
ST>MTだから平均取るとMTの方が下がる

暗黒が突き抜けて低く見えるのもそれのせいだけどまあ暗黒はSTやらんから正しく見える
戦士だって正しくMTやってれば暗黒よりになる

いやだからそれ絶対STやりたがる個人がクソで戦士そのものの問題とは別ってことにたいしてなんの反論にもなってないよね?
頭大丈夫?

log上位の戦士てずっとデスト
エアロガとかも受けずアーゼマ貰ってとかだろ
そういう奴らいるから強くできんのよ

552既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-VXQG [1.75.0.172])2017/09/18(月) 17:05:36.16ID:dRLDRdd/d
今日びDPSだけでMTST判断するやつなんてよっぽどのバカしかいないだろ

そんだけやらせてくれるナイトと互角かちょい上だからもう何も言えねえ

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 17:08:55.22ID:mZB9rlSB0
>>550
何言ってんだお前

>>550
何の反論も何もLogsの平均で言ってるだけじゃん   Logs否定するならそれまでだけど。
戦士は使いづらいけど席もあるし別にハブられてもいない。 
爽快感がほしいの? 圧倒的な火力がほしいの? 絶対1枠がほしいの?

556既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.146.19 [上級国民]])2017/09/18(月) 17:13:42.83ID:qlLpbMwNa
>>551
運営はLogs以上に正確な情報持ってんだからユーザー目線で強化できならそうに見えたところで大した問題じゃないだろ

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 17:16:25.00ID:mZB9rlSB0
運営なんて情報が正確でもユーザーから文句出たら変えざるを得ないけどな

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.37])2017/09/18(月) 17:24:43.88ID:WgxvL7Rna
>>536
自分か誰か、どちらかしか守らない暗黒さんw

>>553
ナイトの上位も同じことやってんじゃないの?

ナイトは62〜68の羽以外の新スキル全部シェイクオフになれば70戦士と横並びになるんじゃね
まだ戦士よりは強いか、暗黒と横並びにはなるかな

同じことやって同じくらいのDPSならやっぱり横並びじゃん

562既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 17:48:54.88ID:mZB9rlSB0
DPS横並びなら支援も横並びにしないとな
斬耐性は無いも同然だし

戦士おかしい人多すぎ
さっきもエキルレでまとめるのが下手でタゲが飛びまくってる戦士がいて、ヒラにまとめすぎって指摘されただけで、じゃあ抜けますねって即効抜けてったw
頭おかしいわ、コミュ障だわいったいなんなのw

564既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.140.245])2017/09/18(月) 17:53:49.93ID:e0u4qAxed
大きく見るとタンクジョブ間の差より
タイムライン把握しながらバフ使って攻撃スタンスのまま固くてDPS高いタンクと
防御スタンスのまま何も考えずに殴ってるタンクの差が3.xよりも酷くなってる気がする

個人的にmtは防御スタンスオンリーのバランスがいいんだけどなー。防御スタンスの性能ぶっとんで高ければいいのに
今のままそうなったら、戦士くそつまらんけどな

566既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-ZNDl [182.250.251.37])2017/09/18(月) 18:28:24.80ID:WgxvL7Rna
多すぎって何人見たんですか?

567既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 18:29:19.88ID:mZB9rlSB0
原初の節約使えなくなっちゃうな
他にもいろいろ使えないスキルばっか

多すぎ(1人)

この1週間で少なくとも4人、しかもその戦士全員がまとめないと死んじゃうマン

570既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 18:51:11.70ID:mZB9rlSB0
4回もDPSで行ってるのか〜

>>478
でも正直3タンクで戦士が一番楽しめてるんだよなぁ
操作性改善しても立ち位置は変わらんて話よ。
デスト時に原初使えるようになってもブラナイ並のコスパでないならゲージ依存の高い戦士には使われない
支援いらないからシェイクオフに火力支援つけた方が個性は出る

>>565
単純にアタッカースタンスに被ダメデバフつければいいだけなんだけどね

夏休みで2ちゃん覚えちゃった中学生みたいやな

573既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/18(月) 19:06:49.01ID:Gzj80Cpt0
まとめでタンクが落ちるって
DPSの火力低すぎてバフ切れて落ちるってパターンだろw

574既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 19:11:10.44ID:mZB9rlSB0
落ちるとは書いてないな

575既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/18(月) 19:22:34.23ID:oC2MYgwO0
戦士楽しいか?
フェリクリとヴィントばっかで1番つまらんけどな

アタッカースタンスはHPをDPS並に下げていいよな

577既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/18(月) 19:36:22.32ID:pQTkej3L0
>>575
オンスロとヒーバルって追加スキル自体は好き

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef71-QUPF [14.13.130.192])2017/09/18(月) 19:37:44.64ID:eLgSwrnh0
頭zedanが普通にまとめに載ってて笑った

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/18(月) 19:40:00.65ID:x1lF4V3Q0
まとめの報告なんてしなくていいよ 馬鹿かお前

580既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-w2ba [1.75.244.237])2017/09/18(月) 19:49:00.58ID:pcRKJVUNd
デストで原初の魂なんて絶対使えないから安心しろ

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 20:33:17.73ID:uqGky/W7d
ナイトが支援豊富っていう方向性はいいんだけど、それに見合うものが暗戦にないからバランス取れてないんだよね
かろうじて暗黒はブラナイで首の皮一枚繋がってるけど戦士にはヘイトスキルとHPしかない

DPS至上主義やめない限り今みたいに常にどれかのジョブはハブられるんだよね
席に対してジョブ多すぎんよ

583既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/18(月) 20:43:26.23ID:Gzj80Cpt0
ナイトがST確定なのはサポート能力からなんやけど

584既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 20:45:01.15ID:mZB9rlSB0
DPS横並びだからサポート能力ある奴が選ばれたって事だから仮に戦士が火力支援とやらを手に入れたら戦士が一枠持っていけるよ

リプ、羽、ヴェール、かばうが3.xまでのヴィントと考えるとST確定なのは明らか

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.140.245])2017/09/18(月) 21:12:08.38ID:e0u4qAxed
羽とヴェールは言うまでもなく
バフ乗せベンション、かばうは戦士MTしてるとサポート力の破格っぷりが半端ないの痛感するからな
相方ナイト以外考えられんわ

今はナイト外す理由がないからな
暗黒とか戦士に今からスキル大幅追加はありえない思うから
この2ジョブは火力面で数値いじらない限りは
次の拡張まで枠争ってねって感じ

588既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp7f-Xkdo [126.152.212.216])2017/09/18(月) 22:23:49.55ID:nWvq4BSXp
蒼天のナイトはバランスおかしかったよな
ナイトは火力がタンク最低で魔法に弱く、支援もヴィント以下だしナイトひどすぎた
でも今の戦士もヴィント削除で支援は0火力は横並びっておかしくね?

蒼天の2年があったんだから、今の戦士も2年地獄みて
そのあと5.xで暗黒が二年地獄見て
初めて横並びって吉田が言ってたからおかしくないな

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/18(月) 22:57:42.36ID:x1lF4V3Q0
シェイクオフでギャーギャー言ってるけどかばうクレメンシーの死にスキル具合に比べたらまだまだ

591既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/18(月) 22:59:33.57ID:pQTkej3L0
かばうはネオエクスデスでは糞強いのだが?
クレメンシーはまともな8人が揃ってたらゴミだけど
シェイクオフwと違って使い道あるからなあ

かばうが死にスキルって戦士どころかナイトまでエアプかよ

593既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/18(月) 23:04:28.42ID:Gzj80Cpt0
ネオのかばうとか神スキルだからな
STナイトにする一番の理由だわ

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 23:09:56.94ID:uqGky/W7d
ナイトの支援スキルって文字通り支援スキルで自身に効果があんまりないから、使わなくていいPTならただの死にスキルなんだよね
まぁ戦士はその選択肢すらないけど

595既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-5Fd3 [1.75.249.66])2017/09/18(月) 23:10:46.15ID:MscGJCEld
かばうクレメンシーがゴミとか
ナイトまでエアプかよw

百歩譲ってクレメンシー、かばう、パッセ使わないコンテンツはあっても
ヴェールやインター使わなくていいとかもう・・・

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 23:16:17.88ID:uqGky/W7d
そりゃあった方がいいけど、なきゃクリアできないってぶっ壊れスキルでもないやろ

598既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 23:19:35.34ID:mZB9rlSB0
せめてバッシュとかにしておこうぜ
もしくはスリプルリポーズとかバインド系とか

クレメンシーの用途はともかく、かばうは何かと扱う事になるチートスキルだと思ってる
個人的にはそれこそヴィント級の強スキルだと思ってるわ
軽視されてるスキルならそれこそ共有アクションにでもして欲しいわ

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 23:21:31.56ID:mZB9rlSB0
ほんとね
インターヴェールかばうはどれかはロールアクションにした方がいい

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/18(月) 23:28:59.08ID:uqGky/W7d
無駄にHP豊富な戦士こそかばうみたいなスキルあってもいいのにね

602既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0b1d-KSRL [202.213.177.1])2017/09/18(月) 23:30:10.14ID:e7Ll7NuO0
>>600
戦士がインター使う場合IB消費になるがよろしいか?

