【FF14】暗黒騎士スレ 65 [無断転載禁止]©2ch.net

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1既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:35:35.63ID:YNxyk5Y0
公式ジョブガイド
http://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/darkknight/

【FF14】暗黒騎士スレ 64 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1503837959/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/13(水) 21:54:59.22ID:YNxyk5Y0
あげ

3既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:51:02.49ID:8HDiwmZh
暗黒紅蓮60クエやってるけど。

「エーテルを持ち逃げされたら困る」

で、それは一緒にいてくれるということ?ってのは解釈都合よすぎだろw
泥棒を糾弾したつもりなんだがw

4既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/13(水) 22:56:57.60ID:zBMvfqGI
最後までやればわかる保守

5夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:44:47.64ID:6su7Qv5p
>>1
(´・ω・`)暗黒騎士、発進します!
(´・ω・`)前スレ1000をこのワシから掠め取るとは見事だとほめてやる。
(´・ω・`)今後も精進せいよ!

6夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/14(木) 01:49:52.11ID:6su7Qv5p
(´・ω・`)誰もおらんのか・・・。

ネオも整列時にバフ入れたほうがいいの?
HP減っててやばいなって時以外はグリだけで受けてる

今から4層攻略の野良専なんだけどアドバイスクリックお願いします
後続の野良でクリアできる?

9既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:05:49.52ID:4ZgjPQyY
4層なんて日野も言ってたぐらいにパーティガチャに過ぎない
先人たちがSSR引いて抜けてった残りカスを引いて頑張るしかないが
お前がSSRperf95%スーパー暗黒ならいけるだろうけど、
N不屈モリモリ頭ナイトの暗黒なら出荷以外じゃまず無理

10既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:15:29.00ID:4ZgjPQyY
LS確定穴に不屈ジャ積めてるようなクソ暗黒が一昨日クリアして胴と武器取っててクソつらい
こっちが初週からクリアしてどっちも見たことすらなくて箱も断章もサブに使わず使うかと悩んでるのに、クソクソクソくやしい

11既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:27:42.87ID:xOm3eaOz
その気持ちはよく解るぞww
俺がアレキ起動律動天動全てで味わったことだ

まーしかし延命しないとすぐコンテンツ死ぬとはいえ、ほんと早期クリアにはもう少し装備集まりやすいアドバンテージとか欲しいよな
その週収穫なしなら断章もう一枚とかにしないと、取れた奴が直接ドロップと断章で二重に美味いだけって言うねww
あとはまあ後発の雑魚が運だけでIL追い抜いていくのはこのゲームの宿命みたいなもんだから、そこは割り切るか4戦になるしかないぞww

12既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 04:52:20.65ID:4ZgjPQyY
何回も辿った道だから他の人が取ろうがIL追い越そうが構わないけど、よりによってその地雷が取ったってのが
ソイツと一緒に行ってる同じLSの人にアドバイスしてあげてと言われたので、天眼つけろとかグリ切れとか言ってみたら
天眼高いだのグリ切るほど必死じゃないだの言うから関わらないようにしてたんだが、ホンマ主張と運だけはいっちょまえでクソクソクソクソ

13既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 06:32:25.07ID:REgvEflw
ログとか箱をサブに回そうという発想自体が雑魚
メイン強化しないでどうする
暗黒やめろや

IL330募集多過ぎワロタ
入れる訳ねぇだろ

15既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 07:39:51.80ID:RIn5CqHZ
RF行きゃええやん
もう実装されてから何周経ったと思ってるんだ
通し募集は左340当たり前、IL制限高くなると思うぞ

タンクは新式禁断だからIL下がるってバハの頃から通例じゃないの

340アクセなんて絶前に適当に揃えるつもりだから329が限界なんだよ
330とか意識低い地雷タンク来て下さいって言ってるようなものだろ

18既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:05:41.35ID:REgvEflw
適当に拾った源氏アクセして入ってから変えればいいだけだろ
つーかこの時期右全部新式でもIL333あるだろ普通

19既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:38:56.81ID:D1g5NqH8
メインステータスすらまともに調整できないままもう4年か
小学生のRPGツクールじゃねえんだからいい加減どうにかしてほしいわ

20既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:50:33.07ID:uVQRkjcL
どうでもいいけど暗で討伐ルレ行くと
暗暗になった場合必ず相手の暗はグリなしのST
戦士から流れてきたのか?

21既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:52:13.40ID:+GL+Ax5l
>>20
グリありのSTがいいん?変わったやつだな

22既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:52:36.39ID:pxea6M6V
アクセ全部新式でも330超えるんだけどどんだけ意識低いんだ?

23既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:01:55.36ID:uVQRkjcL
>>21
そういう意味じゃねーよ
暗ならさっさとグリ暗つけて突っ込むだろ
暗だけつけて絶対STマンが多いから1回いつまでグリつけないんだろって俺もグリなし待機してたら
キックされたんだよ

武器出ないからLogs95%が限界でつらい

>>23
5分経たないとキックできないんだがw
嘘松すぎるわ

26既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:20:17.81ID:Zaym102s
>>20
アホか?お前
暗は絶対MTが多いからSTの動きを知らない奴が多い
だから上手い奴ほどグリオフ待機して相手がグリいれるかどうか見てるだけだわ
戦士と似ているがMTSTが逆だぞ?勘違いするなやw

27既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:21:51.84ID:Zaym102s
>>23
やはり捏造だったかwMTST逆だったら騙されてたかもしれんわw

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:32:41.42ID:Pj5Khnmh
討伐ルレとしか書いてないけど50のならナイトMTだろうから暗黒待機で突入してもおかしくなくない?

29既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:39:57.77ID:+GL+Ax5l
暗ならさっさとグリつけて突っ込むだろとか言ってるのに自分は突っ込まないとは

適当に拾ったアクセ付けていけとか違うゲームやってるやつおるな

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:53:03.96ID:pxea6M6V
ぶっちゃけ340アクセも新式もそこまで大きく変わらんよ5部位全部340にしたって新式と2%も変わらない

>>30
募集に入れないなら340つけて入って中で着替えろって意味だと思うんですけど

33既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:36:18.17ID:Pj5Khnmh
2%は大きいと思うけど
この時期の2%は誤差っていうならまあわかる

2%て4層だと100位違うのか
でかいな

35既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:39:06.23ID:fHr2O5Ld
どう頑張っても4層2800以上でない
ペトリ対象になってこうなんだから頭割り対象ならヘイト稼ぎの無駄も合って2500以下か
薬飲んでも100変わるか変わらないかなんだよな
食い込むくらいボタン連打してスキル打ってんだけど

36既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:45:39.33ID:pxea6M6V
3000以上はシナジー意識しないと厳しいんじゃない
最低でも騙しにカーヴやプランジ合わせたりDAスピラー合わせたり

37既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:47:36.88ID:XkSIko9b
今の暗黒とかスタンス入れてる時間くらいしかDPS差出る要素ないやろ
火力出したいならグリ切れで終了

さっさとミラプリ用にライオンハートだせよ。スコール服もらった意味ねぇじゃねーか

構え的に侍の方が合いそうだけど(クソリプ)
まあミラプリ武器も増えてほしいけど
構えパターンいくつか増やしてくんねーかな

40既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:48:15.69ID:NSvL3g5/
鎌の種類増やしてくれ

固定でやってるときは3000いってたけど
野良だとパワスラ増えたり下忍だったりシャークこなかったりで
2600から3000位だなタンクのDPSとか介護次第だしどうしようもない

42既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 17:25:24.70ID:v293uhjA
4募集でも忍入れてないとこ多いしな
ヘイト安定パアスラ2連ですわ

43既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 17:44:16.67ID:c7aEdYwy
前から言われてるけどヘイトは影よりもヒラ女神STシャーク次第だから忍無しでもパワスラの回数は変わらない。
忍者は最速で斬耐性低下入れてくれるのが一番DPSにかかわると思う。
野良の侍は戦忍無しでも絶対雪風スタートしないのがクソ過ぎる。

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:46:51.52ID:+rMaDopb
忍者が必要と言うより侍が居ると残念なことになる
斬耐性要員として居ないだけマシみたいなところある

45既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 19:00:57.31ID:+rMaDopb
日本語がおかしい
いるだけマシか

>>9
DH禁断と麻薬栽培くらいはしてる
PTガチャ回してきますわありがとナス!

パワスラってDA入れるべき?

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 19:55:24.34ID:xeKj8zje
開幕だけ入れていいぞ
むしろ入れるべき
後は安心してスタンス切れるからな

49既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:03:35.05ID:I65OM0rH
ナイトだけどもどこでシャークして欲しいか教えてくれ。来週からやるから

50既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:18:11.23ID:N1eVRASc
街で見かけたらシャークしてくれ

51既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:29:05.45ID:Pj5Khnmh
>>48
開幕DAパワスラしてグリきったらサンダガ2発目が白ちゃんに飛んでって従者からもっとヘイト稼ぐように言われたあげく
アンメンドスタートやめてもらえます?って言われた事件は忘れられない

52既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:33:00.50ID:V0psqH/N
プランジスタート止めろは理解できるが、アンメンド以外の何でスタートしろと言うのか

>>50
この白または侍、忍ウンコだな〜って思ったら適度に飛ばしてください。

54既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:44:31.15ID:xeKj8zje
すげーな
サンダガまでにAAとブリザガしか飛んでこねえだろ
どんだけオーバーヒールしてんだよw

55既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:47:44.30ID:MQ8Mvl2B
>>45
半減しない黒とかマジ邪魔だぜ

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:53:18.68ID:Pj5Khnmh
>>54
ああネオの話だった
ネオ開幕アルマゲで結構ヒールするから飛ぶことある

ルーシッドいれてくれれば余裕なんだけどね

57既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:54:09.57ID:Pj5Khnmh
>>52
その従者曰く一手はやくヘイトコン入れられますよね?みたいな感じだったよ

58既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:58:36.71ID:c7aEdYwy
アンメスタートでDAパワスラ撃ったのに白に飛ぶときは8割オバヒ、あとは相方さぼってるか尋常じゃないぐらいクリったかぐらいじゃないの
そもそもメディカラだけでノクタ占一人で処理できるレベル

59既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:17:52.80ID:x50eI7Zw
暗黒70なって即4層に投入したにわかなんだけど
ブラナイってエクスデスのオートアタックにちょくちょく入れて
スピラーずばずば打つのが賢いやりかたなの?

60既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:22:00.15ID:V0psqH/N
>>57
oh...

61既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:29:11.53ID:xeKj8zje
ガンガン攻撃できるときはずばずば入れてけ
スピラーはいつでも打てるイーターだと思え
エクスデスが決戦とかで逃げるときに残りのWS打てる回数計算して
イーターコンボが半端に終わらないように調整したりしろ

ネオのエアロガ着弾より一瞬後?あたりで他人にヘイト取られてないのに白どころか2人くらい死ぬことあるんだけど何かな?

63既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 01:17:31.60ID:xuVEKy6x
エスパーしてやるとアルマゲストのdot

まぁdotやろな

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 02:37:53.55ID:QVURuHa1
IDのまとめ狩りのバフ回しのアドバイス欲しいんだけど
アンメ(ブラナイ、ブラプラ)→アンリ(ウォール)→ウニ(ソルト)→ハード→サイフォン→DAウニ(ブラデリ)→DAウニとかクワイタス→ランパ→適当→ブラナイ
って感じでやってるけど、大体途中で死ぬ
なんか根本的に間違えてんのかな
ILは332でマテリアは挿してない

>>59
全部DAに回せ

>>35
それ頑張ってないわ

>>65
ブラデリなんかいらねえ
まとめてるならBBはクワイタスに全部使え
DAウニ連打の合間にブラナイ入れてクワイタスでMP回復してたら死なないわ

69既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 05:09:52.04ID:Lvahfufn
4層クリアしてきたー白さんのヘイトちょーしんどかった。。
オバヒ45%ってやばくね?4層だとこんなもんなんかな
とりあえずこれで皆の仲間入りやー

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 05:25:46.23ID:QVURuHa1
>>68
殆どDAウニ×1〜2→クワイタスでループできてんだけどそれでも途中でやたら落ちる
ウォールが切れてランパ+αくらいの期間が一番落とされやすい
一応リビデでお茶濁してるけど
ヒラ依存もあるのかなぁ

落とされやすいタイミングわかってるなら、そこにDAウニあわせるか
先にランパ使って痛い所にウォール

72既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:05:29.77ID:fkmS8v9G
纏めスタートの最初のグループはアンメ投げるな
遠くから挑発で釣る、すれ違いアンリ、スプリント
適当なバフで赤付けてスプリントすれ違いアンリ
最後のグループだけアンリで釣ったらランパかウォールしてDAウニ、デリリウム、DAウニ連打、ブラナイ、クワイタス
とにかく最初はアンメを投げるな、次への間が発生する

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:43:43.94ID:CYNAmRMv
ソウルイーターのHP吸収が本来のダメージより少ないけど
3.xでもこうだったっけ?

気づいたら耳以外のアクセ揃ってた怖い話する?腰は落ちてない
ネオ暗黒初クリ2700でてれば許される?

75既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:49:53.73ID:Y/aFKhgd
俺も実装初週にクリアしたとき2700くらいだったな

76既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:52:15.83ID:5nie5r71
IDのアラミゴでボス後の、ゴリラ二グループまとめる? 痛いからわけてるんだけど

あそこはヒラが渋い顔するから身内の時だけにしてる

痛いのパンチだけだし間隔長いからまとめる

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:31:17.63ID:ZvqGbV0Z
>>76
迷うな。ゴリ1やってから犬全部とゴリ1をまとめるか
ゴリ2やってから犬を大砲んとこまで運ぶか
後者だとリキャがもどってないジョブも多いと思って前者でやってる

ゴリ1と残り全部とか一番だめだろ
範囲連打で回復しにくい攻撃しにくいとこにゴリもってくなよ

81既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 09:43:14.10ID:7Nyuotka
ゴリ1でやろうと思ったら忍者に先釣り影渡されて2ゴリラに殴り殺されたでござる

ヒラやってる時にゴリから犬まで持ってかれた
マジかよと思ったけど犬の攻撃が弱くドレインの対象が増えるからゴリ2と大差なかったな
まぁ砲撃の邪魔が入る分やりづらいけど

>>81
ゴリラ二匹はゴソッと減るからヒーラーがテンパると落とされやすい。
かといってまとめずに安全にやろうとすると、チンパンDPSが先釣りしてきやがる。
面倒臭くなって何も考えずにまとめてる。

84既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:38:51.71ID:fHZzzq0x
ブラックナイト割れれば割れるほどdps上がると思ってたけど全部DAに回すもんなの?

85既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:51:22.85ID:KxVyQAj1
どう考えてもブラナイ割った方が強いだろ

STやるときはブラナイした分DPS下がる

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:00:16.58ID:Y/aFKhgd
STっていうかグリオフ時だな
基本MTでもグリオフしてる時間の方が長いからな

ほぼ変わらんし明らかにヒール減るから積極的に割った方がいいと思うが

89既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:38:06.93ID:5nie5r71
ゴリラまとめてるか。
次いったらまとめてみるわ

クガネの2ボスあととかもどうすっかなーって思いながらやってる

>>89
まとめの道中でゴリパンクリったら死ぬから(死んだ)
ゴリラ2体もったらそっからランパアウェアネス炊いた方がいいよ

91既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:32:24.50ID:BNpZ7LE2
ヒラが学のときはそれやったら死ぬぞー

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:22:18.70ID:lfZpvv5Q
ゴリラまとめは身内ヒラの時だけにしとけ

93既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:07:58.00ID:A8pg5cpY
白ならまとめる、占学ならそこだけまとめない
これだけ

学なら事前に鼓舞遠慮で戦闘始まったら囁きパクト入れればDoT撒き終るまでに落とすことはない
占もまぁアーゼマ範囲無いと勿体ないけどスタン入れれるし白は問答無用でホーリー
落とさないのは難しくないけど野良を信用できるかどうかだな

95既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 14:21:21.33ID:A8pg5cpY
IDに白出さないやつなんか信用出来ないからな

96既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 15:32:09.55ID:oykRvqfl
>>85

タンク最強も出たけどSS低すぎね?
http://www.eorzean.info/archives/20029162.html

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:15:59.51ID:v/zzgS/L
ロスアラと源氏のステ逆だろ、と言いたくなる結果だなぁ
右アクセ新式フル禁断は鉄板として、左は武器脚以外は持ってる奴でいいや

この結果は結局SSは一番弱くて最低限さえ積んだらできるだけ積まないようにするのがベストってことか
SS積むぐらいなら不屈がいいってことやな

100既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:22:30.34ID:HcOr9G8S
これ装備全部持ってるからやってみたけどSS低すぎるとかえってDPS低くなるんだよなあ
まああくまで木人での比較なんだけど

木人相手の理論上最強の装備なのにそんなわけないだろ

102既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:41:06.89ID:/ZqgV5zj
ナ暗でSSの価値全然違うのに構成一緒にしてるのさすがエアプ害人だなという感じ

103既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:43:05.54ID:oykRvqfl
戦士もクリシナジー無しならナ暗と同構成とかいくらなんでも馬鹿すぎでしょ

104既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:48:11.95ID:mNYhAi4I
GCD2.43か45でバサ9振りっていけたっけか?大分あやしいなこのビルドw

正直その外人の結果は信じられないわ

こんなもっさりSS勘弁してくれよ
零式は移動多いのにやってられんわ

計算上での数字の話だからバサ9とかは考慮してないだろうし
必要なSS確保したら意思>クリで装備選んでDH嵌めるとかでいいんじゃね

108既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:47:40.78ID:mAly5uxK
暗ナ一緒はさすがにないね

SSどのくらいでブラポン中食い込まない自信があるか
自分は1147のGCD2.38なんだけど、1200台になると食い込んでしまう
1300とかつんでるやつすごいと思うわ

食い込まない自信ってどういうことや?

>>102
じゃあ自分で換算値計算して最終装備出してみろよ

111既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:10:36.56ID:v/zzgS/L
logs上位のビルド真似すりゃ良いんじゃないですかね

現状でその最終装備とやらが揃うほど万物あったっけか?
繊維をそれだけ持ってるのも確率的にあり得ないよな
まぁ俺はもっさり嫌だから適度にSS積むことにするわ

113既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:31:32.09ID:fHZzzq0x
どこみてもよくわかんないから源源万万万源万でいいや

340ならもう嗜好のレベルだな
アクセ禁断以外

115既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:42:29.33ID:Ibs7+yMK
俺もそれ
たいして変わらないしな

116既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:12:35.40ID:fkmS8v9G
トークンを繊維に交換するの勿体ないから
源源万源万源源+新式アクセ5禁だわ
どうせ次のパッチ24人レイドで素材ばら撒くしな

117既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:58:03.86ID:+G9TmDQ5
とりあえず340揃えるの優先して
あとからいいのあれば入れ替えでええかなって

118既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:32:26.50ID:6O/Dlz7N
なんかもうIL340あればサブに突っ込んだ方がよさげな気がする

119既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:37:49.01ID:Ibs7+yMK
IL333で340アクセは一応予備でリテイナーに預けてる

120既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 21:24:08.70ID:8qvn6MhG
SSの話になると、決まってブラポン中にGCD食いこむって言われるけど
具体的にどういう事をしようとした時に食いこむの?

121既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 21:44:26.74ID:spMDYlkK
俺クラスになるとブラポン使わなくても食い込むからSS問題は回避した

プランジと一緒にもう1個アビ使おうとしたときとか食い込まない?

123既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 22:54:26.58ID:IChjmLyl

124既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:00:48.00ID:Ibs7+yMK
お前らシモネタいい加減にしろよ

125既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:03:05.33ID:/ZqgV5zj
>>122

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:29:18.55ID:N0BphMrU
プランジは草
食い込むのって1GCDでDAカーヴ入れる時じゃない?

サイフォン→DAカーヴ→DAイーター
これやっちゃったときのウンコク感半端ない

128既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/15(金) 23:38:38.70ID:ONq6HWaF
5秒待ちとかそりゃそうだ・・・

1GCDに2アビ挟めるのにDAカーヴが食い込むとはこれいかに

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 00:30:31.43ID:O1F91IiI
今のDAは2秒な
まあ3アビは食い込むけど

131既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 00:52:24.41ID:QWaVPvE4
物による
DAカーヴは硬直短い

132既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 00:53:00.97ID:QWaVPvE4
>>130
考えてみりゃ5秒だったら開幕漏れまくるわw

スピラーはDA無しで650(540)にして欲しい。ブラナイが使い勝手良すぎてMP足りねぇわ…足りないMP補う為にグリット切ってプラポン入れるしかナイジャン
って言ってるとブラナイの使い勝手を悪くして調整したと言うんですね分かります

DAスピラーは暗黒の最高威力だから、まだクリダイ期待で楽しみを見出だせるけど
カーヴ、パッセ、クワイタス、マインドあたりはDA乗らなくとも相応の性能にしてほしい
サイフォンにDAが吸われるせいで不便だし何回DA押させるねんってなる

同様に戦士のエクリなんかも両スタンスで両効果発揮でいいと思うんだけどな

それはMP管理下手くそですって自己申告してるんだが大丈夫か

スピラーは威力あげてくれんとST時にBN投げようという気にはならない

OTBNは有用だと面倒だぞ
ベンションのオウスと違って攻撃に回せるMP使うし

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:25:34.16ID:iGHfjZ82
その分スピラーの威力上げろという話では?

