消費税8%→10%程度のことで騒いでるヤツwwwwww

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1既にその名前は使われています2019/09/21(土) 09:53:52.61ID:GMSYt9U7
たかが2%だろ
2%なんて言われなきゃ買い物してても気づかないレベルだわ

952既にその名前は使われています2019/11/11(月) 23:49:53.90ID:ic00qAUn
>>949
あなたの考えに基づくと
日本人の平均年収は約400万、これを提示すれば年収180万なんかいないことになるんだが?
年収180万でも200万でもアウトって話なら消費税なくしてもなんの改革にもならんやん
年収180万の人は消費額が年約10万増える、実質年収190万の暮らしになるんだけどそれでも死ぬんでしょ?
まだ税率上げて大きな政府化の方が現実的だろう

953既にその名前は使われています2019/11/11(月) 23:51:40.99ID:bNPlZphP
>>951
円安円高は単純に円の需給によって決まるもので、国債を刷ったことで起こるものではない
誰かが円を売りに出したり、円を買おうとするときに円の価値は変動する

国債発行でもし円安が起こるとするなら
国内で景気が良くなって、貧困層が金を持ち、外国製品を買ったり、エネルギーを大量に消費したり
海外旅行に行ったりすると円安が起こりうる

しかし、基本的には国内のインフレ率と海外のインフレ率に応じて変動するもの
日本が不景気でデフレになると円高になるよな
何故かっていうと、デフレっていうのは円の価値が上がるってことだから
だから円高になる

国内のインフレ率に応じて円の価値が変動するなら、それは単純に俺たちの稼ぐ円の価値が
日本国内の商品でも海外の商品でも連動しているってだけの話だ
つまり、俺たちが消費税廃止で買う物が増えるのなら、それは国内製だろうが海外製だろうが増えるってこと

954既にその名前は使われています2019/11/11(月) 23:55:33.95ID:bNPlZphP
>>952
だからね…下位15%の平均が186万だって言ってるんだけども
どうしても平均って言葉がお嫌いならこのデータあげるよ

https://kiki-kaihi.com/wp-content/uploads/2016/10/2016-10-30-nenshu02.png

単位が1000万人なの分かる?

955既にその名前は使われています2019/11/12(火) 00:03:43.76ID:H7p56Ahu
>>954
ソース同士で矛盾出すのやめてくれ、>>953のソースと>>947のソースで数が合わないんだけど?
>>953について話を進めるけど全数の統計ならそのうちの一人暮らしの割合もよろしく
年収10円でも世帯年収1000万とかなら生活にはこまらないからね

956既にその名前は使われています2019/11/12(火) 00:13:23.76ID:1Ercf0bp
>>955
片方は国税庁の課税データ、片方は恐らく厚生労働省のデータ
矛盾があるつっても1割ぐらいの話でオーダーは1000万人だよな
で?

何で細かいデータが必要なの?そうやって細かいことを議論して本論から逃げたいだけだよね
10万どころの話ではなく1000万人の人間が年収200万以下しか稼いでないよね
中には親元で生活してる人間もいるだろう、で?
今日本って一人世帯増え続けているよね、そして年収200万以下が増え続けたよね
何が起こったのかすら理解できない?この悲惨な状況が理解できない?

https://res.cloudinary.com/hya19ty1g/image/upload/v1/manetoku/media/2018/06/40f4b9a50eea85637cd39be42a1773e4.jpg

俺がこういうデータ持ち出すと「一人世帯が増えたからだ」って言い張る奴がいるんだけど
むしろ一人世帯で預貯金0の人間が多数いることのほうが余程悲惨なんだけど理解しとるんかな

957既にその名前は使われています2019/11/12(火) 00:13:39.65ID:uc6oOxdS
決して戦わないネトウヨなわけくんと文字数多いけど説得力0くん

958既にその名前は使われています2019/11/12(火) 00:16:55.57ID:1Ercf0bp
グラフすら読めないアホに説得する能力はないよ、俺は神ではないから

959既にその名前は使われています2019/11/12(火) 02:09:58.60ID:H7p56Ahu
>>956
低賃金が増えると共に失業率が減少して行った、働かなかった人が働き始めただけとも言える
それについても関連性を示すソースをださなければお互いに妄想に過ぎないよ
グラフがわかってないのはあなただと思うが、数値だけを見るのがグラフの見方じゃないよ?
統計データってどういうものかわかってない、バブル崩壊とリーマンショックで増えたのはそうだろうけど貯蓄の定義が曖昧過ぎてそれだけでは数値は何の意味も持たないよ?