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/18(月) 23:37:40.50ID:x1lF4V3Q0
蒼天だの3.Xだの言ってるからなその時の事いってるんだろうに 話の流れも理解できないのはやっぱり戦士は馬鹿なんだなぁ

604既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/18(月) 23:44:34.10ID:mZB9rlSB0
>>602
MPでも消費してろ

今更ネオやってるけどギミック覚えてなくてボロボロやったわ
覚えた頃にリセット&BHからとかきっつ

606既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.152.22 [上級国民]])2017/09/19(火) 01:43:09.80ID:064OJaP5a
やっぱ範囲かばうだよ戦士は
全員のダメージを肩代わりして一人死ぬ

今から1ヶ月後位に4.1か、シェイクオフしか弄らなければ中途半端なまま放置されるし他の調整あれば開発まだタンクに興味が残ってるとわかるな

608既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4ef8-d/qT [175.131.12.147])2017/09/19(火) 02:54:56.87ID:i/wqJGcs0
>>578
本当に乗ってて笑える
フォーラムプロフィールのリンクが張られるまで頭Zedanは話題に出しておかないとな

609既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMde-l/5L [61.205.101.60])2017/09/19(火) 03:16:58.89ID:nJU6Vx8+M
次の拡張は新ジョブタンクにしてMTST最初から分けて調整したらいいんじゃね

610既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.166.98])2017/09/19(火) 04:03:27.00ID:kcFOx+GAd
シェイクオフ、アンチェ、スチサイ、原初の魂、素フェルクリ、素デシメ

現状死にスキル多過ぎて草も生えないなよくよく考えなくても

611既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM33-XZk3 [210.149.252.30])2017/09/19(火) 07:00:03.80ID:Ruf9Bk48M
パーティ支援スキルなんざいらねーよ
タンクぶっちぎりの火力を確保させろよ

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-2w0W [182.250.248.233])2017/09/19(火) 07:07:13.80ID:omH5DZona
3.X時代にSTの座を不動の物にしてたのはヴィントがあったからなのをお忘れか

613既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ea2-l/5L [119.172.141.77])2017/09/19(火) 07:18:00.22ID:1hlzJBFS0
>>612
ヴィントだけじゃないよ?
攻撃スタンス時のタンク枠じゃなくDPS職に相当する火力とヴィントによるロール中最強の支援力が両立されてたからだよ。

614既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp7f-RlMt [126.236.209.115])2017/09/19(火) 07:19:41.04ID:uz0Beozsp
戦士は解放とアンチェが共有の時点でやる気ないと感じれる
スキル数減少とエクリで味をしめたんだろうけどアレはダメ

615既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MM33-XZk3 [210.149.252.30])2017/09/19(火) 07:28:56.43ID:Ruf9Bk48M
アンチェにIB半減と魂の威力upすりゃMT時でもそれなりの火力出せると思うけどな

616既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-pYCC [125.198.93.145])2017/09/19(火) 08:04:09.29ID:J09t6qYg0
ヴィントとヴェールの比較で圧倒的にヴィント有利だったもんな
せめて当時のナイトに魔法ブロックと小便あったらまた違ったろうに

617既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22e8-VyCj [125.0.43.192])2017/09/19(火) 08:13:59.63ID:3IYMuPx40
3.xで確定枠になってたのはヴィントじゃなくてブレハなんだけどな

618既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-2w0W [182.250.248.233])2017/09/19(火) 08:18:21.90ID:omH5DZona
消化レベルだと殆どヴィント撃たなかったしな
戦士がいると忍者もニッコリだったし

斬低下が戦士のみになったら戦士必須なるしな
そんだけ火力支援は強いわ
まぁヴィントはもういいだろう あれだけ強くても
ブレハボーラまわしてた方が火力出るからってうたないゴージ多かったし

俺はボーラ一切使ってなかったわ

必須ジョブからハラスメントとか凄いバランス

シェイクオフだけでお茶濁されたらさすがに斧置くしかない
IB周りとアンチェがデバフ問題は最低なんとかしてくれんとクソすぎて話にならないし

戦士がというよりナイトが異常なんだよ
戦士火力100:支援0
暗黒火力70:支援30
に対して
ナイト火力99:支援100だからね

暗黒そんな弱くないだろ火力90はある

それおかしくない?さすがに暗黒の火力そこまでは低くないし
支援もそこまで高くないw

暗黒90:10ぐらいがいいか

627既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.49])2017/09/19(火) 13:46:07.93ID:Jcth5QZ1a
でもナイト火力80になったら糞雑魚扱いしてまた誰も使わなくなるよね

ならないから言ってるんだがな
火力低めで支援で活きてるジョブもいるのにどれだけ求めてんだか

629既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-7r+o [1.75.252.25])2017/09/19(火) 14:00:33.76ID:xXSXSs64d
暗黒は木人ならナイトと同格、ホリスピのギミック有利性考えて火力95くらいだと思うが

Zedan含め頭Zedan共はエアプ入ってるから仕方ない

支援って一言でいっても忍者や竜のようにフルパでの
本体低くても火力シナジーの強さでなら生きられるだろうけどね・・・
強い言われるナイトの防御面のアビだけでは戦士や暗黒にだいぶ火力差つけられたら
はぶられるだろうな

だからって現状のままで言い訳はないからね

633既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.49])2017/09/19(火) 14:12:30.70ID:Jcth5QZ1a
いやー最終的に火力しか見られないだろ
火力が一番気持ちいいパラメータだし、そもそも火力しか数値化出来てないし
このゲーム、ロールのせいで防御はどうあがいても限界低いから防御極めるってなると自己回復しまくりぐらいしか解決策ないんだよね
だから原初300%にしろ

634既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウオー Sa3a-KiIr [119.104.157.48 [上級国民]])2017/09/19(火) 14:16:41.56ID:rBXcI20Sa
最終的に個人火力しか見られないなら詩人はとっくにハブられてなきゃおかしいんだけど

今の侍見て同じ事言えんのかね
それともナイトはTAにも常にいないと気が済まないタチなのか?
それこそ戦士やりゃいいのに

636既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdc2-VXQG [49.97.101.91])2017/09/19(火) 14:24:51.72ID:Ybqa7Z0td
ナイトと暗黒はスタンスでやれることが変わらないから攻撃寄りで100:80、防御寄りで80:100ってとこだけど
戦士はデストで原初が使えなかったり開放ありきの本体火力だったりするから
攻撃寄りで100:60、防御寄りで60:100みたいな感じ

637既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8263-xLUX [211.13.138.18])2017/09/19(火) 14:31:14.28ID:z6jEvnOe0
結局戦士だけスタンス次第で使えるスキルが変わるってのが一番の問題になってるんだよな
さらにリキャ共通なんてアホみたいなことするし

638既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.49])2017/09/19(火) 14:36:07.99ID:Jcth5QZ1a
>>634
防御支援と火力支援は別物だから

639既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.171.123])2017/09/19(火) 14:41:07.09ID:RIei11sdd
>>615
MTでディフェしてる時点でガイジでしょ
ディフェじゃないと原初とスチサイ、ヒールエクリ使えない時点で他二つに劣ってる

MTでディフェしてる時点でガイジって言葉
このゲームのバトルデザイン恐ろしい

641既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp7f-4DNE [126.233.19.70])2017/09/19(火) 14:47:33.29ID:PY9b2Ix5p
華の70スキルがデスト前提っていうのがもう
運営の言ってることとやってることがチグハグすぎ

642既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 06e2-bEcz [121.2.1.109])2017/09/19(火) 14:51:38.64ID:hUGch2Ho0
原初は時代についていけなかったのだ
IB30にしよう

643既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.175.164])2017/09/19(火) 14:52:28.44ID:tAHRPfeWd
別におかしくないだろ
普通にしてればディフェのままでええし装備しっかりしてればそれで問題ないわ
そこから更に火力だすにはってのがここ見てるやつからしたら当たり前な話やで

644既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76f8-o7xi [113.158.196.246])2017/09/19(火) 14:53:34.31ID:8zCdfOBu0
原初をアビ化してリキャ30秒でIB消費なしにするだけで
シェイクオフそのままでも文句言われないと思うw

645既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.49])2017/09/19(火) 14:54:45.85ID:Jcth5QZ1a
なおその場合原初の魂とフェルクリがリキャ共通になります

646既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f12-SGtB [222.151.43.82])2017/09/19(火) 15:09:18.60ID:EbSJjhW60
>>639
MTでディフェンダースタンスでいることをガイジ扱いされるバランスが一番のガンだと思うw

フェルクリはディフェでも使えるようにしてお終いやろ

解放がディフェで使えないとあんま意味ないなぁ

なんかの間違いで解放中ドラゴンサイトくると5%とはいえテンション上がる

自分にサイトとんで来たときは「あっこいつ直近プレイヤーに投げるマクロ使ってんな」って判断してあとは竜騎士に重なりながら戦うようになる

651既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 432e-2w0W [114.178.86.108])2017/09/19(火) 17:01:52.06ID:YWPiaZmb0
そんなマクロあるのか

tpc使ってるやつは意外といるから狙い目だぞ

もう戦士自体いらんわw

654既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-5QKC [182.251.251.18])2017/09/19(火) 18:17:24.56ID:TP/B3OYea
シェイカフ!シェイカフ!

655既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-l/5L [1.75.236.96])2017/09/19(火) 19:09:14.88ID:OwKUsK8od
火力横並びとか火力盾がコンセプトの戦士が潰れるの分からなかったのかな。頭悪すぎるよホント。

適当に装備取ってたらスキスピモリモリになってGCD2.3s切りそう

657既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/19(火) 19:30:29.31ID:sHKsz++10
馬鹿は火力支援と防御支援の違いもわからないのか

658既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 06e2-bEcz [121.2.1.109])2017/09/19(火) 19:32:16.78ID:hUGch2Ho0
スキスピには夢がある

3.0時代のスキル回し簡単すぎたからシェイクオフ絡めて今以上に難しくして火力ジョブにしてくれ

660既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sde2-6mxI [1.75.251.216])2017/09/19(火) 19:55:00.84ID:QcH595vNd
>>655
せ、戦士は火力タンクがコンセプトじゃないから!
回復吸収タンクだから!





全部とりあげやがってクソが

スポンジのように柔らかいが吸収力があるタンクとか胸熱

662既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.165.216])2017/09/19(火) 20:09:12.29ID:R7WIBV78d
ブラナイが現状15秒に11000のバリア張れるんだから
戦士はヴィントで5000回復位がバランスとれる

それだと戦士の防御バフもいじらないと・・・
仮にヴィントの吸収がそれだけになっても無駄になる可能性も孕んでる

664既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/19(火) 20:17:41.90ID:KFxCB92G0
原初をブラックナイトクラスにするなら
リキャ15秒のアビにして、威力100の消費20にすりゃよくね?