サイフォンにDAのるって開発側の苦肉の策としか思えん
こんな使い勝手が悪く、DA連打でフワフワとぶ暗黒誰が期待していたのだ

ほんとにそれな・・・そりゃMP溢れるなら使うけどさあって感じなんだよね

141既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:20:51.94ID:waJ2QiTF
自己バフにしかならないくせにスタンス中しか使えず威力350でゲージ半分も使うゴミスキルがあるらしい

主暗黒にて8週クリア済みとかいるか募集でw

143既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:50:49.46ID:rrXQkPw/
毎週MT暗黒で2400位しかでない俺が暇つぶしにナイトで4層ST練習始めたけどネオでREで3300くらい出るんだが、ST暗黒でも多分3300とかでないわ
ナイト楽やな

暗黒はそもそもナイトには勝てない
やることがシンプルで火力に対して試行錯誤する余地がほぼない

145既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 17:32:01.22ID:cBFvgxp7
ナイトのほうが試行錯誤すくないぞ

流石にナイトのほうが多いです

147既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 17:44:05.17ID:Y2wC94ZB
ナイトが楽ってよりSTが楽なんじゃないか
MTやってたらヘイトきついとこわかるだろうし
MTほどヘイト気にする事もないから火力だすのに集中出来そう

148既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 17:55:37.09ID:fgQueL6M
ナイト面倒くせえもん
さーてレクイエスつかうかーってゴア切れそうやん
でもゴア入れてるとボスが飛びかも・・ってシーンが多いし
FOFとレクはかぶらねえから交互に使わざるを得ないし

複雑なジョブほど火力が出るから単純な暗黒は火力が出ない法則?

>>149
簡単な侍が最強なんだからそんな法則存在しない

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 19:18:15.79ID:UaWXhz26
ゲームパッド派なんだけど、皆はダークアーツどこに登録してる?
竜騎士のライフセージを十字キーの←に登録してた癖から←に登録してるんだけど
なんかしっくりこないようなくるような・・・
×ボタンにも登録してみたけど、×ボタンではクワイタスとかも使いたい派だし・・・

152既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 19:21:54.25ID:fgQueL6M
馬鳥「ダークアーツのボタンをどこにセットするか議論に」
Rトリガーの十字右に登録してるアフィ
ついでに十字上はカーヴ

153既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:35:21.72ID:+07yI/JJ
その時の気分と事前にどこ押してても派生できるようにEX全部DAで埋めてるアフィリエイティングクリッキングクリッカークリナップクリンミセス

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:45:42.83ID:lp36f4qq
PS4パッドの中央パネルにJTKで入れてた。左親指でも右親指でも押せて便利やった
最近24ボタンパッドにしたけど同じような位置の左右のボタン両方に割り振ったな

スキルなんて自分のやりやすい配置にするだけだろ
そんなことも考えられないのかも心配になるわ

正直パッドで問題なく操作出来る人はすごいと思うわ
IDくらいが限界でレイドとかはマウスとキーボードじゃないと無理
慣れればって言うけど慣れる気がしない
とここまで書いて初心者スレじゃない事に気づいたがそのまま書き込み

ブラナイはテンキーの「0」
DAはテンキーの「.」

158既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/16(土) 22:46:02.70ID:YeL2xblg
モンゴリアンスタイルでバフはキーボードの数字キーの俺が最強と言うことで

他人にブラナイやるもんなの?
だるいから一切やってないんだけどさ

160既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 00:39:06.40ID:w/m6o/xG
>>156
コントローラーだとIDよりレイドの方が楽だろ。

161既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 00:41:44.24ID:w/m6o/xG
>>159
MPが溢れるならやっても良いとは思うけどそんな状況ないしな。
自分の火力落としてまで他人に入れる必要ないと思うぞ。

そんな状況ないって言い切れるあたり周りよくみれてないわ

MPが溢れてる = DAサボってる = んっ 暗黒さんDPS足りませんね

ライトダークで6時に行くヒラにかけるとカッコいいんじゃないかとは思うが
そもそもアスベネや鼓舞かかってるだろうしやっぱどうでもいいな

164既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 00:59:17.84ID:w/m6o/xG
>>162
有るなら教えてくれよ。

165既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 01:00:48.60ID:twktr7wQ
デルタ頭割り2受けでヒラちゃんにかけてたけど、無くても余裕だった

暗黒にもナイトのヴェールみたいにブラナイを範囲化するスキルが欲しいアフィねぇ・・・。

>>163
そもそも最近の野良じゃ事故率高い6時方向はタンクが行くっていうね

168既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 09:29:12.09ID:Tgcfig2S
2回目BH前のAAの時STにあげてるわ

169既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 10:12:13.96ID:lVeGbkLh
モブハンでDAパワスラ連打してても他ptの戦士に勝てないんだが 45武器だしどうしようもないアフィ?

170既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 10:27:36.09ID:CvMx+yQp
敵視の取り合いだと戦士には絶対勝てない

被ダメ上昇ついたレンジとかヒラが気にしてないとペロるしそれで落ちるPTDPSのほうが圧倒的に多いんだから投げなくていいなんてあり得ない

ギミックを処理するためには投げるけど
介護には使わない

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 12:24:16.93ID:Dvd9OsQq
そういう状況になった奴は、自分で何とかしろ、という感じ
事故ったヒラちゃんが死にそうだったら、
さすがに保険バリアとして投げるわ
連鎖的に自分が次殺されるかもしれないし
他は知らん。MPもったいない

別にヤバそうなヤツいたら普通に投げるけど
どうせ投げても気づいて貰えないの悲しい
特にDPSなんてヒラの軽減スキルに対してすら何でダメージ減ってんのか把握してないのばっかりだし

175既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 12:43:28.76ID:q3Mo0NaS
MPもったないの意味がわからんな
ブラナイとかバリアはオマケで割ってスピラーに回してこそ火力あがるんだから
割れそうなら使うやろ

176既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:13:21.75ID:Dvd9OsQq
MPはブラナイに回すよりDAに回した方が続きはwebで

威力10も行かない数値と誰かが落ちるリスク天秤に掛ける意味がわからん
芸人しかおらんのか

落ちるなら投げるよ
クレメンとかと一緒

>>177
割れなかったら威力140減
割れるように調整してGCD食い込んでも更に減

リスク考えて使うか使わないか考えるのが正解
脳死でいらんブラナイ使ってるとウンコクだぜ

確実に割れるタイミング以外で投げる可能性考えてるようなやつにああだこうだ言われたくはないなw

残念だけど発動が遅いブラナイ割れてない暗黒多いんだよね

あと機会損ぐらい考えろよ

182既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 15:15:05.26ID:NN7WPLCJ
投げなかったら死ぬだろうって奴に介護で投げるかどうかの話に割れないとかって話がなぜ絡んでくるんだ

183既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 17:00:18.80ID:o4LB6gB7
MP消費でかいんだからブラナイ20秒ぐらいあってもよくね

せめて原初と同じにしてほしい

185既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 17:09:38.55ID:/QmGA+bZ
割れたらってどの攻撃で入れるか考慮するスキルだから20秒は無いなフィールドモブの通常攻撃でも割れるんじゃねーか?
割れたら使ったMPの半分帰ってくるとかお願いしたい

使って即判定あれば今の秒数でも全然不満ないんだけどな、現状だと+1欲言えば+2秒あればなぁと思う

187既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 18:06:11.35ID:jex6Z5n7
ブラナイよ
効果が遅れ
やってくる

まだ直らねえのかw

介護のために使うMPなんてねぇよ

190既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 18:20:41.41ID:6hYOB+6+
ナイトがかばうした方がいいんじゃないっすかね

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 18:43:00.25ID:XEWpZDs3
ネオエクスでDPS2800くらいでそろそろ500万位貯まったからアクセ禁断してDPS伸ばそうかな、と思ったんだけど天眼ジャ最後の禁断に心折れそうなので雄略でも良いよな!?
お前ら凄いわ

192既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:01:10.83ID:AlwIN0xF
オレは金が足りなくなったから最後だけ天眼ガにしたわw

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:52:26.09ID:PR3/ivOk
天ガでいいよ、+3とか誤差だよ誤差

194既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:54:21.68ID:XEWpZDs3
天眼ガか〜! ありっ!
雄略ジャ天眼ガ埋めるか、地道に禁断チャレンジしてくか迷うわ
一つずつマテリア解除出来ないゴブが悪い
ギル無い俺も悪い

195既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:00:25.25ID:95hYgMqv
天ガで妥協すると5部位でマイナス15だからゴミだぞってここで言われてました

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:02:32.92ID:WZRAztBh
そんなゴミ作るなよ

天ガよりは雄ジャのが強そう

そこまで禁断したんなら最後も天眼ジャにしとけってw
金策して禁断してる時が一番楽しいんだぞ

199既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:15:47.00ID:HQQzba4R
テンガ使う位なら他のジャで良くねと思う

200既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:35:47.83ID:IFRK3cV1
TENGA

201既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:41:46.16ID:QqYygElh
ハイハイガガガで作ってお金たまったらジャジャジャにしようと思ったけど
ネオ倒したらもういいやとなって4.2までこのままでいく事にした俺みたいなのもいるゾ

最終装備って結局意思特化?RE4個使う方?

203既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 01:25:10.38ID:RTiXlTxP
ところでお前らパンサー取ったの?
どこ周回が一番早いんだ

アクセ禁断しない場合は、DH左に全部埋めるぐらいなら不屈持って硬くなった方がいいですかね?

>>204
零式行かないならマテリアなんでもいいよ
行くならアクセ禁断しとけ

>>205
行く行くは零式も行ってみたいです・・・
出来る限り禁断してみて、左と禁断穴にDH入れるの目指してみます。
返信ありがとうございました!

207既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 03:54:56.79ID:F93WUNPE
>>202
正直言うと誤差の範囲だから自分のやりやすいSSで調整しら

ジャかガかの論争はマジレスすると後で自分で見直して「あぁやっぱジャにしときゃよかったな」ってなるかどうかで決めろホント
他人のアドバイスで妥協したり無理したすると絶対後悔すんぞww

209既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 04:39:08.64ID:mwTR2lfQ
中途半端に禁断するぐらいなら普通のアクセでいいとは思う

210既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 04:42:28.75ID:q9C5iHrf
>>208
これやね
妥協勢だけど出来る範囲内でやったからゴミアクセとか言われてもしゃーないって割りきっとる
そこそこ安上がりでここまで使い倒せたし満足してるわ

211既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 04:58:52.26ID:8lDNbvPk
ブラアアアアアアアッド 7021 スピラアアアアァァアッ!!!(ガツンッ!)

これのフライテキスト直るまで暗黒復帰する気になれない

>>201
こいつみたいにクリア出来ればいいやってなら
早期攻略以外そもそも新式自体作る必要ない

新式はDPS出したい奴だけつくればいい
俺は3部位不屈2部位DHの新式でクリアしてたけど
全層Logs97↑目指すために最近DHに作り直した

暗黒のエキルレまとめ難しくね?
DAパッセってもうお前ら暗黒メインのプロ共は使わねぇのか?
クガネの鉄巨人のとことかアラミゴのゴリラのとことかブラックナイト使った後にウォール+何かもう一枚貼らないとキツイんだけど

基本的に開幕ブラックナイトで何かバフ一枚張ってhp減り始めたら蒼天みたくdaウニ連打にクワイタス重ねてMP回復しながらこなせばええんよな?
殲滅遅い時はブラックナイト張って茶濁してたらええんか?
よくわからんから開幕ブラックナイト+何か一枚張ってクワイタス→DAパッセってやってからDAウニとかサイフォンやってるんだけど
ゴリラとかは2枚はってるけど
ナイトよか全然柔らかい気がする

まとめで苦労するのはヒラなんだからヒラに聞け
野良で行くなら行き止まりまでまとめないで2グループまでにしとけ

216既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 07:52:56.95ID:eQy0W5+1
スマートにこなそうとすると零式よりエキルレの方がムズイわ
毎回何かしら自分に納得できない

217既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 07:57:08.75ID:q9KOxHhk
首アクセは新式よりも源氏のがええんか?何でか教えてくれや

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 07:57:36.13ID:S6KKnbnA
当サイトは麻薬を取り扱ってるけどDAパッセはダンスがあってなんぼだったと思うからほとんど使ってないわ(まとめてパッセ単発は使う)
見切りかランパ+適宜ブラナイ+アビサルクワイタス適当に撃ってりゃまともなDPSと白なら終わってる。
外れ引いたらそもそもまとめない

219既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 08:17:31.41ID:F2J4trZA
DAパッセなんか使うくらいならウニかブラナイにMPまわしたほうがよくねえか

220既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 08:32:55.40ID:tRbi6bt7
パッセ使ったこと無いわ

221既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 09:43:45.44ID:Nn3N7Bnh
ブラプラがモリモリ回復した頃ならいざしらず 今じゃブラナイとDAアビサル回すだけで手一杯だろ
DAでパッセの240*nは威力で見りゃ決して弱くないんだがMP半分持っていかれるのはさすがにつれぇわ

222既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:01:58.13ID:F93WUNPE
>>217
新式のほうがいいよ
ただ差はほとんど無いからHP上がる源氏付けてるんでしょ

223既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:18:46.16ID:tRbi6bt7
コンテンツに入場して俺HP多いドヤしたい奴は340アクセ
そんなもんどうでもいいわなら新式禁断

224既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 11:05:53.52ID:rDD0Qez4
DAパッセ使いまくってるよだって効果音とかカッコいいし
DPS出てないのかは知らんDAパッセやめてブラナイメインにしたほうがええって言われても俺はパッセ打つよ

きっちりMPやりくりすれば使ったほうがDPS出るし硬い

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 11:57:36.97ID:XWw7iYMa
SSをどう捉えるか次第だけど活かせなきゃSSの価値なんて0だしな
SS増やしてタンクのスキル回しが良くなることなんてほぼない
不屈も攻撃面の換算値は低くて意思の75%くらい
SS活かせなきゃ普通に源氏首の方が断然強いで

DAパッセはまとめてクワイタスある前提なら使う
でもパッセ削除してDAクワイタスの威力あげた方がいいわ
なんで50しかあがんねーんだよ

228既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 12:37:57.46ID:tRbi6bt7
新式のSS79程度でSS語る?
DH禁断分を無視してませんかねぇ

229既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 12:38:58.26ID:q9KOxHhk
>>226
logs上位の人らの装備見てたら首だけ源氏が多かったから気になったんやけどDHの分引いても源氏のが強いんやな ありがとやで

230既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 12:39:17.65ID:xoDmIijC
なんも考えずにグリオフのときもブラナイ無駄に割ってたわ

231既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 12:48:53.93ID:0AKGrYII
>>228
それ考慮に入れてもSTR2とクリの上昇分で源氏の方が良いからな
DHが強いのは分かるがお前は逆に天眼高く見過ぎだよ

サブステは結局サブステでSTRの値は絶対正義だしな

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:08:46.72ID:JlnRy7gp
新式ハイハイジャジャジャの脚と
未強化脚じゃどっち強いねん
ナイトだとトークンゴミみたいだが
あとは交換できる部位がなくてトークンあぶれそうやねん

234既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:16:45.58ID:tRbi6bt7
>>232
じゃあ右側全部340アクセっすか?

極端な話ばっかでアホらしいな

236既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:38:48.00ID:0AKGrYII
極端も何も暗黒のSSなんて邪魔だともいう人もいるくらいだし不屈より価値ないと思うわ
換算値でしか比較出来ないのもどうかと思うぞ

いるくらいだし…
価値ないと思うわ…
換算値とネットの評判だけで偉そうに語るなぁw

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:46:14.77ID:46u1Yjw7
マテリアなんて自分が必要だと思うもんはめときゃよろしい
結局そのキャラでプレイすんのは自分なんだから

吉田が変な拘り持たずに源氏アクセにDH付けりゃ良かっただけの話

240既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:50:22.73ID:tRbi6bt7
>>231
その確証はどこから?
間違ってたら素直にごめんなさいしておれも首アクセ付け替えるわ
是非教えていただきたい

SS邪魔なんて奴いたか?
割と最近だとある程度のSSないとストレス感じてる奴の方が多いんじゃね
あくまである程度のSSで積みすぎるとブラポン中に引っ掛かりそうだが

242既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:53:03.80ID:F93WUNPE
首新式と源氏は0.何%か新式のほうが攻撃性能高い
その程度の差だったら源氏でいいじゃんっていう
%が確定じゃないのは他の装備によって数字がブレるから

とことん自分のDPS追い求めらるなら新式DH禁断しかない

243既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:54:58.55ID:g1S/zLTV
確証ソースを答えられずに姿をくらますに120ギル

万物REの指輪も結構強いかなと思ってるけどどうやろ

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:59:23.57ID:Xnm8uNqI
戦士見たいにHP依存で火力上がるスキルがあるなら逆転するかもな
まぁどっちにしろ源氏のが強いって言う奴からソースが出たの見たこと無いから俺もあるなら欲しい

246既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:01:09.68ID:0AKGrYII
>>237
俺は邪魔とまでは思わないってだけやぞ、食い込みやすくなるってだけでないよりはマシだからな
断定させるほどの根拠は持ち合わせてないから思うとしか言えないだけな
アビ腐らせやすいようなやつだとまた評価は変わるわけだしね

>>240
源氏=クリ117,意思82,STR+2
新式首=不屈117,DH76
クリ117>>不屈117,意思82≧DH76
こんなんぱっと見でどっちが良いかわかるやろ
あとはSSをどう捉えるかの差だけ

247既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:04:01.68ID:F93WUNPE
そんなガバガバ認識で源氏のほうが性能高いって言ってたのか

DH76が一番下は草

249既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:06:05.43ID:tegpNpS3
SSって与ダメアップもあるよね?

250既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:07:12.05ID:F93WUNPE
AAとdotのダメージ上がる

251既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:07:14.51ID:0AKGrYII
,が見えないのかよメクラw
単発でID変えてまで必死すぎだろ


253既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:30:12.24ID:XWw7iYMa
すまんな、分かりやすいように改行しておけばよかったな

254既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:32:33.60ID:tRbi6bt7
え?

255既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 15:14:03.94ID:O3VPpXw0
これはひどい

どういう流れだよこれ・・・

257既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 15:54:16.28ID:VL6msQii
今のlogs上位陣の首は源氏なのか。
前スレで源氏首良いんじゃね?って聞いたらバカと一蹴されたがやっぱり間違ってなかったんだな。

258既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 16:36:42.68ID:mZB9rlSB
DAパッセはもう硬さ十分だからDPS欲しくなった時にやるもんだ
やる時はグリも切ってブラポンクワイタスでMP補充前提だな
というか切ってDPS求めるのが先でMP余ってるからパッセも出来ると言った方が正しいか
当然ヒラは身内

259既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 16:40:11.71ID:qmPpifTh
>>246
タンクのクリは最下層のゴミカスだぞ

260既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 16:40:17.74ID:mZB9rlSB
そりゃまあHPは高い方がいいし誤差程度ならヒラが誤差程度に上昇するのも考慮できるしな
ホントに詰めてるヒラって一週回って回復決め打ちじゃなくてもぐら叩きする場面増やすしな

261既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 16:52:42.30ID:QSdo9OEi
首を新式から源氏にするとDPS0.2%くらい下がる
クリカス盛るならまだ不屈やSSの方がマシ

262既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:11:31.46ID:Po6kkc+Y
さすがに不屈よりクリの方が断然良いがw
どういう計算したらそうなるのか知りたい

俺は新式無しの取れたもん装備で適当にやってるけど80%出てるし、俺より出す暗黒野良で見たこと無いから装備はあまり拘らなくてもいいと思うぞイキリィィィアフイィィ

イキリアフィとか言ってる奴が一番イキッテるというね

それな

266既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:41:03.09ID:lrVg5Ucr
失礼いたしました。イキリアフィと出てしまいました。

でも新式無しの適当装備で80出したらスレでイキりたくなっちゃうのが人間よ。
292民である自覚はある

でも俺がガチ禁断したとして99行けるかと言ったら無理でしょう。己の限界を悟るのも重要なんだと思います。

269既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:48:45.13ID:QSdo9OEi
いまだにクリに幻想抱いてるやつは3.xから頭アップデートしておけよゴージじゃねーんだから

270既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 19:02:04.71ID:lrVg5Ucr
幻想抱いてるっつーか逆になんでそんなクリが弱いとおもってんの?
サブステの中ではクリは現状弱い方ではあるけど差は言うほどないし不屈は突出して弱く設定されてるんやが
むしろクリが不屈並とか不屈以下とか思える方が理解出来ねーよ…

DHをほぼ全職で取り合ってて何度も言われてっけど
タンクはタンクのみ恩恵のある不屈最強で良かったんだよホント他どの職が使うんだよ…
折角の4.0からのステなのになんの為に存在してんのか全く解らないステになっちまってるじゃねーかマジアホ

受け流しはほんとの糞だったけど不屈はまだ多少火力あがるし別にいい
サブステ間で優劣つくのなんて当たり前だし

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 19:33:17.06ID:HOC+DfCe
不屈が強いとそれ一択になってしまうのでごめんなさい(笑)

>>246
不等号わかってないやつってゲームしてる場合じゃないよねwww

275既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:06:42.31ID:UM0AW4E9
意思≧DH
クリ>>不屈ってことだろ
ガキかよお前ら

276既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:37:05.71ID:fkxmyH5J
クリとDHはどっちも盛る事で爆発することもあればスカ事もある。
意思を盛って安定させるかは人の好き好きじゃね?俺はクリDHのロマンをとる

277既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:41:36.20ID:Gzj80Cpt
クリティカルは言われてるほど弱くねーぞ

278既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:44:55.92ID:t5EwamLJ
君達サブステより立ち回りを詰めなさい

279既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:45:45.70ID:mZB9rlSB
詰めるのは味方のジョブやで

>>251
これ以降ダンマリなのほんと草

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:53:32.58ID:F93WUNPE
言われるほど弱くはないけど昔みたいにわざわざ優先するべきものでもない
IL上がれば状況変わるだろうけどね

282既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:00:43.89ID:Gzj80Cpt
他のステは重ねる毎に1あたりの効果量は減ってくけど
クリティカルは重ねる毎に増えてくる
さらにクリティカルは常時詩人がいると考えると期待値はさらに増える
TAでクリティカルDH重視なのは竜と詩人が常にいるからやな

283既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:09:11.19ID:zRXgtoCw
最近70になり、新式作ったんですが確定穴だけでもとりあえずはと思ったのですが何を入れれば良いでしょうか
不屈?DH?
意思?