960既にその名前は使われています2019/11/12(火) 06:18:23.47ID:kx11Y5Ve
>>935
有権者を口先で煙に巻いて当選しつつ、献金元や天下り先の提供者の要求を呑んだ上で
私利私欲の為に法も税制も改悪していくっていう目的を達成する事だけを考えれば
奴らは非常に優秀なんだぞw

961既にその名前は使われています2019/11/12(火) 08:09:02.56ID:T4ZWcGdB
フルタイムで年収180万って時給1000円切ってるんだけど

962既にその名前は使われています2019/11/12(火) 08:16:18.56ID:Ov70bWqp
民主主義なんだから政治家がクソなのは選ぶ国民がクソってことなんだよなあ

963既にその名前は使われています2019/11/12(火) 08:34:17.29ID:pfh7N7n/
人は自分の見たいものを見るんだからグラフから違うものが見えてもしょうがないなw

俺には>>958に同意してる奴は見えないな
少数派であっても別に珍しい意見じゃないからある程度現れてもおかしくないはずなんだが

964既にその名前は使われています2019/11/12(火) 08:59:30.18ID:+WAEmxpB
人を小バカにするような口の聞き方しか出来んやつには知性が見えにくいからねしょうがないね
あ、言ってる中身もないです

965既にその名前は使われています2019/11/12(火) 10:00:29.09ID:T4ZWcGdB
>>954
フルタイムじゃねーじゃん
どう見てもパートフリーター入ってるやろ

966既にその名前は使われています2019/11/12(火) 11:23:55.01ID:kx11Y5Ve
>>962
経団連の息が掛かった政党が出馬の敷居を高くして他の選択肢を潰した過去がある
他を選ぼうにも他の選択肢がない

967既にその名前は使われています2019/11/12(火) 15:34:56.85ID:w0DK4g0R
英語民間試験も民営化ビジネスの一環にすぎないからね
政商とグローバル資本家が「政府のスリム化」を提案し、自分たちが業務を受注、国民のことなんて眼中になし
竹中から萩生田まで30年間、国富を切り売りしているのが自民党なんだよ

落胆の三木谷氏。ゴリ押し英語民間試験「身の丈」発言への恨み節
https://newstopics.jp/url/8864709

968既にその名前は使われています2019/11/12(火) 22:12:32.03ID:mivyKkEC
>>953
外貨獲得量が増えないまま国債を増やして流通する円の量を増やそうとしたら
単純に円の価値が下がるから景気がよくなるより早く円安になるだろう
つーか今だって貧困層は中国製品を大量に買ってるじゃん
消費税を廃止したら最大限見積もってそれが10%増えるかも?ってとこだ
今の生活レベルを維持して貯金に走る人も多いと思う

ここ数年国債発行額は下がって32兆ほどだが残高は増え続けている
ここで消費税10%分の20兆ほどを一気に上乗せすると国債の価値は暴落するんじゃね?

969既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:12:25.24ID:MNJhPb6l
>>959
低賃金労働者が増えた、つまり今まで裕福で働く必要がなかった人が低賃金労働について
平均が下がった、そういうことが起きた可能性は否定できない
だけど、結局そのことで俺たちの消費は全く増えてないし、貯蓄も増えてないどころか減ってる

まだ何が起きたか理解できない?
貯蓄の定義はアンケートやってる日銀のHPで調査票でも調べろ
そのアンケート自体は毎年やってるもので同じ定義、推移には間違いなく意味がある

>>963
反論があるなら、君の見たいものをデータで出してごらん

>>965
日本にどんだけ派遣が居ると思ってんの

https://boro9.com/haken-tedori/

フルタイムで働いて手取りが20万超えるのが時給1500円
それ以下は手取り20万円以下
最底辺時給1100円が手取り15万円、つまり年収180万円
一般的にワーキングプアと呼ばれるのが年収200万円以下