ん?オンスロにバフ付けりゃよくね?

>>662
ゲージ無尽蔵の暗黒とか最強だな

666既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp7f-cjLe [126.152.200.225])2017/09/19(火) 20:22:51.92ID:mtJOANmTp
>>664
それだとIBの調整できなくなくなるから
防御用として使わなくなるだけじゃ

667既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp7f-4DNE [126.233.19.70])2017/09/19(火) 20:26:02.81ID:PY9b2Ix5p
DAイーターは今でも4000近く回復しなかったか?
ヴィント(笑)

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdc2-jTeO [49.98.141.91])2017/09/19(火) 20:28:19.23ID:jg0M5befd
MTがスタンスいれてる時点でガイジ定期

669既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-4DNE [106.73.71.192])2017/09/19(火) 20:31:48.66ID:KFxCB92G0
そもそも攻撃と防御スタンスってのが癌
これ無くせばいろいろ解決するのにな

670既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp7f-4DNE [126.152.137.109])2017/09/19(火) 20:43:11.32ID:qksOh95ap
今まで戦士の事バカにしてすまなかったな
箱貰えたし暗ナ武器持ってるから4.1での復権視野に入れて斧にする事にしたよ

671既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 62bb-Mxsh [221.133.96.186])2017/09/19(火) 21:00:39.12ID:Ut9xahs+0
モンクもスロウデバフかかったからシェイコフにSS+2000の効果つけて究極のシェイハジョブにしてくれ


やっぱいいや

672既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2a2-Gbox [27.140.75.225])2017/09/19(火) 21:44:49.47ID:GSJnwz3M0
>>668
ほんとそれな
暗黒のイーターの回復力は0換算だわ

673@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:54:52.07
ほんと頭ゴージは頭の中蛆でもわいてんだろ 席がないわけでないのにこれ以上火力やシナジー求めてるんじゃないよ

674既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-TF4h [182.248.124.226])2017/09/19(火) 23:36:47.76ID:wV1U9oGDH
席ある無い以前に暗黒、戦士とナイトの性能差が酷すぎるんだよ。タンク全部さわってるけど、現状じゃ合えて戦士を使うって言う選択肢がタイムアタックだけなのが問題。安定クリアするなら暗黒、ナイトが一番固くて充分なDPS捻り出せる。

暗黒と戦士の上方修正は必要だと思う

吉田もzedanのテンパよもう遅い

676既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdc2-xUTQ [49.98.90.44])2017/09/20(水) 00:29:33.74ID:EKK4NWJwd
シェイクオフに期待するしかないけど、ちょこっといじってどうこうなるバランスでもないし
結局2年後の改修待つしかないんじゃね

677既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7fc-EV/6 [124.155.7.136])2017/09/20(水) 00:35:36.47ID:zx0OqWQg0
2年もこの駄作やり続けるんですか?w

678既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2e1-PzL5 [219.98.245.98])2017/09/20(水) 00:50:33.64ID:uDhAwhRJ0
絶でセンテンスモーンとかきて戦士じゃないとバフ回しきれなくて
ほら戦士強いじゃないですか言い張りそう

>>676
防御支援0でもシンプルに火力支援効果つければPTからは喜ばれる
まあそうなったら暗黒にもプチ火力支援必要だろってなるけど

680既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e6c-o7xi [111.90.19.242])2017/09/20(水) 02:23:48.05ID:zPCyIDT+0
ネオのバサ+アドセンスクリックをどこでつかってるのか教えてほしい
安定して20秒捻出できる(エアロガもGCもこない)、デルタアフィック前の3回と、アフィリェイカー後2回の計5回しかクリックできてないんだが
せめて6回はアドセンスしたい

681既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2f8-XDX8 [27.84.58.162])2017/09/20(水) 02:29:01.21ID:Sq7ky1MS0
エアロガはデストでも受けられるだろ

単発エアロガはスリルのみで受けてる
エアロガシェイカーもランパと直感足せば解放しながらいける

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-7Ral [125.195.221.229])2017/09/20(水) 04:22:39.55ID:WPM2iaE20
エアロガは全部ランパ回ってくるだろ
エアロガシェイカーはヴィンジェでWアタックは直感もちろん全部デストな

684既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22f8-7Ral [125.195.221.229])2017/09/20(水) 04:26:02.95ID:WPM2iaE20
前にだれかネオ開幕オバパいいっていってたけど
忍無しで開幕斧投げて即デストにするのにオバパで安定したわ
ディフェトマホランパエクリオバパでデスト
やってみるもんだね

685既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-jTeO [1.75.10.170])2017/09/20(水) 05:20:47.59ID:BPvHDw7Ad
センチベンションとランパベンションありき

さて、絶に向けてデスセンマクロ引っ張り出してくるか

687既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77ba-4DNE [60.68.128.158])2017/09/20(水) 07:36:50.00ID:Q83DzEPm0
デスセンバハムートクロウアクモン全部受ける事になるのかと思うとテンション上がる

688既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8263-xLUX [211.13.138.18])2017/09/20(水) 07:39:18.37ID:EknBmjxU0
いよいよバハムートだなぁ、オイ!!

PLLまだかよ手が震えてきたぞ

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1f12-SGtB [222.151.43.82])2017/09/20(水) 08:38:14.51ID:CP1V0r5Q0
早くフェーズ1でお断りされたい…

絶は詠唱無しの大ダメージが来るんやろな
act無いと無理ゲーか

それくらい覚えられないようじゃフェーズ1でお帰りくださいだろ

693既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-AK3m [182.251.249.47])2017/09/20(水) 09:27:03.67ID:wx0iJe5ua
そりゃあ全力でVC、ACT当たり前で作ってくるでしょ

外部ツールはNGなんですよぉ
PC8個並べてプレイしてくださいね〜

695既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-AK3m [182.251.249.47])2017/09/20(水) 09:38:53.36ID:wx0iJe5ua
pc8台の部屋でそれぞれの後ろにサポート1人付いてアラートすれば完璧

久しぶりに来たら本職ゴージ殆どスレに居なくなって煽りに来てるZedanばかりでわろた

697既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07a8-Pro1 [118.13.25.150])2017/09/20(水) 13:17:53.08ID:3Qm3xurr0
お前が久しぶりだのどうでもいいよ

698既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sde2-4DNE [1.66.96.4])2017/09/20(水) 18:21:51.80ID:S4oQF9Med
デストとディフェで、攻撃25%とクリティカル10%の差があるのきつすぎね?

699既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa67-pYCC [182.251.248.46])2017/09/20(水) 18:40:48.49ID:IrYototQa
エアプ警報

700既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0fb5-fKjf [180.144.64.235])2017/09/20(水) 18:42:26.49ID:ALXfZ5CI0
MTでも解放バサのときはデストにするだろ普通

701既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-fboG [106.73.85.128])2017/09/20(水) 20:43:06.39ID:eDqNVlat0
MTで防御スタンスはガイジ

MTでも開幕からデストで解放フェルクリ4連しろ

703既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eb71-3n/H [106.73.71.192])2017/09/20(水) 23:33:12.68ID:OBxz0pa00
防御スタンスとは

デバフだろ

メイムブレハ解放
これ全部デハフなんやで
DPSでもこんなにスキル詰め詰めにならない
さらに位置取りヘイト防御バフスイッチ管理
すげー上級者ジョブですわ

前はとりあえずバサに寄せつつスタックV放ってればほぼ間違わなかったのにな

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.90.44])2017/09/21(木) 01:17:47.26ID:+qK45rbWd
シェイクオフが待ち遠しいとともに、いいニュースと悪いニュースが同時にくる未来が見える

DPSったってピンキリだしなぁ
赤魔より面倒なのは間違いないけど竜とか機工士よりは戦士のがよっぽど簡単だろ

しかし戦士って何をどう考えてこうなったか謎だな
強化とか調整なんかよりそれ先に説明してほしいわ

709既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9ba-MctK [60.68.128.158])2017/09/21(木) 01:52:24.18ID:QJJrWHHh0
神「戦士はバーサクのデバフが使いにくそうだなぁ。シェイクオフ作ろう!」

詩人「ピーアンとかいうバーサク専のクソスキルどうにかしろ」

神「確かに。じゃあバーサクのデバフ自体なくすか」

神「そう言えば世のゴージ達はフェルクリ連打を楽しんでるみたいだな。じゃあもっと連打できるようにしよう!みんな喜ぶだろうなぁ」

神「あ、威力は下げないとね」

とりあえず4層斧取れたあとは4.1まで放置する

マクロを学ぶならどのサイトが良いですか?

712既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 12f8-4CSE [125.198.93.145])2017/09/21(木) 04:00:30.55ID:ZeaRECqp0
書いて覚えろ

713既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-ts+W [49.97.98.225])2017/09/21(木) 06:28:11.86ID:5JeikSv6d
>>708
シェイクオフという1アビリティついてすら説明無しでネタにするような運営だぞ?

714既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.90.44])2017/09/21(木) 11:13:32.46ID:+qK45rbWd
足枷とひきかえに破格の性能ってコンセプトは良かったんだけどなぁ

実際は並みの性能に破格の足枷...なにこれ...