284既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:12:30.98ID:t6X/fEiA
スキスピ

285既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:14:21.51ID:+caa44D4
ワイが質問したばかりにすまんな

286101@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:14:25.72
右側全部新式DH5禁断・・・・まだ2層なりw
左340一つ・・・・・出遅れだと困るアフィ

287既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:15:19.55ID:+caa44D4
ID変わってたけど217や

288既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:24:27.06ID:zRXgtoCw
過去ログ見てきました。
その見てきたレスの通りにしようと思いますありがとうございました。

>>286
右DH5禁断…
なんでそんなゴミ作ってるんだよ
禁断する前に少しぐらい調べろや

290既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:37:44.89ID:mZB9rlSB
流石としか

291既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:42:51.47ID:oC2MYgwO
そろそろクリがDH換算値追い抜くんだからDH禁断とかバカの極み
またクリの時代到来よ

292既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:45:08.10ID:mZB9rlSB
そろそろってもう装備更新ないから次じゃねーの

293既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:56:21.49ID:RvoOCrIr
左340で武器345なら、どんなサブステだろうと、占星忍者いなくても4層で最低2900は行くからな
おまえら最低限の立ち回り出来てんだろな?

ワッチョイなくなったらINT下がりましたね

295既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 22:49:14.90ID:QwnBVa4B
四層野良でアルマゲストと整列以外グリオフしてたら怒られたわw
ヘイト問題なきゃグリオフでいいだろ…

296既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:05:23.07ID:q9C5iHrf
>>295
相手の言い分どんなんだったの?

グリオンにするのはヒーラーの問題でヘイト辛い時だけだろ

298既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:15:17.40ID:JlnRy7gp
ヒラによりけりだから野良はエアロガ以外グリ入れてるわ
あれ、ダブル二人受けで全然減らんわ
じゃあグリッド切ってみるか、何だ余裕じゃん
べつのPTでそれやったら即死したりなw

299既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:28:36.74ID:QwnBVa4B
>>296
バフ合わせてますか?って言われたわ
ことあらだててもいい事ないと思ってすいませんグリオフし過ぎましたって言ってフルグリマンになった

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:38:57.53ID:tRbi6bt7
クチばっか達者な素人ヒラにはあたりたくないものだな

301既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:46:09.78ID:mZB9rlSB
素人ならグリオンが正しいから間違ってないさ

302既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:59:48.96ID:q9C5iHrf
>>299
グリ切っててもバフ使ってペロったならヒラの責任だと思うけどなあ
面倒くさくなってフルグリにする気持ちは凄くわかる

303既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 00:13:21.72ID:4iR1H8g8
世の中にはグリ切れないカス暗黒もいるのに贅沢なヒラちゃんだな

304既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 00:40:19.23ID:1+37Vqlw
武器取るためにナイトでいくわ
挑発とアルティメイタムの2つ入れるの試してみよ

305既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 01:18:15.18ID:1gtaPuu3
一応340アフィセも集めてるけど
首以外で使うことあるのか悩むなぁ

306既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 01:33:00.08ID:VFserFbG
いつぞやのタンクアクセがハズレ枠なのを是正するとはなんだったのか

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 01:47:43.59ID:VsqhzYnB
別にいいけどね
集める手間が減って楽だし
その分サブジョブにトークンとか回せるし

308既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 01:50:58.41ID:GSJnwz3M
サブジョブで行く時がクソメンドイからデメリット多いわ
前回だとRFでも結構マッチ早かったし

309既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 06:14:24.37ID:MyjQ3h62
新式のが弱くなるのは願ったり叶ったり

310既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 06:22:26.63ID:MyjQ3h62
Angeredの人も首は源氏やなワイは無知やから先達を真似るで!(ナイト先輩やったけどええやろ)

311既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:00:25.44ID:Ka0QFLIN
アドセンススピードが死んでるナイトの真似をするんじゃない

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:15:57.55ID:8cGrAmK1
ナイトは言うほど死んでないぞ
SS上がればゴアDOT切らす時間も減るからね
一番死んでるのはグリオフ時の暗黒

313既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:24:27.54ID:CktRIWP5
ナイトはダメージ源のホリスピにSS無意味だから1番意味無いよ
ちゃんと計算してるか?

グリオフ時の暗黒が死んでるなら有用なジョブなんて無いわな

事実SSは効果低いんじゃないか?
例えばバーサク中に9WS入れれるだけ詰んだら後は他のサブステ詰むみたいなのが一般的じゃないかね

316既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:33:18.40ID:8cGrAmK1
どうせナイトはFOFとレクイエスのRT毎にきっちりスキル縛られるやんけ
もしホーリーのGCD早くなってもホーリーの回数は増えないから計算するまでもない
それでもゴア切らす時間減るっていうのは通しでみたらかなり変わるぞ

暗黒なんてSS上げて何が変わるんだよ
ブラポン時のGCD減少量は減るから恩恵は少ないとも言えるしSS上がったら食い込みやすくもなるし相当盛らないとGCD数なんて変わらんぞ

317既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:35:49.61ID:CktRIWP5
昔と違って今のSSはAAのダメも上がるし計算上は暗黒は意思>SS>クリ>不屈で考えておけばそう外さないよ
後は本人のやり易さによってSS調整してくれって感じで
引っかかること多いならSS下げておいた方がいい

318既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:35:55.87ID:8cGrAmK1
>>314
その考えは頭悪いとしか
バフタイムに差し込めるGCD数やスキル回しが変わるところまでSS盛るのはどのサブステ盛るよりも一番効果あるぞ、それ以上盛るのはほぼ効果ないけど

319既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:37:57.48ID:CktRIWP5
ゴアのdotとホリスピ自体の威力を上げること
どっちがよりダメージ貢献出来るかlogs辺りでナイトのダメージ比率確認しておいでよ

320既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:39:42.34ID:y/H3pE+w
クリが弱いって情報だけを鵜呑みにして普通にクリを低く見積もりなんだよここの連中は。

321既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:40:37.91ID:CktRIWP5
>>320
鵜呑みじゃ無いぞ計算済みだぞ

322既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:42:49.32ID:8cGrAmK1
>>319
盛るなんて一言も言ってねーよ
ナイトのSSが死んでるっていうのは違うと思うぞってことなんだが
クリ以下の価値だけど暗黒のSSよりは有用だとは思ってるぞ

323既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:48:14.78ID:y/H3pE+w
>>321
計算してSSよりクリの方が価値ないと?
AAの威力とWSしか考えてないじゃねーか
暗黒のリソースはアビの占める割合も多くてそうなるとSSで変わる割合も少ないと言えるし、そういう点でもクリの方が全体的に上げれるからSSよりはクリの方が良いぞ

324既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:53:00.66ID:CktRIWP5
>>323
暗黒はアビ比率は約8%しかないよ
戦士とほぼ変わらん

これくらいじゃ現状の装備じゃクリを優先するほどでもない
例えば源氏足とロスアラ足を比較すると殆ど全ての場合暗黒は源氏足のほうが与ダメ上昇率が高い

シナジー考慮するとかわるかもしれんが常に竜騎士とかいるわけでも無いし

325既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:01:08.30ID:cTNt2WUC
え?無駄なく使えてたら大体アビ比率14〜16%はないっけ

326既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:11:26.72ID:CktRIWP5
こっちは自分で殴ったのと装備込みだけどlogsから抽出して約8%程度って結論出してるから
プランジとカーヴとパッセだけで15%くらい出せるデータあるなら教えて欲しいわ

327既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:18:53.19ID:2DpGyHrC
ソルトアースはおやつに含まれますか?

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:25:09.12ID:CktRIWP5
ソルトアースはSSの影響うけるって考えてたけど受けないなら14%になるな

まぁそれで装備の結果が何か変わるわけではなかったけど

お前がアビとGCD分けてる理由まともに理解してないということはわかったよ

330既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:08:53.21ID:nDntQBko
今3層練習中なんだけどMT時はブラナイをリキャ事に使ったほうがいいの?
あと後半練習したいのに気がついたらPTメン壊滅してるんだがどうすりゃいーんだ
グリオフの練習もしたいのに

331既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:25:17.97ID:o+NmnYE5
今更だけどSSはAAの間隔が早くなるだけでAA自体のアドセンス力は上がらないんじゃないの?
最大火力ならクリなんてちょっと考えれば分かるしどのサブステが弱いとかもう好みのレベルじゃね
不屈さんはちょっと知らない人ですけど

332既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:26:12.59ID:KhuEnHxd
SS効果低めに見積もったとしてもDH差がでかすぎて源氏首は用途無い

333既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:42:56.22ID:hgR1ri+y
>>331

AAやDoTは威力しか上がらない
クリはゴミ

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:43:23.41ID:EkLZb9I8
>>330
3層は自分がDPSだすことよりギミックを優先したほうがいいよ
散開の本はタンクは本でなく青にいって近接に方向指定とらすとか

335既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 09:51:40.96ID:EkLZb9I8
虚ろぐではクリ極振りしなければ
AA:DH>意思>クリ>SS
WS:SS>DH>意思>クリ
アビ:DH>意思>クリ
DoT:DH>意思>クリ>SS
だったはず

2つならDH意思で3つならDH意思SSがいいんじゃない?
モンクみたいにDH+クリが3500超えるなんて次のパッチでも無理だろうし

明らかに意思特化よりクリ1000超えたほうがバーストでダメ上がるし全体も高いんだよな、なんでだ

337既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:15:47.86ID:o+NmnYE5
>>333
フレの忍者がSS上げると忍気が溜まるからって言ってたけど変わんないのか、すまん
クリがゴミなのは木人の時の話でシナジー込みで見たら変わらない?
極端に言えば占学竜詩がいるPTでのクリ特化は理論値最強な訳だし

338既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:22:12.78ID:hgR1ri+y
タンクヒラのクリはフルシナジー受けてもゴミ
不屈や信仰が邪魔するせいでとても他のステ超えられるラインまで盛れない
タンクはさらに右にSTR縛りがあるしな

339既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:43:29.74ID:Md0zQHpg
クリティカルはシナジー前提になってるから単体で見ると弱く見える
実戦ではかなり強いよ

340既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 11:08:26.06ID:meQk4CS4
>>330
リキャ毎とかNGに決まってるだろ。
タイムライン覚えて敵の攻撃に合わせて使えよ。
あと4層ならともかく3層は無理してグリオフしなくても余裕だぞ。
野良なら煩いヒラに絡まれてもメンドくさいからパネルシャッフルの前後にブラポンと合わせてオフにする程度にしとけ。

341既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:15:08.27ID:KhuEnHxd
DH意思の劣化でしかないクリなんかをあえて積むくらいならいっそ不屈の方がマシだわ

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:29:44.64ID:AhqqRURX
ダブル1、3インビン1受けで
ダブル直後に強制シャークするナイトをたまに見かけるけど
どうせすぐデルタ来るんだからエアロガまで受けろよ
ヒラにエアロガ行ってしまうわ

343既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:31:09.04ID:4xhUx/eQ
>>340
もちろんクリティカルとかに合わせるよ
でもAAでも割れるじゃん?
どんどん割ってったほうがDPSでるの?

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:54:52.39ID:817kb1oi
>>342
何でナイトがヘイト維持しなきゃいけねーんだよ。
ダブル後挑発シャークで暗黒に渡せばエアロガまで持つんだから暗黒が受けるの当たり前だろ。
ヒラにエアロガ飛ばすとかヘイトコントロール下手くそすぎだよお前

345既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:58:09.82ID:p1xxATUz
perf95%以上出せてる奴が言ってるなら分かるがそれ未満の奴がサブステ語るなよ

346既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 13:02:30.32ID:M4AF1sFg
>>343
そのぐらい自分で計算しなよ…

347既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 13:08:31.16ID:meQk4CS4
>>343
そんなもん状況によるだろ・・・
グリオフしたいみたいだけど、グリオフ時なら割ってもDPSは上がらん。

3層野良は図書館以降はグリオフしない方がいいと(俺の中で)とっくの昔に結論でてるぞ

349既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 13:32:00.15ID:c1RSkDKa
ログス見てるとたまに一番上がAAになってるときあるんだ
だいたいイーターが一番上にくるはずなんだが

350既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:07:03.91ID:Zd4UQPrN
>>342
どっちでもいいけどナスレか零式スレで言わんと意味なくね

ちょっと話ずれるけど先出しシャークって微妙じゃない?
相手の挑発後とかに投げないと、特に4層なんかリセットされてるんだからシャークだけしてもヘイト足りないでしょ

352既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 15:36:13.70ID:5xHExC48
先出しシャークって防御スタンス切ってるMTへのヘイト補強だろ?
スイッチまでに挑発のリキャが戻るなら挑発シャークが一番ヘイト渡せるけど、STがそれなりにヘイト稼いでるならシャークだけでも効果あるぞ。
スイッチ時の話ならST挑発前にシャーク投げるMTはアホだけどな。

エクスで挑発前にシャークで押し付けられるとヘイト足りねーってなる

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:25:56.54ID:eQmLTpLX
>>342
これじゃないけど挑発する前にシャークする人ってどうなん?ってナスレで聞いたことはある
結果そいつらはアホだけどきちんとスイッチタイミング話し合えって結論になった

別に挑発前のシャークもアホじゃない場合による
状況踏まえてちゃんと聞けや

356既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:34:08.89ID:eQmLTpLX
先出しシャークはヘイト1位2位近いときにメテオ前にSTにヘイトあげてダブル確実にして
そのあとのアルマゲあたりで挑発使ってタゲ取り返してエアロガ食らうって使い方してた
たまにヒラにダブアタ飛んでったりアルマゲあとのエアロガ飛んでってイライラしてたけど使うようにしたら収まった

357既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 18:36:34.06ID:eQmLTpLX
>>355
すまない具体的にはエクスのメテオ後にAA1〜2発受けてもらってから取るようにしてたけど挑発前にシャークする人多いのなんで?って聞いた時の話だった

最近だとインビンメテオまで持たない人居るから普通にメテオ前に取るようになったけど

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:33:18.49ID:GSJnwz3M
>>312
召喚詩人みたいなワンポチDOTとコンボDOTは別物だから
1秒どころか0.5秒でも重なって上書き発生した時点でSSある方がDPS下がる

359既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:43:22.68ID:p1xxATUz
ゴロロゴしてたらゴア切れるはずやけど?

>>357
サンダガ終わったら即暗黒に挑発してもらってシャーク投げる。ってのを固定した考えで持ってて、挑発忘れてるやんて耐えきれなくなってシャーク飛ばしてるんだろう
野良ならメテオ終わったら挑発しますみたいに言っておいた方がスムーズだわな

361既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:23:54.96ID:E/6j6COD
戦ナもちょっとずつやってたけど
それから暗黒でエキスパ回すと
ブラナイ、クワイタス、DAパッセ、アビサルの存在感よなー
かてーかてー。まとめても余裕

362既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:39:02.03ID:q3+QiKuY
>>361
存在感は否定せんけどナイトのエクリプスでよくね?
他にもあてはまるけど、暗黒はMPのやりくりに神経つかうけどナイトはそれが全くないのがもやもやする
LB溜まる速度の減衰幅が緩やかならナナでよくね?って思っちゃうんだよな

363既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:47:58.47ID:QYQE78Lo
ナイトは未だに操作しててつまらないのがな
ST時に補助使える時はまだ面白み感じるけどMTナイトはマジでつまらんと思うわ

>>362
叱咤飛んでこないからなー

ナイトつまらないってことは暗黒とか寝てるのとかわらんて

366既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 22:01:45.24ID:F7xrWxkP
MTナイトと暗黒なら暗黒のがブラナイとゲージMPみるしまだ頭使うんじゃないか
ナイトのゲージ補助だけだしMPも使いきって貯めるって流れだし

あんこくは
どうやったらST
せいのう上がるんかな。ブラポ
ン時のブラッド
スピラーの威力を更に上げてMP回復無
くした上で永続にすればスピラーまく
りで火力貢献出来るんじゃないか?つ
ってもそれじゃMP足りな
くなるからDA減って結局ダメなのか?

お願いします

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 22:24:46.07ID:KhuEnHxd
IDの暗黒は文句無しの面白さだと思うが単体はもうちょい工夫の余地ほしいな

暗黒もつまらなくなったよな。
というかタンク全部

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 22:26:50.02ID:q3+QiKuY
全体的にMPの消費減らすか、回復手段増やせば快適だと思う
とりあえずグリッドonにするときの消費なくしてほしい

それなー
ハッスルしすぎたり、踏んだりすると
GC詠唱中にサイフォンしてMP回収泣けるわw

372既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 22:47:55.68ID:08gGZOmE
ソウル・サバイバーを付与したら
HPとMPを徐々に吸い取れ!

>>365
ナイトは糞面白くないじゃん
強いけど

374既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:11:29.21ID:mtJOANmT
無敵後もナイトにタゲ維持して貰いたいからマクロに
タゲ維持しろって書いとこう

エクスデス3回目のサンダガ後のタゲって、
どうするのがいいんかね

60切れるならどうでもいいんだけどね

376既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:20:59.27ID:hAWuxb1n
初めて零式1層暗黒で行くんだけど、バワスラ1回うったらグリ切っていい?
太古の龍尾とかめっちゃ痛そうなんだが

1−3はグリ入れっぱでいい

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:45:41.01ID:359GxOvl
初めて行くならとりあえずずっと付けてればええやん

379既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:49:21.93ID:hAWuxb1n
わかったグリのまま行ってくる

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:03:13.76ID:6VS2/25q
戦の無条件で他潰さない切り替えのしやすさと、ナの切り替えのMPの安さ
比べたらグリONの消費MPやっぱり気になるところだけど
それも含めた調整の結果です、で一蹴されそう
1400だっけ。MP管理するのが背負うべき業ってことやね

381既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:05:30.92ID:xYrV7Ilg
おらは4層2800が限界だと悟った
途中MP管理絶対ミスってパワスラ連打マンになるわ
序盤調子よくてもオメガ越えたらスキル回しミスる
暗黒のスキル回しミスるとかウソみたいだろ?チンパンなんだぜ、おれ。

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:07:29.39ID:r2IS9jTn
>>380
ナと暗黒の切り替え比べるならどう考えても暗黒のが有利
ナは一番ゴミ

MP管理ミスってなんでパワスラ連打するねん

384既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:08:35.43ID:H6PLKpno
ワロタw

385既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:09:46.01ID:xYrV7Ilg
グリットいれ忘れてdaのmpもなくて慌ててパワスラ連打マンやぞ
おまけに暴走踏む

386既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:11:42.60ID:xYrV7Ilg
ちなみに今日デスジャックで完全にテンパって左矢印1/2のヤマカン当てた
おかげでロットはマウントしか勝てなかったゾ

387既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 00:14:08.40ID:xYrV7Ilg
こんなんでも4層消化出来たという事実
零式デビュー躊躇ってるそこの君!君も暗黒で零式乗り込もう!

はーもうだめさっさとねよねよ

>>376
バワスラは斬新すぎて草不可避

バーニングワンダースラッシュかな?

