【北】コーカサスの国々 Part2 【南】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1異邦人さん2016/06/05(日) 23:45:05.96ID:8sgabqXB
前スレ「コーカサス3国はどう?」のPart2は、
ロシア連邦内の北コーカサス自治共和国についても語りましょう。
主な国と地域は次の通りです。

1.南コーカサス(独立国)
アルメニア
ジョージア(グルジア)
アゼルバイジャン

2.北コーカサス(ロシア連邦内)
アディゲ共和国
北オセチア共和国
カバルダ・バルカル共和国
カラチャイ・チェルケス共和国
イングーシ共和国
ダゲスタン共和国
チェチェン共和国
カルムイク共和国
アジャリア自治共和国

3.未承認国
ナゴルノ・カラバフ共和国(事実上のアルメニア領)
南オセチア共和国(ジョージアから分離)
アブハジア共和国(ジョージアから分離)


【前スレ】
コーカサス3国はどう?
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284529816/

【世界の】北コーカサス【火薬庫】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1193755437/

【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/
 

2異邦人さん2016/06/05(日) 23:49:31.46ID:8sgabqXB
【関連スレ】
コーカサス3国はどう?
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284529816/

【北】コーカスの国々 Part2【南】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1465137905/

【世界の】北コーカサス【火薬庫】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1193755437/

【ロシア】 カルムイキア共和国 【仏教国】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043860777/

ロシア旅行19
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464015008/

【バルト3国】エストニア・ラトビア・リトアニア Part5
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464184095/

【中央アジア4】キルギス、ウズベキスタン他
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1464140261/

3異邦人さん2016/06/05(日) 23:50:18.49ID:8sgabqXB
ラピュタな風景を探して〜グルジア軍道
http://4travel.jp/travelogue/10611709

学生の頃からずっと憧れていた、コーカサス。
2008年に勃発したグルジアの対ロシア戦争が休戦状態となり、訪れるには今が好機。
自分の背中を押してくれたのが愛読誌「旅行人」2011年上期号のコーカサス特集。

グルジア軍用道路。5000m級の山が連なるコーカサス山脈をロシア連邦ウラジカフカスから
グルジア共和国トビリシまでを南北につなぐ、帝政ロシア時代に敷かれた道。
氷河の白い頂の向こう、陽光眩しいコーカサスの国々へ続く道は、ロシア人のある種の憧れであったとか。

ラピュタに出てきそうな風景を探して、南側のトビリシから初秋の澄んだ青空の下を駆け抜けます。

トビリシ地下鉄
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/33/src_23473372.jpg

http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/52/src_23475288.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/52/src_23475294.jpg

グルジア軍用道路
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/39/src_23473947.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/39/src_23473948.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/47/src_23474781.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/49/src_23474903.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/23/47/49/src_23474906.jpg

4異邦人さん2016/06/05(日) 23:51:42.57ID:8sgabqXB
北オセチア→ジョージア(グルジア)の国境越え
http://4travel.jp/travelogue/10895282

http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/34/07/93/src_34079376.jpg

トビリシ行の看板
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899880.jpg
トビリシ行のバス
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899882.jpg

http://www.Trans-kavkaz.ru

「グルジア行きはない」とバスターミナルでいわれたので、ホテルの優秀なコンシェルさんに相談してみます。
電話をかけまくって、調べてもらった結果・・・
  1件目:「火木土だけある」
  2件目:「バスなんてない」
  3件目:「調べて折り返す」

ちなみにタクシーの場合、ウラジカフカス・カズベキ間は2000ルーブル、トビリシまで行くと5000ルーブルくらいかかるそうです。
ロシア人もビザなし入国できるらしいので、パスポートを持ってるドライバーならグルジアまで行ってくれるみたいです。
ちょっと前まで戦争してたのに、ビザ免除ですか、そうですか・・・


ロシアージョージア国境
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/01/src_33900162.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/01/src_33900165.jpg

Trans-Kavkaz (カフカス横断バス)ТБИЛИСИ (Tbilisi)
http://trans-kavkaz.ru/gornii_kyrort.html

5異邦人さん2016/06/05(日) 23:54:11.45ID:8sgabqXB
>>1
北カフカス+南ロシア

北カフカス
ダゲスタン共和国:アヴァル語、アヴァール人 、イスラム教スンニ派
イングーシ共和国:イングーシ語、イスラム教スンニ派
カバルダ・バルカル共和国:カバルド語、カラチャイ・バルカル語、、バルカル人、カバルダ人、イスラム教スンニ派
カラチャイ・チェルケス共和国::カバルド語、カラチャイ・バルカル語、カラチャイ人、チェルケス人、アバザ人、イスラム教スンニ派
チェチェン共和国:チェチェン語、チェチェン人、イスラム教スンニ派
北オセチア共和国:オセット語、オセット人、ロシア正教