新シェイクオフ
シェイクオフを使った時点での残りIBを保存する
次にスタンスを切り替えたときのIBが保存してたIB量と同値になる

パクっていいぞ吉田

716既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f638-UEwi [119.47.145.172 [上級国民]])2017/09/21(木) 11:24:45.46ID:4CmwtSWi0
>>715
くそ

なんでそんなよくわからない上に実装がめんどそうな仕様にするんだよw

718既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Lmm2 [182.250.248.225])2017/09/21(木) 11:47:08.60ID:n97dI7B+a
クソスキルがこねくり回されたクソスキルになっただけじゃねーかアホかセンス無さすぎ死ねよ

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-BrQI [1.72.9.178])2017/09/21(木) 11:50:24.68ID:XqgUXrAQd
パクっていいとかいってるあたり自信作なんだし可哀想だろ

今あらためて2.0の戦士スキルみてるとほんと笑いが出るくらい使いみちのない糞スキルだらけだなー
ヴェンジェとか被ダメ依存じゃなく固有の威力を持った反撃ダメージじゃただのダメージ間隔の長い劣化dotじゃんこれがリキャ120秒って何考えてたんだろう?
マジこれで最初研究が足りないで押し通そうとしてたんだからFF14のバトルチームなんて無能の集まりだわな

721既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp79-MctK [126.152.135.209])2017/09/21(木) 12:01:46.33ID:3u/qNeEEp
(どれだけ弱いかの)研究が足りない
プレイヤーが言ってるよりもっと弱いゾという神の言葉だ

722既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMc6-XBbO [61.205.94.67])2017/09/21(木) 12:16:21.49ID:AWuIp8syM
シェイクオフは30秒間IB消費無しだよ
解放とかいらねーんだよ

>>707
タンクはスキル回しがメインのロールじゃねーからDPSロールと比べんな
侍赤モより確実に難しい時点で勘違いジョブやろ

2.0戦士はタンクに必要最低限の要素すら欠けてたからなぁ
完全にヒラからの鼓舞ストスキ頼みのデスセンとか馬鹿じゃねーの

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp79-IkPz [126.152.213.151])2017/09/21(木) 12:30:17.39ID:AsDQ3fmgp
軽減スキルがフォーサイトのみとかギャグだったしな
当時の物理防御力だとカット率5〜6パーセント位だったろ

726既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.9.111])2017/09/21(木) 12:30:39.41ID:sf/j/nwRd
>>707
機と戦士の操作難易度は同じ
というか120・60バフの波が同じだから操作感そっくり
でもギミックやバフ考慮すとより簡単なのはDPSロールの機工だね

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728既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-ufUr [49.98.130.242])2017/09/21(木) 14:01:16.19ID:iN9F3oDjd
TA上位陣のDPS見てると、フェルクリのクリティカル率が40%近いんだな
これは参考にならんなw

729既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.9.111])2017/09/21(木) 14:23:13.01ID:sf/j/nwRd
ゼノおじ3800かよ

シェイクオフで味方のバフを奪い取るぐらい飛び抜けてほしい

731既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5efd-UEwi [153.182.59.8 [上級国民]])2017/09/21(木) 15:01:22.18ID:8iKahPWl0
インビンを取り逃げするゴージ

732既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 32e0-IkPz [211.129.222.55])2017/09/21(木) 15:04:30.70ID:aYQPqGo10
シェイクオフ パーティメンバーの一部の状態異常を解除する その際、インナービーストを20消費する リキャスト120秒

733既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-HF/D [49.97.110.144])2017/09/21(木) 15:11:30.00ID:9g1BS6asd
落とし所は桃園みたいに味方に攻撃バフ撒きながらIB貰う感じかなとか妄想したけど
IB貰っても使うスキルがないガイジ仕様だからいみなかったわ

オンスロでカマ掘る回数が増えるよやったね!

735既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5eef-r3Sf [153.232.68.144])2017/09/21(木) 15:44:06.08ID:ufv3Xm2A0
いっその事ウォークライ短縮じゃなくて全てのアビ(防御バフを除く)を短縮にすればかなり楽しそう

アチーブメントの純愛の戦士らしい味方バフが欲しい

ヴァレンティオンデーの粗品使ってそれらしいマクロ作ってゴージ

738既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-BrQI [1.72.9.178])2017/09/21(木) 18:22:51.30ID:XqgUXrAQd
アウラ子寝取られてショックなのに純愛とか

739既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1b5-LePR [180.144.64.235])2017/09/21(木) 18:38:34.86ID:1DtABSW10
感謝のシェイクオフ1万回がもうすぐ実る!

質問ですが、ストライフ移動って使いますか?
初心者で斧をやっているんですが、スキルが増えてきたので
ストライフ移動を使わないからQキーやEキーをホットキーのショートカットにしようと思ってるんですが
今後のボス戦などでストライフ移動は重要とかあるのでしょうか?アドバイスおねしゃす

原初を他タンクみたく火力を落とさず打てれば文句ないからシェイクオフはデストで原初打てるようにWSをアビリティとして保存できるスキルにしよう

>>733
それ今より強くはなるけどアドリブ増えまくって今よりも操作難易度クソ上がるぞ

743既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.37])2017/09/21(木) 19:27:30.00ID:AsClcJLBa
>>740
昔は正面向いてないとオートアタック当たらなかったからタンクにとっちゃ必須だったけど、今はそこまでいらんな
ただ視線攻撃してくるボス相手にする時に一瞬で向き変えられるストライフ移動は多少便利。俺は普通に使う

>>743
なるほど
プレイヤーのPS次第ってことなんですね。
参考になります

単純に直前のアビのリキャスト0とかでいいわ

最近暗黒70になって戦士に席ない理由がはっきり分かったわ、ブラナイみたいに防御が攻撃に直結するのないとつまらんわ

747既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-HF/D [49.97.111.43])2017/09/22(金) 03:35:15.63ID:wgfHRlked
厳密に言えばブラナイ使えば火力落ちるから
一概に火力に直結とは言えんけどな
攻防一体なのは確かだが

748既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-DpA8 [182.251.245.13 [上級国民]])2017/09/22(金) 06:23:56.22ID:6iPRPyyea
攻撃こそ最大の防御なのだよ
我々ゴージは斧のぶん回してなんぼなのだよ

防御(原初)にIB回すと火力が落ち
火力を出すと防御(原初)にIB使えないからな

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMc6-pLBe [61.205.9.124])2017/09/22(金) 07:13:57.10ID:6hz6kl4FM
吉田
「攻撃こそ最大の防御だから、火力を横並びにすることで完璧なバランスに調整しました^ ^」

751既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Lmm2 [182.250.248.231])2017/09/22(金) 07:16:31.50ID:wdHh5KZHa
運営開発陣の頭がハッピーセット過ぎて最近は本当に死んで欲しいと思うようになったわ

752既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7248-ab/2 [131.147.7.242])2017/09/22(金) 07:33:24.04ID:8TghEqut0
それ邂逅編くらいから思ってるわ。あの時も嫌々ナイトやらされたけど今もあんま変わらん

753既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-iQDr [182.251.243.51])2017/09/22(金) 07:35:36.32ID:9VyflZTFa
そう思ってるゲームにずっとしがみつく意味とは

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMc6-pLBe [61.205.9.124])2017/09/22(金) 07:39:52.28ID:6hz6kl4FM
よっぽどの激マゾ野郎か、ただのエアプ金玉民のどちらかやろ

755既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Lmm2 [182.250.248.231])2017/09/22(金) 07:40:15.21ID:wdHh5KZHa
前者かな

756既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-ab/2 [49.98.134.241])2017/09/22(金) 07:48:13.62ID:3/w3F4xed
文句言いながら結局やるタイプじゃね?俺も氏ねってまでは思わんけど無能だなと思いつつやってるしな

757既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d2bb-rjBh [221.133.96.186])2017/09/22(金) 07:53:27.08ID:V280SPGi0
俺はもう吉田の顔見ただけで苛つくから生放送だのLIVEだの絶対見ないけど自キャラの着せ替えだけは楽しいから続いてるな

からの戦士強化→吉田最高! までがテンプレ

原初はIB減ってリキャストつけて連続で打てないようにしてくれた方がいいな
IB20とかになって連発できたら固さの面で強すぎると思うし
IB20でブラナイと同じ15秒、その代わりデストディフェ切り替えを5秒
これでMTの使い勝手かなりよくなると思うんだが暗黒が逆に不要になるかもしれん
ST性能は現状の火力でるかわりにサポートできないってコンセプトで満足してる

760既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d99e-Dc1X [118.243.128.201])2017/09/22(金) 08:25:55.68ID:lWOWhguH0
吉田「いいニュースと悪いニュースがあります」
吉田「ゴージさんどっちから聞きたいですか?」

ST性能は戦士も暗黒も全然足りてないわ

ST適性持ってるのがナイトしかいないからナイトSTだけどLBゲージ関係なけりゃ普通にナナでいいくらいMTもつええからな

>>762
盾で魔法ブロック出来るし、今のナイトでMTして弱い所なんてないしね

>>762
4.0最初にそれ言ったらLBゲージ減るだろって言われて論破された

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.35])2017/09/22(金) 10:40:50.12ID:/VM+9be3a
ゲージが減る…?

増加量がな

今のレイドはバフ二つ焚きが必要な場面がないから3層以外は極端な話シェルトロンだけでMTの防御ほぼ回るっていうね
原初と違って火力も一切落ちないし

レクイエスとホーリーを忠剣専用にしてインターとシェルトロンを忠盾専用にすれば戦士の操作感と横並びになるんじゃね

ナイトはなー
シェルトロンはそこそこ使い勝手はいいんだけど詠唱のない強攻撃に合わせづらい欠点があるから6秒間確定ブロックとかでいいじゃんって思うし
あとセンチは効果が過剰で重すぎ30%カットでいいから120リキャにしてほしい
それにブルワは発動が確定じゃない時点で信用ならないゴミ
発動は最悪後方からの攻撃には無効でいいから100%ブロックにすべきだし、
後方から発動しないってデメリットならリキャも90秒くらいが適正だろう
でも一番だめなのはクレメンシーだな
ナイトにとって重要な攻撃リソースのMPを使うだけじゃ飽き足らずGCDにも食い込むんだから撃てば撃つだけ損な死にスキルだわ

特にインターはあのままだと二人受け含めたタンクが受ける大ダメージギミックに必須クラスのぶっ壊れだから弄るなら今のうちがいい


771既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b58e-1Cso [58.138.21.39])2017/09/22(金) 10:52:43.67ID:/jcwOUW80
>>768
戦士やれ

戦士の原初はあれだけ連打できるんだからもうちょいマイルドな効果でもよくね?
具体的には6秒やめて「次の攻撃を20%カットする」みたいな
んでランパ20%90秒、センチ40%180秒なら30%カットのヴェンジェは135秒リキャが適正だろう
むしろ反撃って付加効果があるんだからもうちょい長くていいくらい150秒くらい?
それに直感、あれは前方のみとは言え確定受け流しでリキャ90秒は使い勝手良すぎでしょ発動率+60%でも強すぎるくらい
あとエクリはさすがに撃ち得ノーリスクすぎてぶっこわれだからMP消費型の詠唱スキルにすべき。かわりにスタンス関係なくHPTP回復くらいでいい

インターベンションはSTでは腐るはずのバフを全部MTのために使えるからめちゃくちゃ強いよな
これがあるだけでもST採用価値十分すぎる

ゴージに詠唱なんて出来るわけないだろ

シェイクオフ削除していいからジョブクエの石破ラブラブ天驚拳みたいなやつ実装しろや

誰と使えばいいの?