390既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 01:51:38.34ID:CM8NZQKz
4層でパッセって使う機会ありますか?
メテオ時に玉とネオに巻き込む形でやってますが
無駄ですかね

ナイトスレ行けよって打ちかけるくらいには忘れてたな

392既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 02:25:28.60ID:H3NBFNl/
はああ3層グリオフしたいのにヒラ様が怖い

393既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 02:56:25.18ID:sR2Ivemf
>>390
撃破の時、最後にWS間に合わない時にMPあったら使える

394既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 03:03:16.14ID:yb+Y33HY
同条件として長期戦でタゲ取り合戦したら戦士には勝てんのか?
MP全部DAパワスラに回してたら勝てそうな気がするんだけど

向こうはリキャ毎のバーサクとアンチェあるから無理 エクリもあるからまず取り返せないよ

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 04:00:51.11ID:sR2Ivemf
ヘイトに関しては戦士が圧倒的に強い、絶対勝てない

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 04:34:50.51ID:H3NBFNl/
ナイトで遊ぶときゴージと組むことあるけどDPS2500前後ばっかじゃん。最近のゴージ押しは単にホルム戻しが楽ってだけか

398既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 07:38:12.99ID:7Oe/udLL
ソウルイーターの吸収を100%に戻してほしい
ほんとお願いいたします

399既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 07:54:02.34ID:dZ8/wQft
ゴージはよくエアロガ、シェイカーを白に飛ばす
ナイトで行った時にそう思ったよ

400既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 07:57:58.55ID:Pp0wkv8z
3層はクリティカルに対策ちゃんととれるならグリオフでも構わんだろう

401既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 08:14:18.64ID:i7EXqMeF
ストンジャマシーンと化したヒラちゃんとかと遭遇するからグリいれて機嫌取っとこ?

402既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 08:15:45.94ID:5ZnBM5Qp
装備揃ってる暗黒だと、サンダガ1人受け出来るのな
「3回目、1人で受けるのでスイッチいらないです。」言われて、ペロるんじゃねって見てたら普通に耐えててワロタ

ヒーラーとしては火力足りてるならタンクには常時防御スタンスでヘイトコンボだけしてて欲しいんだろうな。タンクからヒラに対しても同じように思ってるけど。

404既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 08:38:20.64ID:7Oe/udLL
>>402
マジで?
バフはリビデのみグリットで2回目10万とか食らってたけどあれ生き残れるのか??

フルバフで耐えるけどヒラの軽減ないと結構ギリだったような

406既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 08:53:21.41ID:Pp0wkv8z
弱耐性のデバフ付くからかなり手厚くしないと無理だろ
素直にスイッチしたほうがよくね

グリオン+DAマインド+センチ+ランパ+ブラナイ使えば確かにサンダガ一人で耐えられ…るのか?

>>396
マジかよ
ハマランス悪いから戦士の火力30%削ろう

>>407
俺もグリオン+DAマインド+センチ+ランパ+ブラナイしてみたいわw

410既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:02:26.59ID:VGVvFIxu
そんなのにフルバフ残して仮に生きた所でその前のAAやらなんやらバフ薄いって事だから要らねーな
ランパとマインドかブラナイ辺り戻る位で他にバフ使ってたほうがヒラも火力出しやすいだろうしマシだろう

411既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:22:20.25ID:WX/JM6Bs
フルバフじゃなくても1人受けで死なないが普通に2受けした方がスマートに行く
結局オナニーにしか過ぎない

それ以前に3回目サンダガ来る事少なくなってきてるしな

マインドとセンチを同時に使える上級ジョブ実装と聞いて

413既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:32:36.55ID:H9zvHvZu
ホワイトホールくらいで終わるから3回目いかねー事多いね

414既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:33:22.78ID:CNHTZKRG
1週目ぐらいの時は1回目フルバフ→2回目リビデ→3回目インビンとかしてたな

普通なら20万以上食らうがフルバフ全部吐いて一撃目を軽減で0に抑えれば
デバフ付かないのか見てないが二撃目5万くらいでギリギリ耐えられるな他者からの軽減があると更に余裕で耐える
2回目BHでDPS壊滅PTだと投身自殺せず試しに食らってみたりしてるがホント暗黒は対魔法特化だと思うわ

416既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:42:12.14ID:VGVvFIxu
ノーダメでデバフつかないかはナイト見てれば分かるだろう?

MP効率が悪いんじゃなかったっけ?
ブラナイ割ってDAスピラーでMP使うよりDAイーターの方が良い感じだったような

418既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:48:02.29ID:cN2DMElV
エクスデスの三回目サンダガとかぶっちゃけ一人で受けて死んでもいいかなって

>>389
バワスラ先輩のこといってんならソウルサバイバワすっぞ

いまどきサンダガで終わらない時点でもう解散したいしな

4層消化って1-4通し入った方がいい?
今週3層まで既に終わらせちゃったんだが4層のみの部屋にロクなとこないんだ
通し部屋もやっぱピンキリ?

募集よりRFのコンコンのほうが質がいいきする
忍いる1から4は魅力あるけど

423既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:00:10.80ID:sR2Ivemf
通しの方がいいにきまっとろーが

424既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:07:21.32ID:xOrxmFUe
3層のクリティカルってグリオフ状態でアウァ+バフでいい?グリオンにしたほうがいいのかな

425既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:09:29.54ID:2hAIpQ72
そんなもん自分で受けてみりゃいいだろw

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:10:35.83ID:cN2DMElV
アウェアネスあるならクリティカルは怖くないから大丈夫やで

427既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:31:58.65ID:+OT6XiLH
多分行けるやろーと思って外してみると、落とされてトラウマになるまでがセット
タンクさん何で防御スタンスしてないんですか?(煽り)

いやー体力満タンだったら受け切れて、きちんと戻る計算だったんですけどねー
何故か戻りきってなくて計算狂っちゃったんですよねー、なんでかなーおっかしいなー

サンダガ3回目ってノーマルのことだったりして

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:48:49.62ID:SlHZV0De
エキスパで範囲避けずにブラナイ使って殴りまくってたら
近接が毎回ボスの範囲食らって死んでて、範囲避けて下さいって俺がそいつに怒られた話しない?

しない

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 14:12:21.22ID:jdYtOjTM
ワイは3層ナイトで
4層は暗黒でしかクリアしてないので
通し入れないアフィ

忍者は煙と影の入れるタイミングおかしいのが入るとむしろやり辛いわ・・・
忍者無しで普通に回せてたところが回らない現象が起きた

434既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 15:13:44.61ID:p/4PUTlx
>>433
どういうパターンよ

435既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:08:13.67ID:0aC1bbCh
サンダガ1人受け耐えるだけなら初週から耐えれてたぞ
ノーマルでスイッチ不要だったからやってみたら普通に耐えて、これ零式だよな?ってなったわ

煙と影ってプラスには働いてもマイナスになることはないだろ?
スイッチのタイミングでSTになったのに影なげてきてもシャークでびくともしないし。

MTに煙玉からの白ちゃんに影渡

それ思ったけどそれはもう下手な忍通り越してただの嫌がらせやぞ

>>434
最初の3回くらいまでは忍者がちゃんとしたタイミングで煙と影やってたんだがだんだんおかしくなった
周りの連中は忍者がちゃんとしてた頃の動きするからアルマゲ後に挑発いれてパワスラ入れてもヘイト取り返せなかった

横着せずグリット入れろ

441既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:32:55.35ID:BsRZJwJL
>>439
それ周りが普段のPTの人らより強かっただけじゃないのか
忍者居ないからって動き変えるやついないぞ

忍いても煙玉未実装の人とかおるから野良は信用できんな

インターベーション未実装のクソナイトも追加おなしゃす。テメーのオウスはどこで使うんだ

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 17:31:58.95ID:BsRZJwJL
シェルトロンに使ってスワイプ増やすためだろ

445既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 18:32:16.96ID:kWtv6sQB
どの募集入っても忍がほぼいないんだよな
必ずいるのが侍
4層はパワスラ2連ちゃん当たり前

確実にいるはずのSTがシャークしないのが駄目なんだよな

447既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:46:47.48ID:4fWx5SLU
ヘイト下げ未実装の侍の多いことな

448既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:26:32.46ID:WX/JM6Bs
ヘイト高い俺つえぇぇぇのバカ思考がたまに居るからな

449既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:27:35.74ID:BsRZJwJL
1,3層侍はディヴァージョンちゃんと使えてても確実にヘイト追いつくぞ
追いつかないのはヘイトコンボ振りすぎか侍が雑魚

450既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:45:44.84ID:Y9PvEhql
大抵はディヴァージョン使えない馬鹿とシャーク使えない馬鹿が同時に来て詰みよ

451既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:05:19.55ID:xYrV7Ilg
スレ見てるとちょいちょいあるヘイト関係で悟りを開くこの流れすき

452既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:13:37.62ID:r2IS9jTn
侍にタゲ飛ばしてぶっ殺せばリセットされるでよ

453既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:16:41.43ID:OEZZIfL0
>>409
センチ?ナイトか

未だにヘイト関係はMTしか関係ないと思ってるアホが多いからな
何のために全ヘイト関係スキルがあると思ってんだ

4層ってパワスラにDA使う?
GC毎にグリッド入れてパワスラ1回と、グリッド切ってパワスラ2回どっちのが良いの?

前スレではセンチっていっても通じたからセンチって言ったけど…アレだよ。ナイトで言うセンチネル的な立場にあるスキル。30%軽減の。シャドーなんちゃら。

シャークこそDPSに必要だと思うわ
というかヘイトコントロールスキルは全部タンクに集めろや
そしてPT全体のヘイトの1/4を吸い取るとかそういうロールアクションをよこせ

458既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:08:27.31ID:r2IS9jTn
>>454
ヘイト半減しない黒ってアホじゃないかなと思うわ
喉から手が出るほど欲しかったろうに
まあヘイト気にしたこともないんだろうけど

459既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:40:04.33ID:2WJ5qDJB
お前らアドセンスメントマウントとったん?
いまならどこ周回がいいかね
アフィノオ極は疲れるわ

460既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/20(水) 23:56:00.80ID:uDzFUF54
ラクシュミの方が疲れると思うけどな

461既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 00:01:03.26ID:PGlpRBPC
>>460
そう?スイッチがあるとなんか気合い入っちゃうんだよな…
馬狙いでどちらかがいいんだろうけど
野良で極は8分くらいなんだがもっと脳死で短いのあるのかなって
アドセンスクリックお願いします

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 00:40:59.86ID:KpU8+ffu
シャークの名前の由来なに?
高速でサメが食いつくかのごとくヘイトをお前に飛ばすぞ的な?

零式4層で常時グリットオンしか出来ない暗黒なんだが、グリオフでもしっかりヘイト取れるアドバイスくれ
開幕のエアロガ以降グリット切っても白やディヴァージョンしないdpsにヘイト追いつかれそうでヒヤヒヤしてついグリットいれてまう
おかげでdps2200しか出んのや

ヘイトゲージ見ろ

465既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 00:47:50.34ID:DCtEtZqX
>>462
狡猾とかじゃねーの?
知らんけど

466既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 00:58:43.60ID:AAngOCjR
リセットあるから常時ヘイト取る必要はないんやぞ

>>463
最後のだだっこ以外グリっぱでも2500くらいでるぞ
慣れないうちはGCごとにグリいれてDAパワスラ二回もしておけば忍なしでディヴァ未使用の侍にも飛ばん

468既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 01:20:31.75ID:8AGKxGTA
/sh ヘイト抑えるアビ使えカス
/sh 軽減入れろボケ
/sh 無駄な回復連発すんなアホ

挑発とはこのように使うのだ

469既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 01:23:04.93ID:6gzSitOA
マクロ間違ってますやん

470既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 01:24:47.41ID:6gzSitOA
>>467
それ忍なしじゃ白に飛ぶじゃん

そもそも武器やILはどうなのかで変わってくるんじゃねーの?極スサ武器とかIL320ぐらいだと簡単にタゲ飛ぶんじゃね

これ今回竜忍詩機学いたらクリ特化だわ
逆に侍とか黒とかあんまいい構成じゃなかったら意思特化でFA

473既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:38:21.10ID:oSIENeNI
>>443
本当はMTでスワイプ打ちまくった方がDPSでるのに介護でナイトのDPS下げてMT譲ってもらってるんだから我慢しろ
全体にシェルを如何に当てるかをあいつらは楽しんでるんだよ

TA勢はナイトMTにした方DPS高くなることに早々に気付いたみたいだけどな

474既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:43:15.50ID:MgGAmkIK
AAない4層のスワイプ回数とかたかが知れてるような

475既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:48:59.94ID:3IFq7nIs
今回はいいけど、次AAあるボスのときにインターしろカスナイトとかいってるとナイトに愛想尽かされるってことだろ
TA勢のトレースで暗黒の席が無くなってからじゃ遅い

476既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:59:37.26ID:QJJrWHHh
TAだとナイトMT戦ST?

477既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:01:46.55ID:MgGAmkIK
なんかどういう立ち位置から言ってんのかわからんレスだなお前
TA勢なんて全体の1%もいないし固定だから関係ないやろ
三層ナイトMTが殆どいない現状で心配することじゃないし
仮に戦士が完全復活して暗黒ハブられても普通は武器持ち替えるだけやろ

478既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:04:11.72ID:3u/qNeEE
今の戦士扱いにくいからコンバートするにしても楽ではないな

俺は着替えるならナイトかな、戦士はSS調整面倒そうだし
ただナイトはナイトでSS腐るし困りどころではある

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:09:12.56ID:MgGAmkIK
いやめっちゃ楽だぞ
4層は出してないが1〜3は暗黒よりナイトより戦士のが多少回しミスっても余裕でDPSでるわ
ヒラの負担でかそうだから遊びでしかださんが

481夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:11:19.46ID:IlTtcKfL
(´・ω・`)暗黒あるある〜はやくいいたい〜

(´・ω・`)戦士さんが先にPTにいると、どっちがMTやるのかわかんなくて、
(´・ω・`)怖いから入らないの。

482既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:13:24.49ID:3u/qNeEE
DPS出るってのがどの程度の前提なのかによる
少なくとも明日からお前ゴージな!って言われて4層perf80以上出せる自信はない

>>480
マジか、今暗黒でSS1200くらいなんだけどこのまま戦士してもアドセンスクリックおkなのか?

484既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 03:35:25.18ID:MgGAmkIK
ワイも武器以外左源氏右新式のSSモリマン野郎だから戦士のが出るのか、単に暗黒ナイト下手くそなだけかわからんけどな
スキル回しも難しいと言うけど開幕以外デストで原初は封印しときゃいいしあとはタイムラインにあわせて基本の回ししかしてないけど安定して自分の暗ナの+150〜200くらい出るわ

>>482
4層暗ナ武器とれたら戦士で行こうと思ってるけど全くとれねーから一生いけない気がしてきたわワロタ

ピュアDPSの黒にもルーシッドついたんだし、近接組にも半減ほしいよな

486既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 05:01:16.44ID:KpU8+ffu
4層後半て基本的にエアロガとアースシェイカーとダブルアタックの時だけヘイトとってあればいいのか
ダブルアタックはSTインビンの時はとらないけど

487既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 05:04:53.67ID:WtA79sQk
デルタアタックもな

グリ切れないって人はビビり過ぎなんだと思うぞ。
俺も初期は飛ばすの怖くて切れなかったけど、一度試しにやってみたら白は死んだけど他ジョブに飛ぶことなんてなかった。
相当下手な白でない限り二点くらいしか飛ぶポイントないし、死なれても「白さんヒールヘイト気を付けて!」で問題はない。
いいから一度切ってみ。
どうしても怖いなら忍者のいるPT入ってた練習してみ。

489既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 07:52:48.17ID:p7P158zd
忍者「影渡…?知らないスキルでござるな…」

4層は挑発のタイミング下手なやつ多すぎ
アルマゲスト前に挑発するやつみたときは目を疑ったわ
エアロガギリギリのやつもいるしな

491既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:16:15.30ID:nc9WFoz+
他のロールのヘイトゲージって2/3くらいから上がりにくく感じるよな
やばいかもって思ってても案外なんとかなる
三層とか開幕DAパワスラ二回だけしてその後ずっとグリ切ってても跳ねない
他のDPSのperf80,90%くらいのときもあるから殴んの抑えてもらってるわけだもないし

別に挑発がどこだろうがルーシッドあれば問題ないしエアロガ飛ばすよりましじゃね

493既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:27:26.45ID:AAngOCjR
保険でかばう入れとくナイト増えてきたから最悪飛んでもなんとかなることが多い。

いや挑発のタイミングは重要だろ
白のルーシッド任せってルーシッドない時もあるしルーシッドある時でもちゃんと挑発しないと回復抑えてもらわな無理やで
ヘイト高いタイミングで挑発するからルーシッドに効果あるんだぞ
考えて挑発しろよ

普通の白ならアルマゲ終わって即挑発すりゃ飛ばないように考えてヒールしてるから大丈夫。
それで飛ばすような白は転がして覚えさせろ

だからデルタやオメガでアルマゲスト前に挑発するやついるんだってw
アルマゲストの回復抑えることになってるからな

そもそもあのタイミングで死なれてもそう問題はない。死ぬのは過剰回復の姫白だから火力にも貢献してないしな。
火力高い白でヘイトミスって死ぬのって見たこと無い。

デルタはいいがオメガは問題あるぞ?
てか挑発おかしいタイミングでするなって話で白がヘイト管理しろは草

そんなタンク見たことねーよ。

500既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:42:46.67ID:XeN+zjyV
2回目のデルタにルーシッドがないってヒラ多いけどね。

それはお前が暗黒でしかいかないからだろw
俺はナイトでいったりして実際にそういうやつがいるって話してるだけなんだがw

2回目のエアロガ以外かばうのリキャ間に合うから毎回かばうとヘイトとらなくていいしMT・白両方楽でWin-Winなんだけどな

怖くてグリ切れないってのに対して試しに切ってみろって言いたかっただけなんだが何故かこうなった

MTよく分かんないからとりあえずグランドクロス後は即挑発してタゲ取ってる…

505既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:34:38.45ID:AAngOCjR
アルマゲ前後にヒールが高まっていくから早すぎる挑発は気をつけるんやぞ

アルマゲ着弾のカウンターヒールに挑発するのが安定やな
即挑発だとヘイトリセットされてるからほとんど意味ないんやでw
挑発は最大ヘイト+1だから

507既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:16:40.02ID:MweRtVeY
GC後即挑発はあかんやろ

ようはアフィマゲ戻す分の多量ヒールで増えたヘイトに挑発重ねればグリ切ってても跳ねないってことか
アフィマゲ直後にエアロガ飛んでくるとこってどれくらいあったっけ、そこだけいつも怖いわ

509既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:31:49.63ID:HkH+SrHy
本当はアルマゲヒール詠唱後に挑発入れたいけど前にそれで遅すぎて白にエアロガ飛んだから
アルマゲ完了後に挑発いれてるけど野良ならこれでいいよね?

レベル60ぐらいの討伐で最初受けてて
スイッチで切り替わったあとってどんなたち回りすればいいですか?

511既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:24:45.46ID:0zEiAp/J
ブラナイもうちょっと使いやすくしてもいいだろ
判定の出が遅いから実質効果4秒しかない
もっというなら終わり判定は素早いから本当は効果3秒の気がする

エキルレの雑魚相手に使っても無駄にする時が多い
ボスのAA相手に期待してもスカが多い、総合するとボスの詠唱に合わせて使う以外は
MP無駄にしやすいから自重した方がいいような仕様になってる

ボスの詠唱に合わせるにしても判定がダメ入った瞬間だから早く使いすぎると無駄になる

流石に詠唱はタイミング見て合わせろとしか言えない
効果短いってのは同意だけどね
贅沢言うと7秒、せめてホルムと同じ6秒にしてほしい

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:30:35.72ID:Nb70BhzP
俺ずっと女神が有るもんだって思ってたけどルーシッド ドリームって共通アビに変わったんだな
リキャ120ってことは最後のアルマゲ以外にはあわせられるんやな

ケアルガ4連発とかする白いたな忍もいないのに
野良でDPS出すのほんと難しい

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516既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:36:11.81ID:nc9WFoz+
アルマゲストの後白のキャストタイムにケアルガってみえたらそれ終わってから挑発してるわ

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:44:00.14ID:472DoN+S
アルマゲスト→ヘイトコンルート→回復見る→挑発→パワスラ
しゃーなしに これでやってる

518既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:59:49.53ID:p7P158zd
そして訪れる2回目のケアルガ

はああああああ!ケアルガアサイズインドゥルデンティア!!!

520既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:03:31.35ID:p7P158zd
タンクさんヘイトしっかりしてください^^;

521既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:08:28.27ID:/ON5lYXn
最近はかばう入れてくれるナイトも見かけるから、最悪跳ねてもなんとかなる

522既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:25:00.18ID:p7P158zd
開幕のデルタアタックの後に白がヘイト一位になったらその白にクソきれられた事あるぞ

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:37:54.60ID:0zEiAp/J
野良ではギリギリ狙わずにちゃんとヘイト稼ぐべきじゃね?
文句言うのは火力足りずにクリアできなくて、タンクさんもうちょっと頑張ってって言われてからでええやろ

524既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:42:54.71ID:oNQdEiNM
>>510
しばらく休憩してて大丈夫

挑発しました。とかリビングなんとか?しました。とかマクロあるんですか?