>>968
為替が通貨量によって変動するってのはウソ
日本の通貨量増えまくってるけど全く円安にならないどころか円高に振れた
通貨も物と同じで需給で価格が決まっているだけ
投機的資金も現地の物価水準に引っ張られるだけ

貯蓄ができるっていうなら貯蓄をすべき、むしろそっちのほうが健全
基本的にインフレってのは起きないなら起きないに越したことは無い
俺たちの懐に金が増えてインフレにならないならそれで結構
一定額増えたら消費は増える、だってそれは金持ちと同じ思考
「持っていたら目減りする」と考えれば、必ず消費にまわるようになるから

国債価格は日銀が買ってるので下がりません

970既にその名前は使われています2019/11/13(水) 22:35:37.90ID:bygEp7DY
>>969
それは無理があるだろう
外貨獲得できないまま流通量増えたら円安になるだろ
日本以外から見た日本円の価値が落ちるってことだから
「持っていたら目減りする」と考えてドルに換えようとしたらなおさら

国債価格は日銀が買ってる限りは下がらないというのは確かだろうな
日本円の価格なら

971既にその名前は使われています2019/11/13(水) 23:25:49.58ID:hfDwmo9q
なんか工作しなきゃならない問題が出てきたせいかここの書き込み減ったねw

972既にその名前は使われています2019/11/13(水) 23:38:09.00ID:qvq0dUF1
>>969
年収と手取りの違いがわかってないぞ・・・

973既にその名前は使われています2019/11/14(木) 08:09:49.89ID:3l6eQtT+
>>963
データで出せって
それに意味が(あまり)ないねって話だからw

974既にその名前は使われています2019/11/14(木) 08:23:32.50ID:5S9qgjZS
ヒロユキの煽り思い出した

975既にその名前は使われています2019/11/14(木) 23:45:21.93ID:jdbxN9RL
>>970
なんで外貨が獲得できないのか分からんけど
現状日本は世界最大の債権国で毎年経常黒字が出ている
日本が国債刷って景気を良くするのとそれには関係がない

円の価値が目減りしてドルの替えようとする圧力と同じように
景気の良くなった日本に投資したいという圧力が同時に発生する
なのでそんなに簡単に一方的に振れることは無い

>>972
すまん、手取りと年収ごっちゃになってた
正確に言う

時給1100円 年収2178000円 手取り18882032円
このラインで定義上ぎりぎりワープアクリア
ただ時給換算すると950円、国連が指摘した生存最低限レベル
病気とかしたら一発でアウト

976既にその名前は使われています2019/11/14(木) 23:51:26.18ID://GoYN6y
フルタイムで年収180万はいないって自分で言っちゃった

977既にその名前は使われています2019/11/15(金) 00:10:11.69ID:V9YpKiN4
手取り年収のことね
それで国連の言う生存最低限レベル
そんな人間が日本にいっぱいいるってこと

日本って先進国だったっけ?

978既にその名前は使われています2019/11/15(金) 08:07:57.10ID:VJm4Oz7k
別に先進国でもそうじゃなくてもどっちでもよくね

979既にその名前は使われています2019/11/15(金) 08:13:24.75ID:i10K7UqL
先進国だから何って話で余計な負担増えるだけしな
常任理事国でもないのに国連分担金は現在3番目、何の旨味もありゃしねぇ

980既にその名前は使われています2019/11/15(金) 08:34:28.61ID:lfAe5n4j
むしろ先進国って括りに拘ってるせいで大損してる
逆に中華は途上国だと言い張って得してる

981既にその名前は使われています2019/11/15(金) 08:35:55.52ID:MVC+mbHj
停滞国だからなりふり構ってる場合じゃないもんなぁ

982既にその名前は使われています2019/11/15(金) 14:08:47.59ID:nBBUlWof
消費税増税で際立つ国の税収増。閉じる「ワニの口」
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/12/news117.html

この10年間で1.6倍に増えた税収と緊縮財政により、政府の収支は黒字に向かいつつあります。
しかし法人税が減収するなか、所得税と消費税による税収増は経済格差を広げることになるのは確実。
なぜなら、政府部門と企業部門が黒字のとき、家計部門は必ず赤字になるからです。