戦戦じゃないと使えないけどよろしいか?

778既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5efd-eCu4 [153.182.59.8 [上級国民]])2017/09/22(金) 11:12:02.59ID:WBr96VYB0
>>773
新生シェイクオフで自己バフを周囲に拡散がくるんだから!

ドラゴンサイトみたいに線で繋がって、発動者のIBを徐々に消費しつつお互いの攻撃力アップと被ダメ軽減
OB切れる前にもう一度発動で高威力攻撃
繋がる対象とエタバンしてるとバフ効果が2倍

>>772
釣りかな?

それ固定組む時結婚を義務にされるなw

対象が戦士なら更に倍、異性であればその倍になってエフェクトも専用のものに
これでいこう

783既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.9.97])2017/09/22(金) 12:02:08.59ID:6idetLIEd
lbなけりゃナナでいいとかエアプ満載で草

そりゃナイト大幅弱体と戦士の大幅強化からの環境トップ復帰しか脳にないもん。

今はナイト強いから頭zedanになってナイトつかってるけど、戦士復権したら頭探究心になってナイトスレ荒らしながらごーじに復帰するんでよろしく

785既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9ba-MctK [60.68.128.158])2017/09/22(金) 12:14:47.99ID:VOsMioZv0
気持ち悪

786既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp79-MctK [126.233.19.70])2017/09/22(金) 12:20:48.71ID:W6cTNMh4p
もうST枠に興味ないからデスト中に使えるリキャ短いバフスキルくれ

787既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.50])2017/09/22(金) 12:24:29.89ID:OGMHwLSMa
>>786
見切り「チラッ」

788既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/22(金) 12:30:22.94ID:nI90ENVDd
シェイクオフとホルムギャングの応用技イバラチェーン!
自分を中心にイバラと鎖を渦巻状に張り巡らせ、攻防一体の鉄壁の防御陣を敷く

MT枠争うよりくっそ強いナイトとST枠争いたいからST性能強化希望 出来れば支援じゃなくて火力強化かな

捨て身の全体バフバージョンがいいかな
自分への被ダメ20%上がる代わりに10秒間PTの与えるダメUPとかね
これならMTじゃ使えないけど火力支援効果絶大だからST戦士もありかってなる

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.37])2017/09/22(金) 13:17:07.30ID:50BSuYCha
>>789
4層ネオで戦ナになって終了

791既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Lmm2 [182.250.248.235])2017/09/22(金) 13:49:39.09ID:N/Zhg5L9a
STナからバフ入りションベンひっかけられて無事終了

792既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 253d-7Jrl [128.28.129.201])2017/09/22(金) 14:59:54.09ID:zIOVEl9d0
ギリメカラみたいなAモブがスタンしてくるんだが
シェイクオフしようよ思っても暗転してて押せない
状態異常中でも実行できるんじゃないの?バグ?

それシャイクオフやで

794既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1b5-LePR [180.144.64.235])2017/09/22(金) 18:13:52.65ID:Q7OTrSQo0
4.1で超強化が確約してるから暗黒から戻ってきましたよろてぃんこ

斧初心者なんですが、キーボード操作の皆さんがターゲットはどのようにしてるんですか。
最近初ダンジョンにいって気づいたのですが、複数の敵のヘイトを稼いでいる時に狙った敵にターゲット出来ないことが多々ありました。

Tabキーを一番近くの敵にターゲットするに変更するとか、これは使った方が良いターゲット方法などありましたらアドバイスお願いします!

796既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f638-UEwi [119.47.145.172 [上級国民]])2017/09/22(金) 18:49:57.14ID:TNk1W/uX0
ホイールクリックを一番近い〜にしてるな

開放覚えるまでは痛いところだけアンチェインド入れつつディフェンダー入れて原初とか考える余地があったのに
70になった途端工夫の余地が皆無になった

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7248-ab/2 [131.147.7.242])2017/09/22(金) 19:10:29.15ID:8TghEqut0
Tabで一番近い敵。あとはマウスポチってるが慣れたらポチるの早くなったし、確実な気がしてる(個人の感想です)

・敵の名前じゃなく割り当てられたアルファベットを見る
・敵視リストの中からターゲットしたい対象をクリック

戦闘中ならこれでいい

開発ブログの最後の画像からもう不安しか出てこないんだけど
http://jp.finalfantasyxiv.com/pr/blog/

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7606-hoCt [103.2.249.101])2017/09/22(金) 19:44:00.93ID:Nlyw3XWL0
シェイコフ範囲化?wwww

802既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6ef8-PvnN [113.158.196.246])2017/09/22(金) 19:44:05.50ID:EdwhWF6I0
>>800
まじでふざけてるなここの開発
シェイクオフで他人のデバフ解除ですね
すごいねー

バフデバフを分離するって話じゃないの?

まあ、俺は新生シェイクオフさんがゲームバランス吹っ飛ばすレベルの超絶壊れ性能じゃない限りは戦士復帰はしないけど

804既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-ufUr [1.66.100.33])2017/09/22(金) 19:47:43.96ID:y7VddW2gd
わざわざ戦士選んでるあたりほんまイラつくね

805既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-iQDr [182.251.243.17])2017/09/22(金) 19:50:42.65ID:anspVwiYa
最後の画像はPTリストのバフデハフ表示上限数が増えますよって話だろ
被害妄想も程々にな

806既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-mGGD [182.250.241.5])2017/09/22(金) 19:51:05.85ID:A7UgJwzua
まだ斧持ってんの?

807既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-BrQI [49.97.96.165])2017/09/22(金) 19:51:33.82ID:dzcfcnuDd
ミスリードさせようとしてる?

戦士にケンカ売っててワロタ

笑えるかボケ

ここで戦士を使ってくるのが煽りにしか見えない
それくらいヘイト高いんだよ

わざわざ戦士で持ってきてる辺り嫌らしいよなこれ
ホンマ開発陣は煽ってくんなー

811既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.50])2017/09/22(金) 19:54:33.10ID:OGMHwLSMa
シェイクオフ範囲化はさすがに草枯れて茨生えるわ

812既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7606-hoCt [103.2.249.101])2017/09/22(金) 19:55:35.63ID:Nlyw3XWL0
ライバルはフェアリー

813既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-xN0E [1.75.9.221])2017/09/22(金) 20:01:25.68ID:m/ZkmwLVd
【悲報】アンチェ解放はリキャ共有のまま

814既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 12e8-IkPz [125.0.43.192])2017/09/22(金) 20:06:02.78ID:Y3QGTKuv0
俺パッチ4.1実装後から来たけど、シェイクオフは範囲化でリキャスト120秒になってフォーラムが大炎上してたよ

デバフギミック無視できるなら許してやるわ

816既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b14a-Dc1X [180.43.86.172])2017/09/22(金) 20:14:02.33ID:xdoUiEqI0
リキャ共有どころかパレットから原初の解放のアイコンが消えてて草

アルマゲのDOTってシェエクオフで消せなかったっけ?

818既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b14a-Dc1X [180.43.86.172])2017/09/22(金) 20:15:49.86ID:xdoUiEqI0
さらにフェルクリデシメのデストロイヤー縛り、原初の魂スチサイのディフェンダー縛りも直ってなくて大草原

819既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.6.90])2017/09/22(金) 20:16:13.19ID:MSb89Dfzd
確認されている不具合
特定条件下で味方にのバフデバフ全てが消えてしまう

>>816
本当に消えてやがる…w

ん?解放がアンチェの特性になるのか?
レベル70スキルが特性ってのもなんか締まらない話だな

822既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6571-ufUr [106.73.71.192])2017/09/22(金) 20:23:46.18ID:QQX7CEmJ0
解放消えたw

そうだとしてもディフェで原初7連発打つメリットがねぇ

824既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7606-hoCt [103.2.249.101])2017/09/22(金) 20:26:54.82ID:Nlyw3XWL0
ディフェ中だから開放がアンチェに置き換わってるだけじゃなか

六連だった

826既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6571-ufUr [106.73.71.192])2017/09/22(金) 20:28:29.28ID:QQX7CEmJ0
リキャ別々だから置き換わらないって可能性もあるな
それなら許す

デストロイヤーなのにアンチェが表示されてるってことは解放削除されたん?w

828既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.6.90])2017/09/22(金) 20:31:13.82ID:MSb89Dfzd
http://img.finalfantasyxiv.com/lds/blog_image/jp_blog/20170919_yn_9.jpg

別スキルとして切り離されたよ!→開幕の7WSの火力とヘイトが2割上がるから大勝利

アンチェと統一してディフェ中でも解放の特性受けられるようにしたよ!
→誰も使わんだろなんだこのエアプ開発


さあどうなるか

829既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-XBbO [182.250.253.233])2017/09/22(金) 20:31:55.57ID:ZobQtZhha
>>826
マジでそうなんじゃね?

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6571-ufUr [106.73.71.192])2017/09/22(金) 20:34:45.23ID:QQX7CEmJ0
別々なら開幕のブレハまでアンチェ使えるからヘイト取り楽になる
デルタ後のスタンス切り替えてヘイト取りたい時とかもそこまで火力落とさずに出来る
かなり嬉しい仕様なのは間違いない

831既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.6.90])2017/09/22(金) 20:35:37.58ID:MSb89Dfzd
よくみたら真ラクシュミでレベル68シンクだから
置き換わり起きてないだけか?