526既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 16:14:55.23ID:+4hshm9o
アルマゲスト後にヘイトルートとかグリなしやろ?
そんなん絶対飛ぶわ
GC時にどーせグリ入れっからそこでDAパワハラ一回入れてグリ切りして終わりやわ

ナイトも出すけどアルマゲ時にもうガッチリヘイト取ってない暗黒ほどDPS出てない感すごいから
その場合地雷やなーと思ってデルタ後盾でヘイトルート回すで
ほっとくと絶対エアロガシェイカー白ちゃんに飛ばすしな
かばうも入れるがシェイカーで動けない白ちゃんとかおるからな

せやな

ところでクリダイ構成にしてるんだけどやっぱ武器は源氏のがええのかな
サブステ的に万物アドセンスクリックの方が良さそうなんだけど

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 17:19:58.92ID:TSxPKtjA
デルタ後だけはアルマゲスト詠唱中に挑発してるわ

装備見てるとまじで源氏首つけてるアホおって草生えたわwww

>>528
アフィカスはマジでガイジやな
基本性能のが重要に決まってるやろ

芸人でないならお好きにどうぞ。
340武器じゃなくて345:武器ならなあ!なんて場面は今まで一度もない

意思不屈で基本性能STRが高い源氏と
クリ不屈で基本性能STRで劣る万物で悩む必要ある?

>>533
>>528見る限りクリ>意志だと思ってるんだろ

535既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:39:16.12ID:a8u4YcmZ
ssや不屈とならともかく絶対正義意志力と比較するなんて・・・

536既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 21:25:29.52ID:+TV7pnd9
意思特化とSS特化でネオやってみたけど大差ないな。むしろ意思特化だと遅く感じるからストレス感じる

>>531
アフィカスじゃなくてすまんこ
胴も脚も全然ロット勝てないうちに気づけばクリ付いた部位ばっか揃ってきたから伸ばした方がええかなって思ったけど、やっぱそうだよなぁ…
意思の方が強いのは知ってるが手に入らないんじゃあね、3層ログも薬繊維に回しちゃったし

538既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 21:57:51.87ID:a8u4YcmZ
大差ないならSSがゴミだな

>>530
IL上げるためだから(震え声)

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:17:47.70ID:p7P158zd
>>523
なんの実害もないのに切れるのはやばいだろw

541既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:20:16.67ID:6QmOJr/i
やっとバトルパンサー手に入れたが
飛行時静かでいいね
バサバサパタパタうるさくないのが嬉しい

なんで飛べてるのかよくわからんけどw

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:22:03.13ID:2OWL6hX3
>>540
デルタでサンダガ飛んだとかじゃなくてアルファ前に飛んだだけでキレられたの?

543既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:22:36.00ID:p7P158zd
バトルパンサー仮面がかっこ悪い

544既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:25:28.00ID:p7P158zd
>>542
デルタアタックの後って書いてあるだろ

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:29:25.84ID:2OWL6hX3
>>544
流石にそんなんネタだと思いたい
そのあとどうなったの?

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:29:35.19ID:6QmOJr/i
バトルパンサーはネロさんがデザインしてそう

547既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:31:34.52ID:p7P158zd
>>545
言い返してもいい事ないと思ったからアホみたいにヘイト稼いであげた

548既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:36:20.84ID:2OWL6hX3
>>547
草はえる
誰かやんわりいってくれればよかったのにな

549既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/21(木) 22:51:51.78ID:6gzSitOA
いきなりガチギレのやばい人全開だったから
だれも触れたくなかった説ある

550既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 00:45:45.00ID:vMFSRKut
そういうやつって反論したら晒してくるからな
従うが吉

【デルタアタック後にヘイト維持しなかったらヒラにキレられたんだが…当ブログでは麻薬を販売しています】

552既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 03:19:56.22ID:XNUhitKr
オメガ後なんか氾濫AFアルマゲの戻しが慈愛いりで押し寄せてくるのに、DAパワスラ1発いれときゃ維持できんのか暗黒最高だな

553既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 03:52:32.86ID:7KyfuCvf

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 04:11:02.33ID:V280SPGi
ルーシッドありゃ余裕やろ
ヤバいのはその次のあるまげ

555既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 04:20:00.38ID:H2kn8K7P
どっちかかばう指定してもう片方にルーシッド指定すりゃ余裕。
いちいち頼むのつらいってのなら自分のDPSは諦めてDAパワスラ2,3回すりゃいいんじゃね。

え?白以外に抜かれるの?

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 04:38:44.72ID:7KyfuCvf
え?って、、、意味わかってなさ過ぎだろ

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 04:45:40.17ID:H2kn8K7P
4層の難しい点はオメガアルマゲとその次のデルタアルマゲの間隔にあるわけだが、
そこのとこを本質として理解できてない馬鹿多いから仕方ないね

>>537
固定じゃなくてログを源氏に使わないとかガイジすぎるわ
来月には薬繊維ばらまくってのに

560既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 06:13:09.90ID:Dk3K48Kw
>>558
意味がわからん

オメガは余裕あるからルーシッドはデルタに温存してほしい
オメガは暴走ぐらいで挑発パワスラで余裕

別に絶やらないんならログなんて好きに使えばいいと思いますけど

最終装備ガーでいつまでたっても装備更新しない奴が一番クソだからさっさと使え

ガイジって言いたいだけのお年頃

4層MTで一番事故起こしやすいところってGCデルタの後のアルマげエアロガだからそこでMT挑発後シャーク欲しいんだけどね
白changが下手だとはぁぁぁぁ!ケアルガアサイズインドルゲンディアのCOMBOしてくるからw

566既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 09:56:52.61ID:Q2P5NLGH
ガイジなんて言って喜んでるのは普段周りから必要とされてないような奴だろ
それを引き合いに出すってことはそれしか下に見るものがないってことだろうし

567既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 10:16:30.49ID:b6jBciQk
野良4層のお手伝い行った時白にルーシッドいつも何処で入れてるか聞いたら
特に考えてない跳ねそうになったら入れてますって言われて
やっぱ野良でDPS詰めるのは無理だと悟った
デルタ後アルマゲで3、4連ケアルガかまされたよ

そしてヘイトキツいですって言うと回復減らしますね^^;って言われる

回復減らすのは正しいだろw

ルーシット使うとこ考えるのが先やろ

野良でヘイト抑えてくださいって一度も言えたことないわ
糞タンクが甘えんなやって空気になるのが怖くて、無言でDAパワスラ増やしてしまう小心者です

言うとヒーラーが切れて即解散だからなw

573既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:18:02.11ID:GP6JlLAj
正直今のヒラはタンクより様ジョブでDPSよりチンパン多いと思う

574既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:19:07.59ID:7KyfuCvf
ヒラのキレキレはプライド高いのか言われて恥ずかしいのか謎だよな
ぶっちゃけ当たり前の事を頼んでるのに回復してやってる私にむかって更に注文する?みたいなキレ方されてポルナレフ状態になるわ

575既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:23:10.84ID:XqHPt99T
ヘイトきっついのはデルタ後ぐらいだろ
挑発スピン→パワスラってやると
パワスラ成立する直前にヘイトが白に抜かれる事あるから
あそこはもう挑発DAパワスラ決め打ちしてるわ

>>575
それしか無いやろな

577既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:36:51.86ID:GP6JlLAj
>>574
himechanあがりかhimechanプレイしてるojichanかしらんけど変な人多いよね
まともな性格の人はそもそも指摘するようなことないし

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:55:51.80ID:VOsMioZv
絶固定でヒラ以外perf80以上出てて90目指していこうって中でヒラも最低70出してって言うと露骨に機嫌悪くなるからな
天丼とオメガでヒラは甘やかされ過ぎた

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 11:58:54.55ID:W6cTNMh4
雷付いて殴れる時は、雷落ちるまでにDAパワアフィ一発入れてグリ解除でいけるかな?
怖くて試したことない

野良の消化ってダブルアタックは2受けのほうが多いの?今週1受けやったら、dpsがLBのタイミングわかってなくて、ゲージ2でLBされたんだが

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 12:08:47.04ID:b6jBciQk
まあ野良だと相方のヒールワーク次第な所もあるしヒールヘイトきつくても仕方ないとは思うよ
けどせめてルーシッドの場所くらいは考えて下さいお願いします

>>578
絶固定でそれは意識低いな
まぁ現状90出てない固定とかフェーズ1でさようならだろうなw

ワイは全層perf95出とるけど絶にはいかん
誘われているけど

イキキッ❣🐒

584既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 12:25:07.28ID:wzP4c8cb
こういうマウンターがSS出してるところ1回も見た事ない

>>579
そこはスタンスオフしてるところだからアルマゲ前くらいでグリ入れて挑発DAバワスラがいいとおもうぞ

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 13:47:18.75ID:SLWSlm2H
海外の検証じゃ暗黒の最終装備左殆ど万物みたいなんだけど本当かな。
トークン余ってるけど交換するか迷うわ

>>586
散々出てるけど暗黒だとナイトほどSSの価値が低い訳でもないので
もっさりが嫌な人はGCDに食い込まない程度にSS積んでもそう大差ない

>>586
殆どって言うけど具体的な話出たことない気がする

野良は相方信じられないのもわかるが白ちゃんのヘイトがヤバイ

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 15:07:06.51ID:RofIItxb
ID以外じゃパッセの出番ってないよね?

591既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 15:28:42.89ID:nIwnFW3f
IDでもないぞ

パッセのMP0でいいわ、死にスキルすぎる

593既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 16:19:45.32ID:ZNj7gKKw
普通に4800で280以上リターンがくるなら撃つよね

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 17:53:02.89ID:pBKjJwXG
(DA)パッセは敵2体以上いたらMP最優先で回すべき強スキルだぞ

暗闇地味に強いからな

596既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 17:56:43.75ID:rypng39U
単体に撃たなくなっただけでID以外でも2体以上当たるなら当然撃つわな

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 18:12:05.64ID:Q7OTrSQo
範囲攻撃多すぎ定期

コンパレ抜いてやくざキック入れたらDPSどんくらいあがるかな

599既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 19:08:30.20ID:2GchaTyN
ロウブロウ威力0なのに?

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 19:30:35.31ID:MEDblee+
これは酷い

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 19:47:58.92ID:qSxOCal9
暗黒がDAでパッセ打つよりもブラナイスピラーしてヒラの手数増やしたほうがPT火力出るんだよなあ
ウニは奪われたブラバスの後釜でかろうじて救えるがパッセの威力とMP消費じゃ一発芸だわ

602既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 19:54:19.73ID:+M9YboTO
パンサーまあまあいいやんけ
https://i.imgur.com/CDYacxJ.jpg

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 20:07:18.25ID:zpLXTDuV
>>602
目がなんていうか・・・普通に赤く光るのでダメだったんか?
瞳孔があると一気にダサく感じる・・・

いやIDでDAパッセ使わないやつはまじで何なの
頭弱すぎ

605既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 21:01:51.05ID:2Z39CYc0
白ちゃんのホーリー連打ってMP回復ガーより肝心なスタンで止めたいとこで
止めれなくなるってほうがデカいと思うんだがどうなんでしょ?
そこらへん分かってる白ちゃんなら撃ちまくっても良いと俺は思うんだが

606既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/22(金) 21:10:26.29ID:aoXuRHWQ
ひたすら撃ちまくってりゃいいよ
DPSクソじゃなければアビだけで持つししな
ブラポン使えるぐらい瞬殺してくれりゃこっちも面白いし

肝心なとこなんてないから問題ない

無の氾濫を三角の真ん中か尖ってるとこで受けてるんだけどこれ先頭だったら結構適当でいいの?

どこでもいいけど離れすぎるとオメガでケアルガされたら届かない可能性はある

610既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 02:57:53.64ID:us8RLsHh
>>602
実際取るとうんこに見えるぞ

611既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 05:59:00.08ID:sXskG34H
ダブルアタック二人受けのときグリオンブラナイで耐えてるんだけどグリオフでも耐える?

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 06:00:46.93ID:unPKrqVF
バフありゃ基本的に全攻撃耐える
ヒラが泣くけど

バリアと牽制入ってりゃグリオフブラナイと忠剣ランパシェルでもハナホジ
そうじゃなきゃやめておけ命は粗末にするものじゃないからな俺は長生きするぜ

614既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 07:26:08.50ID:O2IcCYg4
ミラプリ用に剣コレクション眺めてる時が一番楽しい

615既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 07:29:16.97ID:unPKrqVF
装備取っ替え引っ替えしてニヤニヤして、抜刀してガッカリするよな
特に曲刀系

ダブル二人受けの時あれ距離減衰だし殴れないからグリオンしてるわ

グリオンにMP使いたくない

一人受けしよ

619既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 12:43:08.58ID:Hjx9WKSj
何か軽減入ってたらグリオフだけど全く入ってなかったら怖くてグリオフ出来ないな
あとタンク優先でHP戻してくれないヒラの時もヒヤヒヤする
てか軽減スキル未実装奴多すぎる、ネオ殴るだけなら近所の小学校でも出来るんだよなぁ

野良でもちゃんとネオ始まる前に軽減は確認するぞ
確認怠る奴が悪い

621既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 13:13:17.75ID:Hjx9WKSj
まず自分かSTがアルマゲストにリプライ入れる宣言してから他を確認してもだんまり奴が混ざってるんだよなぁ
開始前にいちいち全員に指示してられんぞ
頼んでも普段使わないから対応出来ないのが大半
DPSがマクロの散会で東西入れ変わっただけで対応出来なくなってミスるのと同じ現象

622既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 13:14:43.21ID:Hjx9WKSj
だからグリオンなんだよ

623既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 14:07:42.73ID:jeeyH9oN
うっかり床踏んでしまったときの絶望感
MPねえ!ブラナイどころかグリッドもできねえ!
しゃあねえランパ使っとくか!
「ノックバック確定」 ひえっ 即死

マキシエーテル割るといいよ
普通に回復するからやってみ

625既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 15:20:44.77ID:ykSUFQad
>>623
ゆか踏むとか練習PTかよw

>>575
それってケアルガ詠唱終わるの見てすぐ挑発してるからじゃないかな
範囲回復は詠唱終了から1人ずつヒールが順番に入るっていうタイムラグがあるから
ちゃんとヒール入ったの見てから挑発すれば取り返されることはないと思うわ

627既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 16:26:23.73ID:BRtstLE4
挑発をGCD直後に押してるやつもいるよな
挑発スピンパワスラでヘイト稼ぐならハード直後じゃなくてスピン直前に挑発するんやぞ

628既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 17:06:47.93ID:HUvP2+NO
今週1-3インビン受けで麻薬取り扱ってたんだけど、ミールにコンバレ入れてても32000しかHPなくてセンチシェルて死んだわ
ワイプ以降毎回盾いれてた。

ナイトスレかと思ったわ

630既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 21:57:45.58ID:unPKrqVF
ケアルガ待てとしか言えん

そこでクレメンシーですよ

632既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 22:24:10.83ID:jeeyH9oN
ランパは共通になったけど
ダークウォールって名前がぱっと出てこないから
センチでことでええやろ(適当)

633既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 22:30:09.21ID:wrR9hwbC
シャドウウォールすらあやふややないか

634既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 22:45:33.23ID:unPKrqVF
ナイトスレにお帰り下さい

糞雑魚ウォール君をセンチと一緒にしたらあかんで

636既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 23:20:03.64ID:WX9bHPQe
ケアルガ着弾!よし挑発!

白「ケアルガ詠唱開始!」

!?

637既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 23:22:08.32ID:Lt3L8uue
はあああああ!ケアルガ!ケアルガ!アサイズ!リポーズ!

638既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 23:25:24.73ID:unPKrqVF
リポーズワロタ

639既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/23(土) 23:54:08.07ID:XpzfRVys
実装初週の4層の最初のアルマゲで
メディカ、メディカ、メディカ、メディカ、メディカしてた白思い出したわ
サンガダがいつもあたしに来ちゃうって言ってた

いつの間にか暗黒ってナイトよりスキルボタン少なくなってないこれ?
チンパン仕様になってるじゃんかよ。

641既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 03:25:37.97ID:JHKv+4P/
そうだなナイト弱体化だな

暗黒の難しさは管理アビの多さと死にスキルの少なさだったのに
何故よりにもよってコンボルートを削ったのか

643既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 03:27:10.87ID:5QDuNqxZ
タンクで一番火力ないんだし、簡単で当然じゃね?
AAあるボスなら剣ナイトでスワイプしまくって
戦士ケツ掘りが火力最適解だしシェイクオフ次第では絶の席もないだろ
初心者用タンクに火力とテクニックを求めるなよ

644既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 04:09:56.24ID:l0n9uaAd
最適解(脳内)
今現在のLogsの零式3層上位にナMTなんて見えないな

645既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 04:26:35.76ID:/6+pydHt
今だに戦士やってる奴は9割火力出せないよ 一昔前のナイト以下の低脳ばかりだろ

646既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 04:35:29.25ID:TyEkk5It
2層ならわかるけど3層MTナイトはまじでねーわ

647既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 06:09:01.46ID:h6EYJy9b
4層、ナイトでMTしてほしいな
めんどくさそうだけど、やるならナナ限定みたいなもんか

648既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 06:09:56.79ID:+tcvB/3I
4層スワイプ回数激減中の舐めプに火力負けてるジョブがあるらしい
スワイプありなら15秒置きに威力150ヘイト3倍付攻撃出されちゃうから
MTで剣が加速するし今後も舐めプしてもらわないと居場所無いよな
STでスワイプもブロックも腐る完全舐めプ状態のナイトと比べても芸人に選ばれないくらいだしね


今後もAA無しを祈るしかないな

>>647
ナナ普通にできるぞ
デルタアタックは交互にインビン受け
ダブルアタックは二人受けでお互いセンチ+ションベン+シェル(ほぼノーダメージ+ジョブ被りデメリット緩和)
アースシェイカーもお互いランパ+ションベン+シェル
パッセとヴェールお互い交互

650既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 07:02:52.71ID:jiv60Ec4
1週目クリアにナMT戦STなんてイロモノでやったが、
ナイトMTのDPS参考値を知りたくてlogs漁ってたら
ナMTナSTを1例だけ見かけたことがあったので可能だぞ。
装備揃ったこの時期なんて猶更余裕なんじゃね。

651既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 07:16:28.28ID:h6EYJy9b
余裕なのにナナ募集がない
まあ現状はそういう事
ナ持ち上げ奴は緩和後の職被りのRF、募集まで待て

652既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 08:23:13.12ID:V1ggLWnz
まあナナなんてするなら戦ナの方が安定度もPTDPSもいいしなあ
でも未コンプ野良には戦士なんていらないから勘違いすんなや

クリアできるかどうか、という前提ならできない構成ないから何も語る意味がなくなるんだよな

>>619
小学校は操作出来ないでしょ

>>654
小学生ぐらいしかしないような低能な返しをしてるお前がプレイ出来てるんだからできるじゃね?