983既にその名前は使われています2019/11/15(金) 14:22:09.07ID:VJm4Oz7k
そういや贈与税も減らすつもりみたいだな政府は

984既にその名前は使われています2019/11/15(金) 16:05:11.66ID:lfAe5n4j
経団連や利権関係者による自分達の為だけの税制

985既にその名前は使われています2019/11/16(土) 00:05:43.49ID:s42aD4uX
【速報】7ー9月期GDP 年率+0.2% 4期連続のプラス
【GDP】日本経済、停滞の兆し GDP、10〜12月期はマイナスの見方

あれだけGDPの計算方法を盛るイカサマやった挙句
駆け込み需要で0.2、そしてマイナス
オワットル

986既にその名前は使われています2019/11/16(土) 05:21:49.07ID:8iRzq2J4
日本は衰退国
停滞国ですらない

987既にその名前は使われています2019/11/16(土) 07:07:37.79ID:GQjlHue9
イカサマでようやく停滞とか言い張れなくもないレヴェルか

いや、停滞って言い張ってるだけでマイナスを隠せてない

988既にその名前は使われています2019/11/16(土) 07:56:47.23ID:zBRiFyR2
あれれ、おかしいしですねー
日本は好景気でパヨクがウソ大げさ紛らわしいを喧伝してるだけなんじゃなかったでしたっけー
こんなことを言ってるのは一人だけじゃなかったでしたっけー

989既にその名前は使われています2019/11/16(土) 08:15:46.76ID:7N2lQwkJ
人口減少は確実だし、今後も経済力の衰退は明らかだよ
下支えがなくなるのに国債バンバン発行してどーすんのさw

990既にその名前は使われています2019/11/16(土) 08:20:35.49ID:zBRiFyR2
>>989
国債発行は税金だと言ってるだろうに
消費税と同じ税金なの
消費税は消費にかかる税金、国債発行は使わない金にかかる税金
人口を衰退させているのも明らかに消費税なの
取る方向を間違ってるから日本が衰退してるだけなの

991既にその名前は使われています2019/11/16(土) 09:00:48.74ID:jRsO5dRk
>>975
ごめん外貨獲得できないつーか増えないだな
国債刷って見かけ上景気良くしても一過性にすぎず
資源のない日本は輸入に頼るしかないから円安なら典型的なコストプッシュインフレになる
金があっても物がなければ円安は加速するし
そうなれば当然投資も割が悪くなるからどこまで期待できるやら

それにこういうの見ると国債もあんまり楽観視できないんだよなあ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42845770U9A320C1NN1000/

992既にその名前は使われています2019/11/16(土) 09:03:14.29ID:XjnFS2Ks
債権なんか簡単にチャラにされるからな

993既にその名前は使われています2019/11/16(土) 09:29:43.34ID:GQjlHue9
もう海外筋がアルゼンチンばりに日本に潰れて貰うのを期待して仕込んでんだもんなぁ

994既にその名前は使われています2019/11/16(土) 09:33:03.21ID:s/CVuW2i
>>986
そんな衰退国のGDPを世界各国が何年たっても越えられない
中国に追い越された以外全部日本の下に位置したままだ
これを衰退とは言わない

現実と理論が食い違っている場合は理論のほうに間違いがある

つまり日本が衰退国であるというのは誤りであり
その主張は何がしかの意図を持って流布されたデマである可能性が高い

995既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:05:30.34ID:7N2lQwkJ
人口衰退=国力低下中の国であるのは間違いないだろ

996既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:26:08.10ID:36u9vQvw
そろそろこのスレも終わりかな
次はなんてスレタイで立てるのかな?

997既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:27:04.42ID:jRsO5dRk
次いるん?

998既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:35:32.67ID:36u9vQvw
別にわざわざじスレとして立てなくても、ガイキチが勝手に立てるからw

999既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:36:03.02ID:36u9vQvw
んじゃまぁまたどこかで

1000既にその名前は使われています2019/11/16(土) 10:38:37.96ID:XjnFS2Ks
うんち

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