解放は特性になった可能性は高いな。
ディフェでも解放効果あったとしても6連原初するくらいなら結局デストにしてフェルクリする未来しか見えないけどw

>>831
わろた
完全にこれじゃん
戦士ドンマイ過ぎる

834既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-4CSE [182.251.248.50])2017/09/22(金) 20:49:41.26ID:OGMHwLSMa
真かよ…

835既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7248-ab/2 [131.147.7.242])2017/09/22(金) 20:51:37.52ID:8TghEqut0
うっはぁ…これはww

んだよ68じゃねーかクソかよ

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6ef8-PvnN [113.158.196.246])2017/09/22(金) 20:54:31.42ID:EdwhWF6I0
おい待てよ
アンチェインドの効果が変わってるかもしれないだろ?
デストだと別効果になる可能性もあるぞ

838既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.6.90])2017/09/22(金) 20:55:35.02ID:MSb89Dfzd

アイコン増えるとスキル配列し直すのめんどくせぇ

840既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.6.90])2017/09/22(金) 20:57:21.48ID:MSb89Dfzd
今スカスカだから問題ないやんけ

841既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/22(金) 20:58:27.48ID:aoXuRHWQ0
原初の節約ってアリキどころかアンチェ封印されるクソスキルだからな

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hcd-2CVX [106.73.100.0])2017/09/22(金) 20:58:55.94ID:3DELvhVRH
期待しすぎないほうがよさそうだなこれは・・・・w

シェイクオフの修正だけかなこれは・・・
4.xはずっとこのままですね

一瞬で周囲にいる味方のデバフを解除する
相手は死ぬ

845既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Z3Vn [182.251.251.38])2017/09/22(金) 22:11:36.83ID:g2G/ZxC2a
解除したデバフの数×火力up*

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f6fb-PvF4 [183.77.150.53])2017/09/22(金) 22:19:57.92ID:H2kn8K7P0
シェイクオフ 効果なし

847既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a8-nMYr [118.13.25.150])2017/09/23(土) 03:13:38.03ID:dcZFs8Mq0
アンチェと解放分離なんて開発は一言も言及してないのになんで約束事みたいになってんの?馬鹿かお前ら

ほんと戦士おちょくってるよな

こうやって煽っておいて
たいしした修正じゃなかったらもう許されんわ

大した修正なんてくるわけねーだろw
エンドコンテンツでもはぶられてるわけじゃねーし、ハブられてても大した修正来ない過去が腐るほどあるだろw

むしろコンテンツ相性以前にこの先で戦士の方が適してるって可能性が一切生まれない明確な性能差は2.0を除けば今までで一番バランス悪いぞ
まぁ暗黒も言うほど強い訳じゃないからナイト基準で両方とも調整しないとタンク自体がクソロール扱いされる未来しかみえんが

そもそもパッチノートのアビリスト読んだだけで触る前からどれが最強か一発で分かるような性能差は流石にアカンわ
手探りの初期ならまだしも

バランス以前に今回はスタンス切り替えながらの件でタンク全体で失敗してるからな
それの煽りを一番受けてるのが戦士
そこが今までと違うところ

吉田はコンサートのことで頭が一杯でバトル班から上がってきたジョブの調整内容まだ目を通してなさそう
ダメだしするなら公開前のラストチャンスだと思うんだけどな。

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69fc-wj1k [124.155.7.136])2017/09/23(土) 09:13:18.14ID:twWPIVY30
ソウルイーターって100%回復なんだな
戦士さん・・・

今更だけど両手持ち武器でタンクとかおかしくねロールアイコン盾だし

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d99e-Dc1X [118.243.128.201])2017/09/23(土) 09:20:08.93ID:w3gspiPJ0
シェイクオフは強くなったけど
絶PTからシェイクオフって結果になりそう

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5b5-pLBe [202.229.93.9])2017/09/23(土) 09:37:49.15ID:9tVVchmR0
世間一般的に見てもシェイクオフよりコンサートの方が大事だろ

858既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ad76-2CVX [114.145.59.210])2017/09/23(土) 10:47:21.64ID:oasOpgvC0
全てのゴージが満足するシェイクオフってなんだろう

859既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-+ubj [182.251.249.13])2017/09/23(土) 11:02:49.83ID:jIfexBVDa
>>858
自バフ展開

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-GOPe [1.72.8.209])2017/09/23(土) 11:07:10.12ID:D9pWSFWNd
シェイクオフの調整ひとつで今の戦士が抱えてる問題を全て解決するなんてことは不可能だからシェイクオフがシェイクオフである限り全てのゴージが満足するなんてあり得ない

861既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92f8-hoCt [27.84.58.162])2017/09/23(土) 11:09:34.31ID:So1dHKsd0
もうシェイクオフは性能を見直した結果やっぱりそのままにしときたましたー
というオチを期待してるまである

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92f8-8zd9 [27.81.206.137])2017/09/23(土) 11:18:02.50ID:rT9QgD/O0
>>854
グリオフ時は回復しないから実質効果無しみたいなもんだけどな

863既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6571-Pwm5 [106.73.85.128])2017/09/23(土) 11:20:56.29ID:HWsr1wE30
そもそも100%回復じゃないしな

864既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c5b5-pLBe [202.229.93.9])2017/09/23(土) 11:33:48.25ID:9tVVchmR0
全てのゴージが満足したら全てのナイトと暗黒が不満足になるから
一番人口少ないゴージは我慢してください
ってのが吉田の答え

865既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-Mrf2 [1.66.97.148])2017/09/23(土) 11:34:57.61ID:rem4S+Ayd
>>859
効果半減リキャ120sとかならバランス取れそう。

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/23(土) 11:40:34.90ID:Z0kgnlJs0
流石にソウル羨ましいはただのタンクエアプだろ

インターとパッセとヴェールを兼ね備えたスキルになるよ

>>851
3.0からずっとそうやろ

致命的にエンドコンテンツで弱い面がないのがな。
支援なんてなくても耐えられるコンテンツ設計だし。

支援ないと耐えられないなら戦士は超強化する建前になったが。

下手な奴は戦士やめてくれ
そしてIDにも来るな
戦士は中の奴の上手い下手が如実に現れるから下手くそが使ったら他のジョブ以上に地雷以外の何者でもない
特に自分は上手いと勘違いしてる地雷は今すぐ氏ね

IDなんてタゲさえ取ってくてりゃ何も文句ないわ

地雷がタゲ取ると思うか?

しるか

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d23-lfob [210.250.168.176])2017/09/23(土) 13:31:33.14ID:jeeyH9oN0
地味にナイトや暗黒と違って
フラッシュやアンリ相当がないからオバパの前方範囲にしっかり
収めなきゃいけないところが辛いこともある

875既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-Mrf2 [49.97.101.74])2017/09/23(土) 14:18:16.07ID:qCjByUBLd
>>874
俺はオバパの前方範囲の方が当てやすく感じるわ。
それにどうしても自信範囲が使いたい時はスチサイあるやろ

アラミゴの開幕三体を初手オバパでスムーズに三体巻き込めない時にフラッシュアンリが羨ましくなる

877既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/23(土) 14:45:45.66ID:mD5viSIzd
つエクリ

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 12a2-+ubj [125.9.173.87])2017/09/23(土) 14:53:53.43ID:9ESMMsnS0
ドゥームがお手軽便利範囲敵視ってのが羨ましい

879既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ adeb-da9f [114.161.4.28 [上級国民]])2017/09/23(土) 15:17:15.68ID:j8PJl5pe0
そなたらの願い聞き入れた
シェイクオフをフラッシュの下位互換技にして進ぜよう

ドゥームは要らんからウニくれ

881既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp79-UEwi [126.152.74.33 [上級国民]])2017/09/23(土) 15:56:50.69ID:zu1UGj6Xp
アルディメイタムを忘れてもらっては困る

882既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp79-QK3s [126.254.9.7])2017/09/23(土) 16:23:26.97ID:IXU2I/tpp
シェイクオフ範囲化濃厚マジ?

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5171-X2TZ [14.13.130.192])2017/09/23(土) 16:34:42.60ID:3gDSm50f0
シェイクオフ範囲化はそう思わせといての釣りだろ
吉田がと思ったでしょ?ってニヤニヤしながら発表するのが予想できる

>>855
体が硬化するバフで長い間色が変わるとかあればわかりやすいのにね
バーサーカー的なやつの防御バージョン

885既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 12a2-+ubj [125.9.173.87])2017/09/23(土) 16:42:55.60ID:9ESMMsnS0
振り払うって意味があるらしいから全裸になって素早い戦士になってこ

886既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d23-lfob [210.250.168.176])2017/09/23(土) 16:52:52.20ID:jeeyH9oN0
散々言われてるが
インターションベンやブラックナイト相当の支援スキルじゃないと
STをやる理由がないから
その手のスキルになってくれないと困る

887既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/23(土) 16:53:54.78ID:Z0kgnlJs0
いやブラナイはちょっと・・・

何かとデメリットつけるのが好きな戦士からすると自分の被ダメ+20%対象の被ダメ-15%みたいな感じにしてきそうではある

889既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hcd-2CVX [106.73.100.0])2017/09/23(土) 19:35:17.38ID:4hTIHVjdH
St性能求めるよりMtで暗黒と競ることのできる性能を求めた方が現実的だと思うのだが・・・

890既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69f8-Akkd [124.210.52.228])2017/09/23(土) 19:50:07.18ID:Dp22yL/A0
ナイトは4.xの勇者枠なんだから戦士のST面強化なんか意味ないんだよな

891既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f61b-BrQI [119.243.38.30])2017/09/23(土) 20:00:11.10ID:Kql/NtnR0
その勇者と渡り合えるくらいの強化が欲しいんだよ