絶はAAあるだろうし、ブロック、スワイプに支援豊富なナイトは安泰だし
トップDPSの戦士はさらにシェイクオフで支援か火力UPするし
AA有りの今後のレイドは肩身が狭いな

ってよく見たら小学校かよ
そりゃさすがに建物はプレイできねーわ

>>656
ごめんなさいしとけよ

658既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 10:34:04.19ID:3FZv+SDa
こりゃ恥ずかしい

ごめんなさい

おまえらも合方ナイトのスワイプの機会を奪って
DPS下げてもらってまでMTで介護プレイさせてくれてありがとうって言っとけよ
戦士にも今からシェイクオフさんごめんなさいしておけよ

戦士もやるからシェイクオフさんにごめんなさい出来るなら嬉しいんだけどなぁ

661既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 11:44:15.73ID:/6+pydHt
パッチでどんな強化くるかな アホ戦士共がごねてくれたおかげでぼた餅的な強化期待できるな

ほんまデメリットばっかあって恩恵無しとかおもろないわ

663既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 13:23:57.67ID:KEeZsbm2
戦士はモブハンで輝いてるじゃないか

664既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 13:44:50.26ID:lFsPaWXd
>>619
小学校がロボに変身する感じか

665既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 14:31:28.12ID:rvtWJpdU
暗黒にも受け流し成功でプロックするアビ戻せばいいのにな
名前忘れたけどDOTのスキル戻せよ
これで絶対MTマンの出来上がり

>>433
スカージさん忘れるとか

安価ミスすまん

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 14:47:36.15ID:MI0i88N2
スカージくんは便利だけどなくなってよかったのと残念で半々だわ
今はイーターだけしてりゃいいからなぁ
ヴィイドアークの2ボスとか複数ボスに維持してりゃ糞DPSよりDPSでたりして
楽しかった

669既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 14:54:43.52ID:JHKv+4P/
まああそこは忠犬ナイトがゴアブレしてるのが一番ヤベーんだけどな
あの一瞬だけ全タンクNO1になってた

正直全職DoTゲーよりはよくなったと思う
赤なんてそういう面で一番尖ってるし

そういえば劇毒薬もなくなったな
FF14の開発陣はDotの調整が苦手なんだろうな

672既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 17:58:52.70ID:EOoopEjN
シナジー弱化の一環でもある
だまし中にバフ乗ったDoT入れるとかが強すぎた

結局侍なんかは騙しに彼岸花合わせられるかがかなり大事になってるけどね
両方60秒で回るから合わせろって言われてるようなもんだし

>>665
ロウブロウとスカージ忘れるとかお前暗黒じゃないだろ

それに、現在ブロック26%カットとスワイプあるナイトを差し置いて
STできないからMTさせろよって言ってる絶対MTマンが既にいるから
今の暗黒は昔のナイトよりたちが悪いぞ

被ダメも火力もナイトMTさせておいたほうがいいのに、一部の暗黒は自分のオナニーのためにMT主張してるしな
ギミック理由以外で暗黒を使うメリットがないってLogs芸人は気づいたけどライト勢はいつ気づくんだろうな

アドセンスクリックお願いします

これまとめてもらうまで続けるの?
相手するアホがいるからアフィカス大喜びなんだよな

677既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 20:47:08.92ID:HPCVygqt
ナイトでMTとかブラナイ無いからやりたくない

4.0始まってすぐにここではアドセンスクリックする結論に達してたけどな

679既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 22:07:08.07ID:UtRbHr8r
zedanまだやってたのか
logs云々はまずはお前が10位以内に名前載せてから言え

680既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 22:08:47.94ID:JZoRX7kY
ゴージさんここ暗黒スレなので

MT適性もナイトに負けてんのならゴネて強化してもらうしかねーな

682既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 22:55:12.93ID:/6+pydHt
戦士ってなんでこんなアホなん

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 22:58:13.58ID:xrl2kNT9
多少頭の回る戦士はもう片手剣か両手剣に持ち変えてるから

多少頭の回るタンクならもうナイトか戦士に着替えてるんだよなぁ

操作簡単でDPSそこそこのジョブなんて初心者ぐらいしか使わないし

初心者(WFパーティ)

686既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 23:23:30.43ID:l/tZgQ5l
戦士はまぁ楽しめるけどナイト回しが決まり過ぎてて飽きてくるんだよな強いんだけどさ

そりゃ1週間じゃ4.0すぐにすべて理解するのは無理だろ
一番火力が出る構成はLogs芸人が示してくれたし、次のレイドのWF構成が楽しみだな
研究が終わって、WF組も最適解見つけて着替え終わってるだろ
そもそも戦士強化されて席があるとは限らないけどな、ブラナイだけでがんばるしかないな

実質1ルートで、バサクやFoFレクみたいな瞬間強化もないから敵のパターンもうろ覚え
初心者用常時効果の暗黒とグリOFFでしか使えないブラポン
これだけチンパン要素あって初心者向けなのに、他のタンクとDPSを競うことがおこがましいよね

688既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 23:32:36.12ID:3FZv+SDa
戦士なの?レジェンドナイトと同じ感じするけど

689既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 23:45:21.70ID:3gMw1ana
ワッチョイ無しで立てた罰やぞ

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/24(日) 23:47:17.20ID:WFZ8L27v
戦士は下品に見えるし頭も悪そうな印象だけど強化されたら戦士に着替えます^^

691既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:05:23.19ID:7SIxWKsm
>>688
ほんとな
暗黒を目の敵にしてる所とかね

692既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:19:32.87ID:KEPxSiPu
>>687
煽り無しでナイトのどこが複雑なのか
最初レクホーリー連打したときの感想
え?14なのにこれでいいの?

693既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:32:56.74ID:BkoGG8H9
4クリアして2500位だったけどここのみんなはどれ位?
ちなみにSTは2400位だった

694既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:43:53.11ID:jeaSa0CQ
3200くらい

695既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:46:06.66ID:2eoY4K0e
暗黒に比べりゃナイトの方がまだ複雑と言える

696既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:53:09.40ID:0pOhaPtC
タンクなんてどんぐりの背比べだろ
〜の方が簡単とか言っちゃってる時点でPSないの露呈させてるだけだし恥ずかしくないんか?

697既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:54:42.69ID:2eoY4K0e
何をそんなに必死なってんのかわからん
タンク3つやってたら明らかに暗黒が一番操作簡単ってだけの話だぞ
暗黒はチンパンとか別にそういう意味ではなく

698既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 00:56:53.92ID:BkoGG8H9
3200か遠いなー

699既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 01:00:37.38ID:FWNPm8lc
>>689
スレたてミスって本当にすまなかった

コンボルートも1個しかなくてバフも暗黒で常時ついてるうえにMP消費もなくなったから脳死プレイだし
タンクの中では一番簡単なのは間違いないのに何ムキになってるんだ?
PSある奴がナイト戦士で火力だして、PSない奴か着替えれない奴が暗黒やってるだけじゃん
スキルの数でも芸人数でも数値で証明されてるのにわざわざそこを否定するとみっともない

701既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:24:27.95ID:7SIxWKsm
誰も否定してないというか簡単すぎて眠くなるってもう散々言い終わった後じゃん・・・
なんで今4.0始まったような話してんだろう・・・

702既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:25:28.97ID:FWNPm8lc
まとめるネタが無いからだよ

てかスキルの総数違うのはほんとどうなん
ロールアクションに奪われた代わりになんかくれや(´・ω・`)
暴れてる奴の肩持ちたくないけど、スキル少ないんだからそりゃ操作も単純だしDPS伸ばせる余地も少ないのは必然やろ…

704既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:35:19.76ID:Tvel9avr
適当に眠りながらやってもDPS確保されてるのと
バフデバフアビ管理を怠るとどんどんDPS低下していく差は大きいけどな

誰が使ってもそこそこ強いってことだし、新規とかにはいいだろ

705夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:36:54.83ID:s+bRWvU7
(´・ω・`)ボタンの数が少ないタンク必要よ。
(´・ω・`)IDだとタダでさえタンク足りてないんだから。

(´・ω・`)「タンクジョブ三つあるけど、どれもボタン多くて・・・。あたしできないかも。」
(´・ω・`)こうなっちゃうよ。

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:43:04.94ID:7SIxWKsm
といってもIDだと暗黒はクソメンドクサイ代わりに相応のリターンがある最強ジョブだから方向性が違うぞ
ある程度慣れてる奴ならそうでもないが初心者にいきなり暗黒とかやらせるもんじゃないしな

ボタン数少なくてそこそこ強くて使いやすい枠はそれこそ最初から選べる剣術士/ナイトが担うべきだったのではなかろうか
わざわざ蒼天まで進めて初心者向けとか言われましても…

708既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:55:24.32ID:Tvel9avr
それは吉田を恨めよ
リプ、ヤクザキック、ダンスにブラプラ奪った張本人だし

実際操作は一番簡単になったし、上位の奴らは戦士とナイトに着替えてるからなぁ
暗黒操作量増やす代わりに強化願うしかなくね?

709夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/25(月) 02:56:30.84ID:s+bRWvU7
(´・ω・`)タンク関連の指針がずっと定まらず、右往左往している印象は受けるわね。
(´・ω・`)アクセ一つとっても。

横並びにするって言ってたのに「操作量少ないからその分弱くしますね」は矛盾だろ
むしろ操作量も横並びにしてくれて構わんからちゃんと強さも横並びにしてくれや

クソコテの豚野郎にレス返すのは癪だが

当初はスタンスチェンジでゲージ半減の予定だったから
暗黒戦士ナイトのバランスとれてたんじゃねーのかって思うわ
戦士視点だと半減してたらホントにオワコンだったけどなw
アクセにも結局STRついたし開発がいかにタンクに関して関心がないか分かる

712既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 03:29:11.98ID:pA8p3EzB
ほんと暗黒弱すぎるIDでもエンドでも邪魔なだけ

シンクされた時のつまらなさよ
ブラナイは62スキルにしろ

714既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 03:44:12.55ID:PX6RdIqb
じゃあ暗黒強化しかねーな!

アホゴージ達が何故か暗戦強化でごねたからまあ何かしら強化くるだろうな 馬鹿と戦士は使いようとはよく言ったもんだ

716既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 04:06:20.42ID:vYoMn8P+
ゴージはST火力性能じゅうぶんあるしMTまでこなせるのにゴネ過ぎだわ

717既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 04:08:59.42ID:TxgbZflD
ハァ

ちゃんと次スレはワッチョイいれろよ

>>656
ごめんなさいもいえないのかガイジ

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 04:39:19.57ID:Axs41voW
IPも必要だなこりゃ

720既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 06:31:20.07ID:d7mG5qml
>>698
忍なしだからいたらもうちょい伸びるかな

いまの暗黒が一番面白いわ
ブラナイあるだけで楽しい
dotなんていらんから一発出ない技もっとくれ

一発でかい技な!

723既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 07:58:31.43ID:cUmiIgLT
忍者居ても開幕しか影使わない下忍だと居ないのと同じだわ

724既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 09:14:53.78ID:estWtJrl
ジョブの強さそのものに不満はないけど、ブラックでリリアムがあまりにも価値低すぎてそこはなんとかして欲しい
DAクワイタスといい性能の設定がおかしいだろという点があると完成度低く見える

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 10:12:47.35ID:py9+3Pu3
アビサルドレインDA乗せないとHP吸収しないとか使い勝手悪いなこれ
単体でさえ燃費悪いし、DA乗せてさらに燃費悪化・・・
もう少しDA依存をどうにかして欲しいわ

726既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 10:38:08.79ID:vYoMn8P+
あれもDAこれもDAでMP使わせ過ぎだよな
しかも対価少ないから燃費悪いし

サイフォンにDAとかやっちゃう担当には何も期待できない

728既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 11:01:02.68ID:WhLutFB6
デリリアムはブラポン時に限るなら有用だとは思うけどな。
効果を見直すならブラプラ時は効果時間中グリットのダメージ低下を無視とかにして欲しい。

729既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 11:11:12.22ID:wlPJKUdW
>>727
有能やろ

ブラプラもおまじない程度のMP回復量しかないから仕方なくグリット切ってブラポン使うしかねーのよな。
スタンス切り替えして欲しくないってならグリット時のMP管理どうにかしようぜ吉田?ブラナイ、ソールイーター、スピラー、マインド、パッセンジャー、アドセンスクリック、クワイタス…黒魔みてーにガンガンMP使うんだから回復量も上げてくれ

それとも4.0直後に暗黒のみスタンス切り替えのペナルティ無かったのは切り替え前提の設計だったのか?

731既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 13:32:46.50ID:2eoY4K0e
デリリでしっかりブラポン延長して殴り切ると通しだと目に見えて火力上がるよ
体感しにくいから微妙スキルに見えるだけ

732既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 13:48:38.53ID:P4mtgTki
>>731
やめーやw

733既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 14:00:43.47ID:MhhlLBHW
そもそも長時間グリ入れてることが無いってのを置いとけば一応ブラプラデリリは黒字
ID用と割り切ればまぁ

734既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 14:46:42.10ID:O38imvsy
お手軽操作でだれでもできる新規やライトのID向けの暗黒
しっかりやり込んだらそれだけリターンがあるレイド向けナイト戦士

しっかり住み分け出来てるから修正はなさそうだな

735既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 14:53:39.69ID:estWtJrl
>>731
しっかり数値でブラデリの価値を計算したことある?
俺はあまりの価値の低さにびっくりしたわ
もちろんブラポン延長に使った場合でね
全然価値がないとまでは言わないが、実際に数値で出すとびびるほど弱い
ブラポンに合わせなかった場合はもはや使わなくてもいいレベル
グリットだと使うと火力下がる罠スキルだし

タンク的には暗黒お手軽アフィ仕様だけど
DPS詰める気がないライト勢からするとDAの有無の効果とか覚えるの面倒で
リキャきたらボタンポチポチしてるだけのナイトの方が簡単なんだってさ
IDに出せればいいや程度ならそんなもんなんだろ

737既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 15:06:41.37ID:O38imvsy
ライトは満足にバフすら使わないのに何言ってんだ?
DOTは愚かバフの更新維持すら危ういだろ
リキャ管理すらできないのに、ライトは暗黒ワンポチで終わりの暗黒が一番使いやすいし火力出る
ナイトは4ルート戦士は3ルートのバフ管理や更新有の時点でライトはお手上げだろ

>>737
理解力ないなあ
ライトは暗黒難しそうだからやらないって言ってるの
お前さんが完璧にそのジョブこなすのに大変かどうかとかどうでもいいんだよw

739既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 15:30:58.06ID:O38imvsy
お前の中のライトのイメージなんて聞いてないだろ?
初心者向けジョブの話でイメージで簡単かどうかの話はしてないだろ。頭悪すぎでは?

スキル数もコンボもアビも少なく更新もほぼ無し
範囲攻撃は全部ヘイト付きの初心者用ジョブは暗黒だろ

自分が絶対正義過ぎてアフィ臭くて敵わんなw

741既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 15:46:57.61ID:O38imvsy
頭悪いの認めたみたいアフィな
まともな頭してりゃ芸人やトップ勢みたいに戦士かナイトに着替えて暗黒強化促すまで待機だしな
全職使えれば暗黒が現在ゴミでもどうでもいいし、強化されればまた着替えばいいだけ
今暗黒にしがみついて暗黒でプレイしているのは先を計算出来ない馬鹿か
他を使いこなせないライトとかミドルぐらいだろ

こいつ最高に頭悪いなw

743既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:03:16.70ID:O38imvsy
こいつ最高に頭悪い(WFやトッププレイヤーに対して)
馬鹿は自分が馬鹿って気付けないのが辛いな

世界的に見放され始めてるのに自分の世界に引きこもってるから気付かないんだろうなぁ

744既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:05:23.88ID:estWtJrl
簡単なのは疑いようないけど、リソースを複数管理しなければならない時点で初心者向きではない

明確な答えがない議論はほどほど適当にしとけ
ライトの定義も何をもって難しいのかも曖昧なまま個人の主観で左右するなんとなくな会話つづけたってしょうがねーだろ

ワッチョイないとこうなるぞという見本

747既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:12:37.81ID:pkrSe+WV
ナイトにしがみついてたやつが何言ってんだか

748既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:14:02.72ID:PAdJ5OXC
操作難易度は
暗>戦>ナだよ
暗黒はたしかにバーサクやファイトオアフライトみたいなタイムライン把握しないといけないスキルはないが、最短で2秒おきに使うDAのせいで難易度が跳ね上がってる
適当にポチポチじゃもちろんだめなので、どこでどの程度MPを消費しながらDA使いつつシナジーに合わせるかなど考えなくちゃいけない
このへんはIBと同じ感じだな
ただ暗黒は難易度高いくせに火力ないから、火力が全てなTAに選ばれていないだけだよ
火力ならナイト戦士に劣るが操作難易度が一番高いのは暗黒だぞ

ナイトと暗黒の操作難易度を同一視はできないから疑問が残るけど戦士がダントツで簡単なのは間違いない

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:21:37.86ID:O38imvsy
アホが湧いた
操作難易度=操作量奴www

よかったな、操作量ならNo. 1だ(DAを押す回数)

TA勢は使いこなすPSが無いから暗黒は使わないのかー
世界的に使われてないけど全員PS無いからナイト戦士なんだな

751既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:25:29.19ID:mnxfjLiM
>>749
タンクの中じゃ戦士だけ難易度頭ひとつ抜けて高いよ
暗黒とナイトで全ジョブ最簡単ジョブ争いしてる感じ

さっさとスレ消化して次のワッチョイスレ立てた方がいいな

753既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:27:33.18ID:O38imvsy
で?その操作難易度()高くて火力は低いジョブをなんでつかってるの?世界的には使われてないけど?
マゾなの?雑魚ジョブでも使う俺カッコいいとか思ってるの?

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:31:00.72ID:5xm6iTBn
お前らいい加減にスルースキル覚えろ。
他職と比べて難しいとか簡単とかどうでもいいだろ。

なんで戦士が難しいの?ジョブゲージはスキルによって一つも変動しないしコンテンツやればわかるけどバーサクと原初はリキャ合うしどこが難しいの?
ナイトはバフとホリスピとゴアの管理、暗黒は手数だけで難しいジョブではないけど戦士がダントツ簡単なのは明らかじゃない?

756既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:37:00.52ID:estWtJrl
ほんとに戦士使ってるなら簡単なんて台詞出てこない
アレめちゃめちゃ難しいジョブだぞ
火力もとめずに3.xと同じような意識でやってるならお手軽だろうが

757既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:37:46.03ID:PAdJ5OXC
文盲がわいてるな
操作量が多いと難易度が上がるのがわからないなら帰ってどうぞ
それに強いか弱いかの話しではない、操作難易度だけで見ると暗黒がトップ
ただ火力がないのでTAに選ばれる余地がない
仮にアビもなんもなしで1ウェポンスキルしかないジョブが最も火力出るのであればTAではそのジョブが使われる
難易度が高い=TAで使われるって話しをしてるわけじゃないの理解しような

758既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:38:03.64ID:mnxfjLiM
そもそもナイトなんかジョブケージ無いようなもんだしな

759既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:40:06.90ID:O38imvsy
まぁ暗黒難易度難しいって言ったら
難しいのにDPSまで低いゴミジョブ使ってるオナニーマンを認める事になるし

操作簡単チンパン初心者用を認めたら
チンパン用なんだから雑魚で当然って返されるし

スルーするしかないな!

760既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:43:04.95ID:PX6RdIqb
確かに火力における理想構成的には暗黒より戦士だけど何するにおいてもその理想構成が一番良いとか思っちゃってるんかなw

761既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:43:20.05ID:estWtJrl
暗黒がTAに使われないのは瞬間火力がないからだけどね
現状60秒毎のパーティシナジータイムに瞬間火力が出せるかどうかだけがTA適正をわけてるだけだから

762既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:45:22.44ID:xb0Mht4K
【議論】 タンクの中で一番難しいのは暗黒?

馬鳥「やったぜ」

763既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:46:11.55ID:bvSLe+/m
ナイト強すぎじゃん! nerfしなきゃ

764既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:47:09.06ID:O38imvsy
>>757
それ書いてて虚しくならないの?
操作難易度()高くてDPSも低いって自覚してるんだよな?
上の奴ら着替えたけど暗黒好きだしこのままでいいかって感じなのか?周りからみたらただのオナニだからな?

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 16:57:50.40ID:PAdJ5OXC
>>764
誰も着替えてないなんて書いてないが?
おれは戦士使ってるぞ
難易度=火力が出る=TAで使われるって思ってるバカがわいてるから説明してるんだが
難易度は暗黒トップ
低火力も暗黒トップ
暗黒を初心者向けって言ってるやつは難しくて触ってもないにわかだろ
自分が扱い切れなかったら見下すパターン

766既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:00:40.98ID:PAdJ5OXC
今の暗黒は一番難しいくせに火力低いゴミって話しだ

767既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:01:30.67ID:v452uZEt
一番難しい???

768既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:04:24.62ID:PAdJ5OXC
>>767
煽らなくていいぞ
その質問だけで暗黒やってないのわかるからな

769既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:04:40.21ID:O38imvsy
それだけ分かれば結構だわw
馬鳥さん言質取ったアフィ

暗黒は操作難易度高いのに、火力は一番低い欠陥ジョブ!?
でアフィお願いします

アフィ14速報は編集員に、暗黒がいるから暗黒下げは絶対書かないかな

暗黒は難易度高い火力雑魚で結果的に周りに迷惑かけてるのかー
削除した方が良くない?

770既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:06:57.34ID:0pOhaPtC
対立に煽られる奴はアフィ

タンクのどれが難しいとかいってる人はDPS無理だろな

772既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:12:14.10ID:PAdJ5OXC
ちなみにおれは暗黒で起動292以内に入ってるからな
おれ以上のやつが暗黒簡単って言わない限り下手くその戯れ言でしないぞ

773既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:14:00.78ID:v452uZEt
292民かよw

774既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:15:44.06ID:PAdJ5OXC
アフィられるのは多いに結構だ
ほんとは暗黒でやりたいから難易度高いくせに火力低い暗黒が周知されて強化されるのを望んでる

775既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:18:13.15ID:O38imvsy
>>772
それ書いちゃうとネタにしか見えないなw

やることいっぱいある3.0と削除されまくった4.0比べてる所も最高にエアプ
昔の暗黒位やることあったら操作性で誰も文句言わないし、火力も高いままだろ。ロウブウ回しまくりリプに威力もあるしスカージもある

まぁそうやってエアプ装ってさっきの失言取り消したいのかな?