というか勇者ジョブを作るなよって話だから

893既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5eef-r3Sf [153.232.68.144])2017/09/23(土) 20:28:53.69ID:rwgA5xkL0
不落と旧ヴィントと旧バーサクとブラパがマジ欲しい

894既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オッペケ Sr79-g7Zt [126.237.114.17])2017/09/23(土) 21:22:53.31ID:TvBnoDnCr
ブルータスも仲間に入れてあげて

お前もか!ってか?
名前も忘れ去られたブルータルさんのことを僕は忘れない

896既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/23(土) 21:44:27.01ID:Z0kgnlJs0
アレはスタン分離した方がよかったからどうでもいいわ
どうせあってもソレアリキのDPSなのは変わらんし

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdb2-w3Ob [49.98.7.228])2017/09/23(土) 21:52:48.67ID:6FmRtVYVd
ついに来週ですね。

暗黒と比べてたっていつまでも解決しないからな

ぶっちゃけ
シェイクオフ→ブルータル
解放→ブラバス
にして、WSの威力少しずつ高めるだけで良調整になりそうだから困る

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b14c-Dc1X [180.19.232.26])2017/09/23(土) 23:28:49.23ID:UBD6nFTs0
もうブレハのデバフ消してWSの威力を上げろ
3.xまでは火力型タンクとしてメイム、斬耐性を維持する必要があるって納得できたけど
タンクの火力横並びならもうデバフでしかないし付ける意味がわからん

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f6a2-w3Ob [119.172.141.77])2017/09/23(土) 23:28:59.71ID:+bpPHjwq0
>>899
開発がやりたいのはバランス取れた調整だけどゴージが求めるのは一強化だからな。
噛み合わない

まだブラバスにこだわってるアホがいるのか

903既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Utr1 [182.250.251.34])2017/09/23(土) 23:31:43.30ID:iMlOdQnja
ブレハアリキノ威力修正は本来やりたかったはずのライトとのdps格差にも直結してるからした方がいいわな

904既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d99e-Dc1X [118.243.128.201])2017/09/23(土) 23:50:01.09ID:w3gspiPJ0
火力アップはバーサクだけでいいわ
あとはWS威力あげてくれ

ブレハ、解放、アンチェ、シェイクオフは全部補助スキルでいい

火力横並びになっちゃうなら補助スキルの数増やした方がいいよね

新補助スキル3つくらい増やせば支援は横並びになるな
あ、本体の防御力が両スタンス共にまだナイトの方が上だから横並びじゃないですね
あと木人火力をデバフ抜きで横並びにしてもいいから実戦火力もナイトに並ばせなきゃね

性能差を言い出すとキリないな
よくこれで世に出そうと思えたな

907既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-HF/D [49.97.109.82])2017/09/24(日) 01:22:27.33ID:A8ZRzlRLd
ブルータルスウィング
威力100 リキャ20秒

オンスロ
威力100
現状は1分間に3回使えるが、バーサク中2回確定で使うのでブルータルの上位互換


まあオンスロはブルータルみたいなもんやろ

シェイクオフはインスタントでダメージ+IB増えるリキャ15〜20秒のアビにすりゃいいよ

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/24(日) 01:31:55.11ID:JHKv+4P/0
そもそもブレハが要らない

910既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/24(日) 06:22:13.44ID:8Ym+vroVd
4.0で良かったのはオンスロくらいだな
他追加スキル斬耐性ブレハアンチェ削除で火力横並びの方がまだプレイフィール良さそう

>>901
戦士がそれを求めてると思ってるのは頭zedanだけだろ
バランスの取れた調整してくれりゃ文句ないよ

>>911
戦士とゴージは別モンでしょ。
バランスだけならシェイクオフと操作難度調整だけで充分だろうし。

ゴージはここに加えて火力を突出させろって言うからな

913既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1fe-lZr2 [180.24.238.79])2017/09/24(日) 08:18:01.72ID:5xha+9Iz0
シェイクオフは開発が横並び調整したがってるからインター、ブラナイポジのスキルになると予想

914既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69f8-hoCt [124.212.212.243])2017/09/24(日) 08:54:10.54ID:Qb5yRIl40
支援があるなら火力突出はいらない
支援つける気がないなら火力は突出させるべき
バランスってこういうことだろ

915既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69f8-0F4k [124.214.57.6])2017/09/24(日) 08:56:01.74ID:xVa4LKqu0
>>912
なにいってんだこいつ

中途半端に支援1つ追加ぐらいなら火力突出しろのとは思う
性能次第ではあるが

>>912
それお前が「火力横並びなら支援を同等にしろ」って意見と「支援ないなら火力くれ」って意見を都合よく同一視してゴージゴージ言ってるだけじゃん
全部まとめてよこせなんて言ってるやつがどこにいる?お前の脳内以外で

>>917

3.Xに戻せとかあるけど3.Xは火力も支援もトップで操作難度も低いじゃん。

支援タンク=STのナイトがいるから支援系アビリティは追加されないと思う

またバカが都合の良い曲解してる

921既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.10.7])2017/09/24(日) 10:42:40.80ID:ZopOCanzd
アンチェと解放リキャ別になるだけで
スタンスのペナルティほぼ無視できるようになって
MT火力抜けそうだから欲しいのはそこだけだなあ

別にゴージ最強にしろってわけじゃなくて支援面も横並びにしろって言ってるだけだしな、3.0回帰したい最強厨はしらん

支援と単体火力upいらんから火力支援くださいよ

924既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/24(日) 10:55:48.82ID:8Ym+vroVd
まぁ火力横並びで3.xに戻すのが良いと思うけど、そんな負けを認める調整をあの開発がするわけない事は知ってる。

頭zedanはここでいう3.xに戻せってのを「ナイトを何もできなくして戦士がなんでもできる状態にしろ」って意味で言ってると思ってたの?
ナイトがなんでもできるようになった今、戦士に3.xで使えたスキル返してくれてもよくねって意味と取るだろ普通は
他タンクとの差を3.x並にしろなんて誰も言ってないと思うんだけど

926既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6571-ufUr [106.73.71.192])2017/09/24(日) 11:02:05.33ID:3/P553Jp0
頭zedanからすれば
ワールドファーストが言ってる
ナイトはいろいろ出来るのにDPSも高いのはおかしいってのも
ゴージ扱いなんだろうなw

今のナイトが3.Xの戦士に並ぶほどの性能に見えるのか…

ブルータルもウィズインみたいにスタンだけ消して攻撃アビとして残してくれりゃよかったのになんでこっちは削除なんだろうな
あのモーション好きだったのに

>>927
並ぶどころか今のナイトのほうが強いけど

差ではなく性能の話であれば今のナイトの方が3.X戦士以上じゃね?

931既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Utr1 [182.250.251.38])2017/09/24(日) 12:26:07.27ID:1I0CtzKZa
斬耐性低下と10%威力低下の永続デバフがぶっ壊れてたからな
戦士がいたら相方タンクも忍者もヒラもニッコリだった
今はそれを両方ゴミにしたのに何も代替スキルなしだから頭ナオキ

932既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-dSxe [49.98.169.43])2017/09/24(日) 13:02:06.62ID:uWYMCulYd
シェイクオフがDHクリのマイティストライクになればいいな

オンスロはレベル30から使わせろ
便利やねん

934既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd12-5F2z [1.75.251.216])2017/09/24(日) 13:31:53.61ID:hzt0AOtnd
>>931
さらに言えばヒラの攻撃がちゃんとあたる様になったのも大きい
当時はいくらタンクが固くてもヒラが穴に玉詰め込まないとmiss連発のクソ仕様だし

935既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5eef-r3Sf [153.232.68.144])2017/09/24(日) 13:40:33.63ID:Wm2mURJO0
対して火力差が無く事故りそうなときにブラナイションベンクレメン等何も出来ず殴るだけの戦士さんをあえて起用する必要無いじゃん…

リプだけとか

リプなんてナイトでも撃てますし

レイドなら二人がリプ使えるから3.xのヴィントはもういらないだろ
痛い攻撃はご丁寧に詠唱付きなんだし

ヴェールインター羽で旧ヴィント相当の性能だね
それだけ旧ヴィントがぶっ壊れてたとも言えるけどこれじゃあ旧ヴィントを削除した意味がないよね

最強戦士を育てるなら、ロールスキル?の関係で他の職もあるレベルまで上げたほうがいいのですか?
それとも今は共通スキルに差がなくなったから戦士だけ育てていれば問題ないんですか?
過去の攻略サイトみてると情報が変わってるので詳しい方いたらアドバイスお願いします!

アフィショナル機能無くなったから他ジョブの広告収入得ずとも最強ゴージになれるアフィ

941既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-+ubj [182.251.249.51])2017/09/24(日) 14:38:21.43ID:ssqCNL4na
>>939
てめーいつの時代から来た
当サイトでは麻薬を売っています

942既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a9ba-MctK [60.68.128.158])2017/09/24(日) 14:56:48.49ID:yrZECh500
最強戦士を育てるならナイトのレベル上げた方がいい

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 12cc-xMB1 [125.199.215.11])2017/09/24(日) 15:01:10.83ID:w8OLSvER0
11のWSみたいにダウン系入れてくれよ
シールドブレイク 追加効果:回避率ダウン
アーマーブレイク 追加効果:防御力ダウン
ウェポンブレイク 追加効果:攻撃力ダウン
フルブレイク 追加効果:命中率・回避率・攻撃力・防御力ダウン

>>939
アフィショナルはもうないので最強ナイトを育てましょう

>>943
吉田「シールドブレイク戦士にやるか〜」

>>940
なるほどスキル関係で他職のことは考えなくてもよくなったんですね。

>>942
お、斧が好きなんです・・・

インターはMTのバフ数が倍になるようなもんだからこれだけでも採用価値あるわ

レベルレ回したらブレイク連打するショーさんに遭遇したゴージ
初心者の館が機能してないアフィ

4層デストロイ入れてたら死ぬようなPTだともう諦めて解放以外はディフ入れてていいかな
DPSゴミみたいな数字出るからほんと嫌なんだけどさ

950既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/24(日) 17:10:40.87ID:8Ym+vroVd
ぜのおじみたいに理解あるPTで戦士を出す以外は、職変えるしかないんじゃね

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Utr1 [182.250.251.34])2017/09/24(日) 17:20:05.58ID:OxnbIaiMa
見習い戦士になってアルテマ唱えられるようにしましょう

952既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d2bb-rjBh [221.133.96.186])2017/09/24(日) 17:25:56.91ID:5dwOQJSr0
誰も言及してないけどエキルレのカスさも解決するんだろうか

953既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Utr1 [182.250.251.34])2017/09/24(日) 17:28:45.71ID:OxnbIaiMa
エキルレは全まとめはきついけど、IB溜め回とまとめ回でわけて2回目フルバフデストで6連するのが無難

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1fa-PvnN [180.145.226.91])2017/09/24(日) 17:31:06.29ID:t3i+XjFm0
エクリブリウムにデストTP200も調整不足じゃない?
デストならTPの代わりにIB消費するフェルクリいっぱ撃つからTP回復とかいらなくね?

955既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/24(日) 17:33:26.65ID:JHKv+4P/0
原初の節約が無い時代は有用だった

>>954
それな
完全に調整不足だと思う

957既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5eef-r3Sf [153.232.68.144])2017/09/24(日) 17:50:46.22ID:Wm2mURJO0
どっちかというとスチサイデ〆に追加効果でクワイタスじゃないがTP回復付けなかったのがまじks

スチサイの回復量ゴミ杉だし

スチサイはMPと間違えてじゃないかってくらい回復量糞すぎてあれ打つくらいなら原初で被ダメ減らすほうがマシだからな

ラールガーの1ボス終わったあとはスチサイつかった
そこだけ

久々復帰したけどまだ十二分に強いな
このままやっていけるべ

スチサイはそれこそ範囲ヘイト用だろ
火力しか考えてないゴージが多いのな

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-ts+W [49.98.157.182])2017/09/24(日) 18:06:15.86ID:/grc1vqJd
シェイクオフのバーサクデバフ解除目的疑惑にしてもエクリにしても
4.0の仕様と全く噛み合ってないって事なんだよなあ

>>960
ナイト様、ここは戦士スレですよ

>>961
オバパでいいじゃん

965既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d2bb-rjBh [221.133.96.186])2017/09/24(日) 18:11:06.91ID:5dwOQJSr0
むしろオバパのヘイト謎の超絶強化で
オバパのが良いまである

966既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3263-ts+W [211.13.138.18])2017/09/24(日) 18:13:21.61ID:VRvPG8Ew0
スチサイはヘイト2倍調整前はヘイト目的で使ってたけど今は使わんなあ
ヘイトはオバパで十分だし原初使ったほうがよっぽどいい

オバパの範囲どれくらいなのか未だによくわからないけど左右にかなり広いのは体感してる

968既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-Utr1 [182.250.251.34])2017/09/24(日) 18:14:09.36ID:OxnbIaiMa
原初の魂(範囲)

オバパも当然使うがスチサイ使ってヘイトもらさずとった方がよくないか?
まあその辺は好みもあるか

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5eef-r3Sf [153.232.68.144])2017/09/24(日) 18:28:46.34ID:Wm2mURJO0
一応防御バフとトレードオフって考えると渋る

スチサイ撃つくらいならデシメ撃って死ぬ

972既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 76eb-z8ZY [39.110.127.166])2017/09/24(日) 18:45:25.22ID:McTVeOdo0
スチサイはよく分からないけどテンションが上がってしまった時に使う。この気持ちゴージなら分かってくれるよな

いやヘイト取るためだけにIB使いたくないわ
それこそオバパで充分すぎるのに

974既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/24(日) 18:54:06.44ID:JHKv+4P/0
どうしても戦士出したいならデシメでもやるしかないんだよな
スチサイ撃った時点で暗黒の劣化だし
原初撃った時点でナイトの劣化だし

暗黒もナイトも囲まれれば簡単にゲージ溜める手段があるのに戦士はどこまでいっても殴らんとたまらないからどうにもならん
なんでウォクラはスチサイのヒット数*5秒短縮じゃないんだよこんなもんレイドで有利になるわけじゃないんだからID用に溜まりやすくしとけっつー話

976既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 69f8-Akkd [124.210.52.228])2017/09/24(日) 19:06:49.18ID:WVCV+xrt0
この間DPSでクガネ城行ったときにまとめた後ほとんどデストにしてる戦士と会ったわ
確かにDPS出てるんだが道中ナイスヒール出まくってシャキシャキ鳴ってた
進行はええのに口寄せ忍者x3のところでLB1溜まっててビビったわ

977既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/24(日) 19:32:00.40ID:8Ym+vroVd
単体ヘイトもトマホよりオバパの方が良いって意味わからんよね

978既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/24(日) 19:33:05.03ID:JHKv+4P/0
それはタンク全部そうじゃなかったっけ

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb2-H8n6 [49.98.79.9])2017/09/24(日) 19:38:34.05ID:8Ym+vroVd
あ、そうなの
はずかしい

4.0で調整入るんなら
OP前方範囲でいいからタゲってからじゃないと撃てないの消してくれないかな

981既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/24(日) 20:12:08.28ID:JHKv+4P/0
いやそれは勘弁

982既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f638-UEwi [119.47.145.172 [上級国民]])2017/09/24(日) 21:17:45.55ID:39LWDJ8s0
次スレ

【FF14】斧術士・戦士スレ【シェイクオフ183回目】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1506255409/

983既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8252-Dp2d [117.102.185.99])2017/09/24(日) 22:07:43.90ID:nD/80Q2M0
3.1で辞めて復帰しようかとおもうんだけど、戦士つまんないの?

984既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-+ubj [182.251.249.19])2017/09/24(日) 22:13:54.91ID:odMLuXoUa
>>983
タンク火力横並び、ヴェールとかの支援バフ無しあえて戦士を選ぶ必要がない

985既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd12-HF/D [1.75.4.3])2017/09/24(日) 22:27:57.03ID:H9I3dR0Ld
戦士は楽しいし
MT火力は詰めると頭ひとつ抜けるから楽しいよ
それが周りに好まれるかどうか知らんけど

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d9a8-nMYr [118.13.25.150])2017/09/24(日) 22:44:03.72ID:/6+pydHt0
ジョブ性能の問題というかここ見たらわかるように中身の問題が大きい。昔のナイトとごっそり入れ替わったような感じ

987既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8252-Dp2d [117.102.185.99])2017/09/24(日) 23:24:36.87ID:nD/80Q2M0
一通りスレは見たんだけど邂逅編時代よりはマシそうなんだけど合ってる?

個人レベルでどんだけ詰めても頭一つは抜けられんだろ
それともひょっとしてソロ時の火力の話してる?

邂逅編はそもそもタンクじゃねーから比較対象として間違ってる

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7248-ab/2 [131.147.7.242])2017/09/25(月) 00:19:23.01ID:/hHsrq010
俺も復帰しようか悩んでるとこだがジョブゲージ?インナービーストだかが面倒そう。ラースとかアバンドン無くなったみたいだし

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8252-Dp2d [117.102.185.99])2017/09/25(月) 00:32:07.44ID:SsoKpEr60
3.x時代にディフェンダーとデストでそれぞれ使えた一部のスキルは自動変化したのかな
スチサイとデシメとか
公式読んでもよくわからん

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8252-Dp2d [117.102.185.99])2017/09/25(月) 00:33:45.36ID:SsoKpEr60
マクロ組んでパレット置き直ししてたんだが、これディフェンダーからデストにしたらスチサイのパレットがデシメに変わるであってる?

>>985
頭一つってエアプかよ
運よく万全で殴れる敵で火力同じくらいだぞ、むしろMTとして見るなら攻撃スタンス時の防御力が圧倒的に高いナイトのが優秀
STはさらにぶっ飛んで優秀だからSTやってるだけやで

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd12-5F2z [1.75.251.216])2017/09/25(月) 01:24:18.15ID:FdIRrWVid
リキャごとにIB漏らさず溜めた状態でバサと開放打てないとどんどん火力落ちてくクソジョブの話する?
とりあえずリキャごとにfofとレクホ回してるだけで十分な火力でる様ジョブの話する?
アドセンスクリックする?

>>992
ディフェアンチェのスタンスは切り替えないけど原初スチサイは切り替わる

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8252-Dp2d [117.102.185.99])2017/09/25(月) 01:46:38.15ID:SsoKpEr60
>>994
thx
昔よりXHBの配置は楽になりそうだな

996既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/25(月) 02:04:16.79ID:7SIxWKsm0
やってる事は戦士もナイトも大差なくて
ナイトの方もMP貯めた状態でレクホやってFOF撃てないとどんどん火力落ちていくともいえるが
決定的に違うのはMPは殴ってなくても自動回復していくって所と多少MPお漏らししても問題ないって所だな
ナイトにちょっとMP使うアビ来て管理カツカツになったら戦士と同じ気分味わうだろうな

997既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sab1-iQDr [182.251.243.44])2017/09/25(月) 02:09:06.07ID:N0pR0ZYTa
決定的に違うのはスタンス限定アクションとジョブゲージ依存度だろ

998既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/25(月) 02:22:46.84ID:7SIxWKsm0
ジョブゲージとMPゲージの差は自動回復するかどうかの差だな
戦士は原初をMPでいつでも打てるようにしないとな

999既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1fa-PvnN [180.145.226.91])2017/09/25(月) 02:32:13.89ID:57CWEp2K0
原初の解放でIB100
ヘヴィスイング オーバーパワーでIB10溜まるようにしてくれ

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 92a2-NQgr [27.140.75.225])2017/09/25(月) 02:45:08.31ID:7SIxWKsm0
IB奴隷が嫌ならバーサクと開放消してソレアリキのDPSにしていつでも好きなように撃てるようすればいい
シナジーで爆発させれなくなるから一長一短だがストレスは減る

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