776既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:24:45.32ID:O38imvsy
>>774
だから最初から暗黒下げてlogsとかで数値で公式に示せっていってるだろ?アホなのか?
未だ暗黒使ってる馬鹿は先が見えてない馬鹿か暗黒しか使えないライトかミドル位だぞ
上位は暗黒なんかもう使ってない

777既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:25:39.42ID:PAdJ5OXC
>>775
おまえは日本語すらまともに読み書きできないのかな?
3.xと4.xを比べての難易度なんかどこにも書いてないんだが
削除されたスキルは多いが追加されたスキル、ゲージ、それらの使いどころ理解してないようだからもうおまえは書かなくていいよ

778既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:27:01.56ID:QIIhJmy9
初心者にオススメするタンクはナイトだけどな
LV50ぐらいまで晴夫マンで簡単

779既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:28:09.46ID:PAdJ5OXC
>>776
だからさ、おれは今戦士やってるってさっき書いたんだがw
ちょっと上のレスぐらい読んでから書けよバカなのか?

780既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:30:57.69ID:O38imvsy
じゃあ起動292とか言うなよwお前の文才がないわ
3.0と4.0じゃ全然違うだろってツッコミしてるのに
読解力もないとはたまげたなぁ
オメガ一週目とかで語れよ

781既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:32:50.90ID:O38imvsy
別にお前には言ってないが?やっぱり読解力ないな
未だ着替えられない暗黒に対してなんだが心当たりがあるのか?

782既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:37:43.78ID:PAdJ5OXC
>>780
おれの文才がないならおまえの文解力はもっとないな
292以内で起動踏破済が言ってることのほうが説得力あるのわからないか?
292民が感じてることのほうがおまえなんかよりずっと正しいぞ

783既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:37:59.10ID:O38imvsy
あぁ馬鹿の自覚があったから未だ暗黒を使ってる馬鹿が自分宛だと思ったのか、それは紛らわしかったな

あそこの馬鹿はお前って事じゃないよ。お前は馬鹿だけど

784既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:39:58.24ID:O38imvsy
ぶぶぶ分解力wwww
そう言うのはいい読解力(どっかいりょく)っていうんだぞお馬鹿さん

785既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:41:52.50ID:cUmiIgLT
ここ暗黒スレだよな?暗黒好きが集まるとこだよな?暗黒出来ないならDPSに流れるだけだろ
タンクが好きでやってるんじゃないんだよなぁ

786既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:41:57.79ID:PAdJ5OXC
292出したのはPSをアピールしただけで今と昔の暗黒を比べたわけではないのはおれのレスでわかるよな?
わからないから文盲なんだろうが・・・
敷居の低すぎるオメガでって言ってるあたり最高にイキリライトだなw
こっちは天動以降、零式として捉えてなかったわすまんな

787既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:45:49.08ID:qkgjh7q1
イキキッ🐒

788既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:48:45.61ID:PAdJ5OXC
文解力て書いたのは文才に掛けただけなんだが?
仮におれがガチで間違えたとしてそれはあげあし取りだから真面目な話ししてるときには必要ないぞ
ロウブロのことロウブウて書いたやつをスルーしてやったのに

789既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:51:11.41ID:M6UbLUcN
文 解力(???〜214)
三國志に居そう

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:52:03.81ID:PAdJ5OXC
いそうだね

791既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:52:55.49ID:O38imvsy
真面目な話=俺は292民だぞ

じゃあ俺は起動ファーストもらっていいっすか?

誤字脱字と語彙力比べてどうするの?
(この調子でわっちょいIP有たのむぞ)

792既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:53:38.26ID:PAdJ5OXC
まあ292民でもなく、ましてや全タンク詰めてもなく難易度語るやつはお帰り頂きたい

793既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:55:55.33ID:PAdJ5OXC
>>791
名乗るだけならファースト名乗っていいんじゃない?
けどファーストは日本人ではないぞ

794既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:56:00.74ID:O38imvsy
文才とぶんかいりょくを掛けた

お前こそ真面目な話に寒いギャグいれてるんだよなぁ

795既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 17:59:55.73ID:PAdJ5OXC
>>794
それはそうだなそこは謝るわすまんな

争いは同じレベルの者同士で(ry

がんばれー
あと200ぐらい二人で消費して早くこのワッチョイないスレ終わらせてくれ

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:07:49.67ID:O38imvsy
馬鹿のレベルが上がった!
知能+1

おめでとう

俺も謝りたいから292民のSSくれよ
スクロールさせたもの3種類のSS見たらお前が全面的に正しい

加速してると思ったら喧嘩しててわろた
ここからは俺も参加させてもらうぜ!

>>791
え?お前さんワッチョイあっても来る気?
IP有りにまでしないとだめかぁ…

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:08:37.86ID:PAdJ5OXC
このスレにはおれと同じPSレベルのやつがいないから言い争いにすらなってないけどな

まだやってんのかよww

お前ら仲良すぎだろ
うらやましいぜ…

804既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:11:21.80ID:O38imvsy
そりゃ…ぶんかいりょくレベルは小学生探さないと厳しくね?
それとも知能は子供、PSは大人なコナンくん?

805既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:14:17.14ID:PAdJ5OXC
SS上げたところで信用されないのが関の山だからなぁ
合成だの拾い物だの言われてるやつを何人も見てきたわ

残念ながら分解力とか言った時点で終わりだよな
文才と何も掛かってないし、予測変換や変換ミスでもないし
どっちに転んでもめちゃくちゃ頭悪い奴にしかならない

807既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:16:31.39ID:O38imvsy
スクロールしたもの3種類すぐに用意したら
俺は無条件でお前を信じる

馬鹿な将軍には参謀も必要だろう?俺をお前のPSで屈服させてくれ

ほら…キスしちゃえよ…チュッ…って…
付き合っちゃえよ…

809既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:17:47.20ID:PAdJ5OXC
文解力○
分解力×
おまえのほうが何もかかってないしアホ丸出し

810既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:20:06.62ID:PAdJ5OXC
>>807
おまえのそういうとこ嫌いではないが信じると言われてこっちがホイホイ信じるわけないだろ
それに馬鹿は余計だ

811既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:20:29.92ID:O38imvsy
お前はオーバー自滅すんなw

そもそもぶんかいりょくって言葉がねーよ

ID:O38imvsy
今日のアフィカス

文化威力?

814既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:23:39.92ID:0iGg6/xA
わっちょいIPあればこういうのが無くなると思ってる馬鹿も居て今日は賑やかだな

815既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:23:55.17ID:PAdJ5OXC
無いものは作ればいいと思うんだがな
既存のもので満足してたら新しいものは生み出せんしPSも上がらんぞ
電気とかもそうだしな

816既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:24:58.51ID:O38imvsy
なんだよただのイキリかよ
ここでさっとSS3枚出せたらお前最高に輝いてたのに

こういうのは鮮度が命だぞ、時間が経てば加工を疑われる

ID変えずに喧嘩してるからワッチョイ関係ないすねw

818既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:31:17.91ID:O38imvsy
結局無い物を作って完成したのが
292民で最高にcoolな虚像のお前か?がっかりだわ
本物ならお前の手足になって望む方向へレスを誘導しやったのに

さて、また暗黒下げでもしてレス稼ぐかな?

819既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:37:08.60ID:vYoMn8P+
ちょっと間を開けてスレ見に来たらなんじゃこりゃ

>>814
ワッチョイは自演防止にしかならんけど
IPあるスレはさすがに煽りカス減るぞ

821既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:41:21.44ID:0iGg6/xA
ここまでやったんだ 決着つくまでとことんやろうぜ

822既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:42:08.37ID:vYoMn8P+
だれかまとめてくれ

823既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:42:10.87ID:O38imvsy
暗黒は初心者用ジョブ?
暗黒は難易度高いくせに火力が一番低い!?

の二本立てでお送りしてるアフィ
まとめサイトさんよろしくお願いします

824既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:45:32.62ID:O38imvsy
>>>822
ID:PAdJ5OXC
ぶんかいりょく
失われたカリスマ

825既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:48:13.51ID:O38imvsy
そろそろ一旦去るわ

今日中にスレ潰してワッチョイIP有たのむぞ

約一名NGしたらレス飛びまくり笑う死ねアフィカス

えっ!?あんだけイキっといてもう逃げちゃうの!?ダサッッ!!wwwww

赤っ恥逃亡→ID:O38imvsy

おっ伸びてると思ったらレジェンドナイト沸いてるな ナイトスレで敗走してから3ヶ月ぶりぐらいか、働きものだな感心感心

829既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:54:11.63ID:PAdJ5OXC
風呂行ってたわ
SS出すわけないだろ
むしろこれだけ説明して信用できないってどうかしてるわおまえ

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 18:58:01.29ID:5NjbvQx1
夏にナイトで始めた初心者チンパンの僕的には暗黒の方がとっつきにくかったですが慣れてしまえばコンボ1個だし暗黒の方が楽でした

暗黒は単調
ナイトはお手軽

だから正しい感想だぞ

832既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:00:21.36ID:PAdJ5OXC
ちなみにおまえはアフィなのか?
アフィなら暗黒の高難易度に比べゴミ火力だから強化調整入るような記事にしてくれな

二人ともID真っ赤っ赤やで、ちょっと頭冷やしておいでよ

ヘタクソな対立煽りでもアフィカスでも何でもいいが纏めるなら暗黒弱いから強化してくれって流れにしといてくれよな
そしたらアクセスしてやんよ

835既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:10:11.42ID:PAdJ5OXC
>>834
これにつきる

836既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:22:20.40ID:bvSLe+/m
暗黒騎士が弱いので更に強化が望まれている 他タンクロールの話題

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:30:16.77ID:PAdJ5OXC
ナイト
ゲージ管理ほぼ無し
スワイプ撃てるだけ貯めておけばいい
スキル回し的にMPは貫通してしまうのでMP管理ほぼ無し

戦士
ゲージ管理有り
いかに溢れさせないようオンスロ回して行くか
MP管理無し

暗黒
ゲージ管理有り
MP管理有り
MPが溢れそうな時以外にサイフォンにDA乗せはアウト(シナジーバースト中以外)
常にゲージMP貫通させないようにDAをスピラー>イーター>サイフォンに乗せていく

ゲージとMP同時に管理しないといけない暗黒が難易度一番高い理由な
コンボルートは暗黒は1こしかないがそもそもコンボは手グセでやるものなので1つだろうが2つだろうが問題にはならない

要は今タンクで一番チンパン仕様なのは暗黒でいいんだな?

839既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:44:37.46ID:0iGg6/xA
なんだ結局暗黒だったのか

840既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:44:42.18ID:PAdJ5OXC
どういう意味でのチンパンかわからないがお手軽なのはナイトだね
おまけに高火力強支援

841既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:49:50.24ID:NgpfIpVa
logsの使い方がいまいち分からないんだけど
ネオエグの暗黒騎士DPSの50perfが↓の通り2709で無断転載される数値として合ってる?
https://ja.fflogs.com/statistics/17/#dataset=100&boss=46&class=Global&spec=DarkKnight

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 19:51:09.92ID:PAdJ5OXC
だめな暗黒の例
ゲージ貯まってるのにMPがない
適当にDAしてサイフォンに乗せている回数が多くスピラーイーターに乗せる回数が少ない
ゲージ、MPを貫通させてしまっている

暗黒簡単て言うやつはこの辺意識してないからだよ

じゃあナイトと暗黒どっちが簡単なの?

844既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:01:03.70ID:PAdJ5OXC
読み直してこい

3層までナイトで零式やって募集待ちが酷すぎたからレベルだけとりあえず上げた暗黒を4層でいきなりぶち込んですぐに適応してクリアに漕ぎ着けれたくらいには暗黒簡単

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:09:29.19ID:estWtJrl
一番めんどくさいのは戦士
瞬間瞬間でコンボルートやアビバフの放出の選択の最適解がマジでわかりにくい
「バーサクリキャまであと12秒 ブレハ残り13秒でIBが80たまってるときヘヴィスイングからの行動で理論上最大火力がだせるバーサク発動までの行動を書け」
とか言われてもほんと判断できん

戦士難しいってよく聞くけど最適解じゃなくてベターな行動とるなら別に難しくないからな
最適解とベター解で数値上は大差ないし

848既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:40:06.04ID:lkVspYcb
とりあえずもっと争ってこのスレ埋めてしまった方がよいと思った

849既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:42:18.24ID:lkVspYcb
まあ、本気で絶やるならタンクは3種色々組み合わせて試すだろ、多分。

850既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:43:22.30ID:7SIxWKsm
>>847
そこなんだよな
近接とかが方向指定完璧にやると難しいって言ってるのと同じで
失敗しても別に大したことない
シナジーの合わせミスで覆るねぇ

ダイクリで覆るって言い出すのはアホだけど

851既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:52:08.62ID:Ev7d2ayP
レジェンドナイトいつの間にレジェンドうんこになったんだよ

852既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 20:54:59.13ID:owbXt12F
ナイトお手軽火力
戦士難易度高いが高火力
暗黒MP管理DAスピラーイーター乗せ面倒くさい
こうですか?

853既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 21:12:52.31ID:RhQTsHZg
タンクで一番簡単なのは暗黒、PSないやつがやる職
難しいのは戦士

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 21:17:02.58ID:p500yeLW
そんなことよりソウルサバイバーとかいうゴミどうすんの?

855既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 21:29:44.21ID:2VOindWt
サバイバーはIDで使ってる
暗黒も3.Xぐらいの忙しなく動かすのが恋しいな
ロウブロウのピコったときが好きだったんだけどなー
たまに竜さんやるとこれだよ、この忙しなさだよっては思う

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 21:35:40.33ID:+goXq0pQ
まじでスカージ欲しい

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 21:36:32.27ID:2eoY4K0e
今回ST簡単だからトータルで見ると暗ナの難易度は同程度
戦士だけ無駄に難しいというか煩わしい

858既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:16:16.21ID:Axs41voW
レジェンド最近姿見なかったけどどこいってたん?

859既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:21:56.96ID:py9+3Pu3
ソルトアースの発動タイミングどうにかならんのかな?
マクロで<t>にしてるんだけどWS間にぜんぜん食い込まなくて即発動してくれないからイライラがマッハなんだが・・・
バフ系スキルみたいにモーションキャンセルしてまでの即発動きぼんぬ・・・
あとブラッドウェポンがただのヘイスト+MP吸収っておかしいだろw
そこはHP吸収にしとけよ・・・

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:30:03.81ID:LlR4zBhz
食い込まないのにストレスが溜まるとはこれいかに

861既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:39:00.78ID:2VOindWt
ブラッドウェポン、グリ切り時のみ常時ONに出来たら
DA使い放題でパッセ使ったり、いろいろとST能力が高まるんだけどなー
MTどうぞ、STやっちゃうよみたいな

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:42:37.31ID:7SIxWKsm
MTでブラポンするだけ

863既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:49:41.82ID:nVgd+JKD
常時ONに出来たらって書いてあるだろ低能

864既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:53:03.25ID:7SIxWKsm
当然MTでグリ切って常時ブラポンになるだろアホか

865既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:54:27.78ID:zGg4UcG4
普通は自分が使うメインジョブが一番簡単になっちゃうよね
理由は使い慣れちゃてるから

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/25(月) 22:58:06.35ID:N6qSoZkL
DPSに必要なのはアンメの数だってことに気づいた

難しいけど使いこなせば強い戦士
簡単だけど使いこなせなくても強いナイト
簡単だけど使いこなせないと弱い暗黒

4.1の戦士調整次第では、絶のフェーズ1どころかフェーズ0でお断りされる可能性があるのが今の暗黒

869既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 00:21:18.26ID:BTzdeIky
戦士に強化来れば暗黒にも強化来るべ
なぜ戦士だけだと思うのか

戦士のシェイクオフさんや零式での席の少なさがわりと目立って外人も怒ってるけど、暗黒って静かだから強化はなさそうだと思って。
外人暗黒が騒いでくれてたら大丈夫だろうがな

>>869
日にちが変わった途端に釣られ過ぎだろw

872既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 01:18:12.83ID:9hp1PTaC
292の民ってやっぱすげえな
こんなところで喚き散らして

ナイトやってるフレにタンクのバランスの話持ち出したら今くらいが丁度いいって言われたから所詮そんなもんよ
もっと騒いでいけ

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 02:23:57.04ID:Zetqt92T
戦士のがDPS出るっていうけどあれって原初撃ってない数字だよね
現状硬くDPS出すならロスの少ない暗黒に分があると思うんだけど、絶でTAでもやるつもりなんか?
誰かも言ってたけどもし暗黒の席がないなら絶はDPS出すだけだし達観してるよ

上昇幅140で変わらないのにサイフォンじゃなくイーターにDA使わないといけない理由ってあるの?
logsトップ層のスキル回し見ててもMP溢れる場面以外でサイフォンにDAのせてると思うんだけど

876既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 02:43:08.14ID:nqplY7Lr
サイフォンにDA載せる意味がないから

877既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 02:43:19.19ID:9g8rfj5l
サイフォンに乗るのが嫌というかコンボ中の3WS中2個もDA消費されるのが嫌って言えば分かる??

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 02:44:14.77ID:khRyLuee
???<火力がないPTはP1でお帰り頂きたい
⁇?<明確に分かる現実を突きつけないとズルズルやっちゃうからね
⁇?<装備更新も出来ないから早めに教えてあげるこちらの優しさ

ここまで言われて強制TA要素無いとおもえるの?

ならサイフォンにのせてイーターにのせなければいいじゃん
サイフォンで使うとDPS落ちる理由があるの?

880既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 02:55:19.22ID:9g8rfj5l
3.xでいうDA→サイフォン→カーヴやアビサルみたいな使いかたが出来なくなったのが煩わしいってことだぞ

>>874
過去DPSチェックがきつかった起動3層じゃグリッド切ってたわけだし
TAじゃなくても早期攻略なら原初どうのこうのはあんまり関係ないだろうね
それよりはホルム、インビン、リビングデッドのうち
どれが一番ギミックにあうかどうかってほうが重要だと思う

882既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 03:21:21.87ID:Zetqt92T
>>878 >>881
ファウストとか短期DPSチェックなら戦士のが強いのは分かってるよ
暗戦がやるのはMTで強撃にバフ回す事を考えた時にグリオフでもバリア貼れてDPSロスの少ない暗黒のがMT適正は高い
ILの上昇もないし初期攻略ならなおさら暗黒MTになると思ってるって話
リビデが回らなくて且つインビンも別で使う、でもホルムは回ってギミック無視出来るとか来たら間違いなく戦士だね・・・

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 03:29:53.61ID:Zetqt92T
TAって書き方が悪かったなすまん
今TAでやってるような常時デストは絶じゃ通用しないんじゃない?ってことを言いたかったんだ
ほんとブラックナイトだけに生かされてるジョブだと思うわ

>>883
そもそもシェイクオフ次第では普通にMTナイトST戦士すらあるんだから
MTしか席ないほうが危うくないか

TA要素来たら、暗黒にできることナイトでできるしDPSチェック来たら席なくなるよね?
P1超えられなかったら門前払いなわけだからとりあえず参加権としてDPSチェックは超えられないとダメだし
P1でリビングが噛み合うとかそういう要素がないと

886既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 03:52:50.36ID:rXpZ/zUs
常時はともかく起動もほとんどグリ切ってた事を思うと絶もその方向だと思うけどね
スタンス切り不要なら逆にタンクは簡単になってしまうし

あと、ヒラも死ぬほど攻撃しないといけない場合はインビンとかセンチだけ40%だし
ブルワの効果時間も効果時間も大きいからAA軽減効果期待できるし戦士MTさせてかばうで20%とか
攻略組はいろいろ作戦練りやすいだろうし、暗黒もオンリーワンスキルないときびしいんじゃね

888既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 04:04:08.47ID:Zetqt92T
現状って言ってるし、シェイクオフ次第って言ったらナイトナーフで暗戦もありうるのと同じ
常時スタンスオフしてるときの硬さが段違いだって話をしてるのわかってくれ
起動の時とはジョブ環境も違うし原初ブラナイ使わないでバフ回りきる絶(笑)を想定してるの?

ほんとうに常時スタンスオフなら普通はナイトMTさせるんじゃねーの?
ナイトが盾じゃないとシェルトロン使えなくなるまでは暗黒とMTの性能はかわらんよ
シェイクオフが何の意味もなかったり、ナイトナーフされたら逆に暗黒は安泰かもしれないけど

890既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 04:11:41.64ID:rXpZ/zUs
コンテンツ中ずっとオフなわけじゃないだろうし要所で盾入れる必要があるなら火力のロス一番大きいのはナイトだからナMTはよほど大きな調整がこなけりゃまず無いと思う

盾いれてシェルトロンをつかうまでの状況なら圧倒的に戦士だろ
それに結局今までのレイドもグリキリッぱだったし、グリつけるかも怪しいけどな・・・
どっちにしても支援能力の高さでナイトは枠確保してるようなものだし
戦士と席あらそうしかなさそうだけどな
シェイクオフが支援系だった場合暗黒はつらい立場になるんじゃねーかな

892既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 06:04:15.14ID:mgdh3KkL
シェイクオフの代わりにスリルオブウォーつけて、暗黒はDAブラナイで全体バリア
こんくらいしないと4.x中はSTナイト100%確定し続けるよ

893既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 06:21:30.90ID:rXpZ/zUs
そこまでやっても火力は2番手で軽減2種あるからまだナイト有利っていう

894既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 06:35:00.26ID:7kPXxy6J
もうMTナイトSTナイトでもいいよな

>>879
上昇量は同じでも威力は違うだろ
クリDHを考慮すればサイフォンに使うより
イーターに使う方がDPS伸びる

896既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 07:40:04.22ID:9g8rfj5l
中学生からやり直した方が良さそうな計算してるな?
DAの上昇分だけ見たらどっちでクリDHしても変わらんぞ?

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 07:43:36.63ID:YhcX57zt
そのままDPS出せないキミでいて

グリオフ グリオンで使うGCDとMPが嫌いです

言ってることが威力が高いイーターでクリDH引けた方が強いって言ってるだけでDA関係ないのに気付けてないうんこくに草

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 08:02:38.89ID:mgdh3KkL
まあ>>895は噴飯ものとしても、結局DAの優先度をイーター>サイフォンにすべきという謎理論に対する疑問へのまともな回答はなかったな
DAをイーターに優先すべきなのはグリット時のみだろ?

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 08:07:36.77ID:cYt/RpQ+
ゴージと暗黒しかやってないけど圧倒的にゴージのほうが使いやすい感じはあるな
暗黒はゴージに比べたらいろいろと複雑すぎんよ
カーヴスピットとかスピラーだって即打ち即得ってわけでもなさそうだし、DAの絡みあるから非常に面倒くさい
あと致命的なのがスキルアイコン。
全部似たりよったりでデザインのセンス欠片もない

>>900
いやそれが全てだから
140上がるって事は一緒だが威力高い方がその分クリやDH、シナジーでの伸び率が高くなるだろ
お前はDAスピラーにダイクリ乗るのとDAサイフォンにダイクリ乗るの選べてもサイフォンにするのか?

903既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 08:15:22.27ID:fKW2cz1E
>>902

おいほら、暗黒の方が難しいってゴージくんがやってきたから食いついていいぞw

905既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 08:27:47.96ID:TKtUVZYz
>>902
頭悪過ぎるわほんと
そうなる計算式見せてみろよ

906既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 08:41:26.29ID:fKW2cz1E
>>902
本気で言ってそうで怖いわ

え??
上がるのは140、これは同じだし倍率上昇が無いならなーんにも変わんないのは分かるけど
どっちも使ったとして(使わなかったとしても変わらないけど)威力が高い方が倍率上昇の伸びが高くなるよね??なんか計算式違うとかとかあんの??

木人殴ればイーターに使った方がいいのがわかるから
木人殴ってこいお前ら

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:01:15.49ID:TKtUVZYz
合わせるWSの威力がDAの伸びに関係あんの?
WS威力高い方がDA140分の伸びも良くなるのか、知らなかったわ

スキルの威力に140加算なんだから変わらないよな
そこが乗算ならともかく

911既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:06:04.21ID:jlza/nwR
スキル威力が指数関数的に延びるんだろたぶんきっと

912既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:09:16.40ID:onK++nHz
一撃大きくしてそこにDHクリ乗った方が木人だけはよくなるからな
なんの意味もない数字だけど

>>912
すまん、言い方悪かった
木人でDPS測ってこいって事じゃなくてダメージログを見てほしかったんだ
さっき木人殴ったらサイフォンはDAで平均2100上昇して
イーターは2400上昇してた
施行回数少ないからアレだけど

あととりあえず1層2位の人のLogsみたけど開幕のMP溢れるタイミング以外はイータースピラーカーヴにしかDA使ってない
これが全てだろ

もんだい
いりょく100+140 いりょく1000+140
50%のクリ・DH・シナジーをもらいました

しょうそつのこたえ
1.5×(100+140)  1.5(1000+140)
1.5×240=360   1.5×1140=1710
1000にDA140をたしたほうがたかい

中卒の回答
1.5(100+140)   1.5(1000+140)
式を展開すると
150+210       1500+210

DAに掛かる倍率は常に一緒なのでどちらで使ってもよい

915既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:25:08.64ID:mgdh3KkL
>1層2位の人
そんなもんその人の手癖だろ
理屈で考えてあえてイーターを優先する理由がない
もし事実としてイーターの方が火力上がるんならロジックで説明しなよ

イーターに乗せた方がHPの回復量が上がる(震え声)

917既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:34:47.97ID:mgdh3KkL
そうだなあ
強いて考えるのなら、TAであればWSの威力の振れ幅を大きくする(イーターにDAを集める)ことで、クリティカルがイーターに偏った場合の恩恵をいっそう高めるという狙いなんじゃないか?
期待値上はDAの価値はイーターだろうがサイフォンだろうがスピラーだろうが変わらないけど、イータースピラーにDAを限定することで累計の上下の振れ幅は大きくなるだろうな
要するにスコアのために何度となくアタックを繰り返して高い数値が出た回を狙うやり方
そんなことをしたら、同じように平均を大きく下回る回も同等に出るのは言うまでもない

918既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:37:40.38ID:TKtUVZYz
コンテンツ中での話ならだまし等のシナジー中にどれだけDA入れられるかの方が大事だし無駄にイーターにこだわる方が悪手

919既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:39:28.79ID:mgdh3KkL
つまりわかりやすくいうと、サイフォンとイーターしか技がないと仮定してそれぞれ100回ずつ撃つと仮定して、
もしその半分がクリティカルすると考えた場合
DAをサイフォンに集めるなら、サイフォンとイーターどっちがクリティカルしようが威力はあまり変わらない安定した結果になる
DAをイーターに集めるなら、イーターが多めにクリティカルした場合はかなり高い合計が出る代わりに、サイフォンが多めにクリティカルした場合ひどい結果になる
logsで上位狙うなら後者で数をこなすと言うだけの話

確率論とかどうでも良くて>>918が全てだろ

小卒🐒と中卒🐒が喧嘩してるぞwwwww

922既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 09:46:22.04ID:N9KZdnen
それを馬鳥がまとめて完璧やね

本気で小卒なんじゃねーのか・・・?
どっちにどうシナジーやクリが入ろうがDAに対する期待値は同じだろ・・・

サイフォン・イーターのダメージ+DA分の140の追加ダメージとかならDAの倍率は変わらないな、終わり!だけど実際は390と440のWS威力50の違い。
元は250と300の違いなので50差、DA乗せた後ももちろん50差。ここに仮にクリDHシナジーで1・5掛けた場合それぞれ585と660で75の差が出る。
あら不思議乗算すればするほど差が出ちゃう!仮に色々のった場合イーターさんの方が格好良い!

ってのずっと当たり前だなーって無意識でやってたんだけど違ったの><???

925既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:18:02.29ID:AStNGxXu
50に1.5倍しても75だと思うんですがそれは

926既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:24:11.96ID:2QDfXmft
じゃあ俺デリリでブラポン延長してスピラー1回分のゲージで2回以上撃つわ

927既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:27:01.58ID:XZF3xD7X
とはいえlogs見たらイーターが一番ダメージソースになってんじゃん
暗黒はわかりやすいDPS高い奴はスピラー回数が多いしコンボが完結してる。ハードサイフォンイーターの回数がほぼ一致してる

928既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:34:33.01ID:khRyLuee
>>892
戦士はスリル来たらよろこんでSTやるよ
ナイトのブロックやスワイプチャンス無駄にしたくないし
STでもゴージパンチの威力上がるとかありがてぇ

929既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:37:03.50ID:khRyLuee
イーターが威力高いからダメージソースが高いのは当たり前だし
1ルートしかないから回数ほぼ一緒になるのは当たり前なんだよなぁ

930既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 10:50:03.86ID:JhZfUlVi
なんでもかんでもMP消費基準にしやがるから暗黒面倒くさくなってきた

DA上昇値同じなんだからクリってもDHでようが一緒だろ・・・お前らマジか

算数ができない小学生も大概だけど
>>927もかなりの不思議コメだな

上昇値同じなら与えたダメージに応じて回復量増えるイーターに乗せた方がええな!

え??じゃあスピラーに乗せてたDA全部サイフォンでもDPS変わらないのか!!!!
DAの追加はWSの威力自体が上がるから高い方に乗せた方が当たり前に伸びると思ってたけど違うの!!!???
>>927は、
DAサイフォン>>素イーターだからDAサイフォン優先してる人が少ないってのとGCとかフェーズチェンジで
コンボ途切れさしてイーターまで打てないって状況を上手い人は作らないって事を言いたいんじゃないですかね!!

頭暗黒かよってナイトに煽られました

まとめやすい話題ありがとです

937既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 12:14:05.77ID:6SDR85Bh
よくわかんないのでまとめてください

938既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 12:17:56.98ID:1I6QY699
実ダメージで見た場合はスキルダメージが高いイーターに乗せた方が一見良さそうに見えるけど、それはクリDHによるダメージ上昇の期待値がサイフォンよりイーターの方が上と言うだけなのを失念してるんじゃないかな?
イーターの方に乗せた方が良いって言ってる人はDAじゃなくてWSのダメージに惑わされてるだけ。
例外はグリオン時で、この時は回復量も上がるからヒーラーの負担を減らすと言う付加価値が出来るイーターの方が良いよ。

DAの話とWSの話がごちゃまぜになってるのでどうしようもない

940既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 12:24:24.92ID:XZF3xD7X
>>929
当たり前なんだけど出来ない奴が多いんだよなぁ
DPS低い奴はハードの回数だけやたら多い
高い奴はハードとイーターの差が1,2とかやな。

ハードの回数とかPTのメンツ次第なのでなんとも

942既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 13:59:19.03ID:JhZfUlVi
ルーシッドを自分の好きなタイミングで使う白ちゃんとかなw
え?ここで投げる?ってタイミングで素シャーク投げられたりわけわからん事もあるからPTメンでスキルまわしかなり変わる

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 13:59:40.59ID:QeOyPtQS
むしろまとめであってくれ…
こんな馬鹿が本当に存在してるわけがない…

944既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 14:59:47.48ID:mgdh3KkL
DAイーターがダイクリしたときの威力から、素イーターがダイクリしたときの威力を差し引いてみろよ
それが「DAがダイクリした部分の威力価値」だ
同じようにサイフォンやグリオフスピラーでも計算してみろ 一緒だ なんでこんなこともわかんねーんだ

945既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:08:38.75ID:v62RsG8A
クリ信者はクリ引いた時の数字しか見てねーからな
でかければつよいそれだけ
そういうとんでも算数でスキル回しやステ振り決めてるアホばっかだよこのゲーム

946既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:24:08.83ID:2NIVz9XT
葉隠せず乱れ撃ってもクリ引けばDPS上がるとか
踏鳴なしで旋風脚撃ってもクリ引けばDPS上がるとかな
小学生かよ

947既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:28:12.14ID:ooBqjqwn
上がる威力というより実際のダメージ数だけ見て悦に浸ってるんだろう

948既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:38:25.38ID:SCHFEc9H
logsで散々暗黒オワコン証明されても使い続けてる奴のオツムなんてこんなもんでしょ
まともに計算出来る奴ならもうDPSとかナイト戦士に着替えてる

949既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:44:44.62ID:7kPXxy6J
上昇値同じならイーターが運良くクリダイ引けた場合
高いDPSとして記録に残りやすくなるから
イーターにDAつかったほうがいい

950既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:02:18.75ID:mgdh3KkL
何度もアタックかけて良い結果を選別するんならな
実際は期待値が変わらないぶん、低い結果悲しい結果も多くなるから繰り返し繰り返しスコアアタックする人間以外には意味ない

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:19:24.35ID:khRyLuee
本当に算数出来ない暗黒多いんだな
こいつらがいってるのはクリDHでたらDPS高くなる
イーターに出た方がDPS高くなる
という当たり前の事でDA全く関係ないしDAに対する倍率は常に同等だろ
大事なのは薬とか騙しとかのシナジーにどれだけDA入れれるかしかない
そりゃ火力も低いし1ルートしかないジョブしか使えない訳だな馬鹿すぎる

952既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:25:27.07ID:mgdh3KkL
DAイーター強いもん
っていう数人の馬鹿を全体の意見に置き換えるのやめてよ……

953既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:26:47.92ID:RGBWhys4
DAに対する倍率が常に同じとか正気かよ
威力が高いスキルに乗せたほうが倍率が高くなるシステムだぞ

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:28:38.17ID:SCHFEc9H
トップが着々とナイト戦士に着替えてるのに周りすら見えてないし頭の回転がトロすぎる
未だに絶対MTマンで暗黒やってる奴の大半は3.x脳のままだろどうせ

955既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:29:46.13ID:v62RsG8A
やっぱクリカスはクリカスですわ

戦士強くてうらやましー
暗黒強化はよ

957既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:44:05.30ID:mgdh3KkL
>>953
釣りだとしたら程度低すぎるし、
本気だとしたらあとで恥ずかしくなって布団でゴロゴロするレベル

958既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:53:16.27ID:RGBWhys4
>>957
それはおまえな
バーサクもどれに乗せても同じとか言い出しそうw

959既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 16:58:24.63ID:RGBWhys4
DA乗せたスキルがクリダイ出たときをバーサクと考えるとわかりやすいから計算し直しておいで
DAは+140という考え方は捨てたほうがいいよ
スキルそのものの威力が上がるんだからクリダイ出たときの恩恵はスキル威力が高いもののほうが当然多い

960既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:02:20.88ID:2NIVz9XT
アホはせめて黙っててくれたらいいのに自覚無いから発信しようとまでするのが厄介

961既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:09:01.21ID:v62RsG8A
_人人人人人人人人人人人_
> NEW CHALLENGER <
>  ID:RGBWhys4  <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:11:17.29ID:mgdh3KkL
マジもんのアスペだった
ダイクリが仮に倍率200%として、
素サイフォン250+DAイーター520が両方ダイクリした場合合計1540
DAサイフォン390+素イーター380が両方ダイクリした場合も合計1540
DAはどっちに乗せようが等価 証明終わり
二度と書き込むなよ馬鹿 一生布団でゴロゴロしろ

963既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:12:15.54ID:SCHFEc9H
お前らこういうガイジのしつけはしっかりやれ
今のところ半々ぐらいでガイジがいるぞ
DAにバサク乗ったとしたら
140×1.3=182以外の何物でもないし
どのスキルに乗せようがバサク仕様時のDA分増加は42だろ

964既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:24:05.70ID:SCHFEc9H
ガイジの論理を正当化したいなら
DA使用時威力が140増加 じやなくて
DA使用時威力が30%増加 とかそういうときだ
固定値に係数付けても意味無いぞガイジ

ここは3層暗黒動物園かよ

ワッチョイは必要だと良くわかる流れだな

DA上昇分の話なのにDAのせたWSの威力持ち出してこっちの方が強い!って言う奴をどうやって躾けろと

967既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 17:35:47.18ID:SCHFEc9H
四則演算すら理解して無いとかマジで義務教育おわってなさそう

未だに暗黒やってる奴はやっぱり基地外ばかりだな
次は馬鹿晒す為にIPも頼むぞ

968既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:04:07.72ID:0A3JfL8Q
>>967
お前も1人2人の例を持ち出して暗黒全体を馬鹿とか言うのやめろや

ほら次のオフイベで吉田に聞いてきて?
それで納得するやろガイジも

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:34:33.72ID:4Nf2uPaV
スピラーはDA175なんだから乗せて打つのが前提では

971既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:37:21.81ID:K+KLRc8h
DA175のスピラーを撃つ機会がほぼない件

972既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:37:25.03ID:gbP1HB0p
グリオンならね

それでもDAはイーターに乗せた方が強いいい!
なんでわかってくれないの!!!(布団の中から)

わりとまじでTOPプレイヤーはとっくの昔にナ戦に移行してるし
頭ナイトと頭暗黒が今の簡単操作の暗黒に集約されてるだろコレ
今はもう燃えカスみたいな暗黒しか残ってないんじゃねーの?

どう考えてもライト層ミドル層の考えだろこれ・・・
どうでもいいが絶で席なくなったら絶対ゴミ沸いてくるからIPワッチョイつけろよ次

975既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 18:52:56.98ID:FNnQ9kJt
つけろよと言うか立ててくれば良いじゃんもうスレ終わりかけだし

976既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:00:57.16ID:9g8rfj5l
TAレベルじゃナ戦だけど装備揃ってないうちや攻略、消化程度では暗黒の方が安定するんやで
TAが白占じゃなくて占学構成なのも同じ理由な

977既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:21:51.07ID:4MA7i5Cj
>>974
おう 早く建ててこいやカスぅ

978既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:27:48.82ID:L9fbcoqR
前回スレたてミスったから立ててきた
こんな流れになって本当にすまなかった

【FF14】暗黒騎士スレ 66 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1506421612/

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:30:30.12ID:L9fbcoqR
誰か保守頼んだ

980既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:32:23.82ID:TKtUVZYz
わっちょいだけでええやろ

981既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 19:34:05.87ID:L9fbcoqR
迷ったけど荒らし気味な人居るし沈静化させたかったからつけた
必要なかったらワッチョイのみのスレ誰かスレたてしてほしい

>>978
おつおつ

983既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:01:44.65ID:7kPXxy6J
ちなみにDAをサイフォンに使うなって持ち込んだのは>>765の戦士な

984夏の放浪鳥 ◆xv6rYcitkg @無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:21:59.14ID:9PtScygo
>>978
(´・ω・`)おつおつおー。

985既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:32:52.87ID:2iKbePJm
>>933
グリ入りはスピラーだけ上昇率違うからスピラー一択

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:44:42.72ID:RGBWhys4
>>962
その計算意味ないのわかってないなら帰れよ
ダメージの上限下限の振れ幅のこと知ってるか?
今ごろ間違いに気付いて布団の中かな?

987既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:50:31.72ID:RGBWhys4
DAサイフォン3000
DAイーター5000
ダイクリ200%
とした場合
DAサイフォン6000
DAイーター10000
サイフォン3000イーター5000のダイクリでの上昇だ

ここまで説明しないとわからなかったかごめんな

988既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 20:59:07.76ID:+qAjP4n3
まじかよ
サイフォンにDA乗るとかホンマ余計なことしてくれたよなぁ

989既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:06:22.19ID:mgdh3KkL
>ID:RGBWhys4
もうやだこの馬鹿なんとかしてくれよ
いくらなんでもアホ界の勇者すぎるだろ

お前の言ってるのはDAとは無関係に「イーターはサイフォンより強い!」という意味でしかない
こんだけ大勢にアホ呼ばわりされてよくまだ持論通せるな

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:11:26.07ID:mgdh3KkL
>>987
>DAサイフォン3000
>DAイーター5000
そのダメージ設定なら、素サイフォン2000だとしようか するとDAのダメージは1000になるな
ということは素イーターのダメージは5000−1000で4000だ

>DAサイフォン6000
>DAイーター10000
このダイクリした値から、それぞれ素サイフォンと素イーターがダイクリしたぶんを引け
サイフォン6000−4000でDAでの増加分は2000だ
同様にイーターも10000−8000でDAでの増加分は2000 なーんも変わらん

ひっこみつかなくなってキチキャラで押し通そうとしてるんだろうが見苦しいぞ

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:18:26.10ID:v62RsG8A
>>987
もうスレも終わるし頑張らなくてええんやで…

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:23:02.49ID:MzffQ43Q
>>987
紙に書いてしっかりDA分の比較だけをした方がいいぞ
その理論はDAサイフォンとDAイーターにダイクリ乗るならどっちが強いかを言ってるだけで
DAをイーターに乗せた方がいい理由になってない

993既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:25:48.13ID:2NIVz9XT
>>987
こいつ消費税多く取られるからとか言って一品ずつレジで清算してそう

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:27:28.25ID:RGBWhys4
スキルの説明も読めないアホばっかだな
どこにも+140なんて書いてない
差し引いて勝手に難しく考えすぎだぞ頭冷やせよ
威力300と500に確定ダイクリのスキルがあったらどっちにその確定スキルを使いますか?って話しだぞ
おまえらの言い分だとどっちでも同じってことになる

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:31:55.43ID:mgdh3KkL
勝手に前提変えるなよ
>確定ダイクリのスキルがあったらどっちにその確定スキルを使いますか?
そんな話、してねーよ
そんなスキル存在しないのに勝手に想像の産物を持ち込んで議論に入って来ないでくれます?

996既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:35:53.87ID:v62RsG8A
>>994
IP控えておきたいから次スレにも書き込んでくれよな

今日リセット日なんだからact貼ってDPS出てる人の主張が正しいってことで

998既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:44:32.18ID:RGBWhys4
>>995
ダイクリ出たときの期待値の話しなんだからこの例えが一番わかりやすいと思ったんだがな
まあスレも終わるし、にわかはシコッて寝ろ

999既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:47:33.43ID:v62RsG8A
本気で言ってるにせよ演じてるにせよおかしいやつはいるもんだな

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/09/26(火) 21:48:02.92ID:v62RsG8A
1000

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