南部連邦管区
アディゲ共和国:アディゲ語、アディゲ人 イスラム教スンニ派
カルムイク共和国:カルムイク語、カルムイク人、仏教

6異邦人さん2016/06/05(日) 23:55:08.24ID:8sgabqXB
息を呑む美景:ロシア最南端のダゲスタン共和国
http://jp.rbth.com/multimedia/pictures/2014/08/29/49957

https://cdn.rbth.com/980x-/all/2014/0709/39143/7.jpg
https://cdn.rbth.com/980x-/all/2014/0709/39143/8.jpg
https://cdn.rbth.com/980x-/all/2014/0709/39143/11.jpg

クルシュはアゼルバイジャンとの国境に隣接している。
ここで自由に運転するには、アフティ市(ダゲスタンの首都マハチカラから
250キロに位置する)の国境警備隊から許可証を取得しなければならない。
取得には5時間以上を要する場合があるが、一度それを入手すれば、
2000年を超える歴史を有するこの古代都市の通りを自由に見て回ることができる。


ダゲスタン共和国デルベントの古代遺跡での銃撃戦の跡
https://www.youtube.com/watch?v=wJWwh_RWxGY

7異邦人さん2016/06/05(日) 23:56:06.49ID:8sgabqXB
イングーシ共和国:ロシアの新たな火薬庫に(1)
https://www.youtube.com/watch?v=JrbitVN9Xy0

イングーシ共和国:ロシアの新たな火薬庫に(2)
https://www.youtube.com/watch?v=SMSR50K8XMs

北コーカサス イングーシ共和国の現状
https://www.youtube.com/watch?v=HKjHZkX2uUY

チェチェン グローズヌイ 2011
https://www.youtube.com/watch?v=j7s5JtOuAzo

廣瀬陽子「最近のコーカサス情勢」 2009年2月14日
https://www.youtube.com/watch?v=ZF3jvNxtWVg

トビリシ
https://www.youtube.com/watch?v=Ezmmv56sRCs

イェレヴァン
https://www.youtube.com/watch?v=8SFX76ENqsA

バクー
https://www.youtube.com/watch?v=8JCjMiH0fFs

8異邦人さん2016/06/05(日) 23:57:51.15ID:IZ139VJw
南オセチアとアブハジアにいきたいんだけど、何か情報ない?

9異邦人さん2016/06/06(月) 00:12:41.37ID:CAnmoLn5
>>8
具体的にどんな情報についてさ

10異邦人さん2016/06/06(月) 00:18:05.73ID:MPeqVTjx
ビザ取得方法と出入国経路(国境があいてるところ)
特に、入国したらジョージアに再入国難しいとか色んな噂があるので、そのあたりの情報も
治安もしりたい

11異邦人さん2016/06/06(月) 00:51:29.33ID:W8iQL/Ke
>>10
ジョージア(グルジア)なび
http://www.georgianavi.com/index.html
 ジョージアの情報サイト

南オセチア
http://www.georgianavi.com/southossetia.html
アブハジア
http://www.georgianavi.com/abkhazia.html
アブハジアのビザ(インターネットで取得可能)
http://mfaapsny.org/en/council/visa.php

明日、コーカサス山脈越えで、ロシアへ (ジョージア→ロシア)
https://paraunawa.wordpress.com/2015/05/11/%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%B9%E5%B1%B1%E8%84%88%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%81%A7%E3%80%81%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%B8/

12異邦人さん2016/06/06(月) 08:52:02.19ID:1WSuoj7j
はい

13異邦人さん2016/06/06(月) 09:02:35.51ID:1LTxfDad
>>11
アブハジアはネットでとれるんだ
南オセチアのビザはどうなんだろ
実際に旅行した人のブログ全然みつからんね

14異邦人さん2016/06/06(月) 10:20:54.44ID:W8iQL/Ke
53 名前:異邦人さん[] 投稿日:2016/06/04(土) 21:03:25.30 ID:n6Z1PG4s
廣瀬陽子って反露・反プーチン研究者の急先鋒だな。

一方、上智の上野ってのが親露研究者だな。
歩き方にも書いてる。
一昨日に論文盗作で処分されたけど。


55 自分:異邦人さん[] 投稿日:2016/06/04(土) 23:40:07.01 ID:dbaz9zPq
>>54
論文盗用ってこれか


上野俊彦(Toshihiko Ueno)上智大が論文盗用、削除、処分!
2016-05-26 21:30:00
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/e52ac787b5a69b0189a250720e8be3b7

上野俊彦(Toshihiko Ueno、経歴1、経歴2、不正公表時と現在62歳、政治学、地域研究、twitter)
上智大学外国語学部ロシア語学科教授が論文を盗用し削除された。
処分は確認できない。(解雇以下で処分された。2016.6.1追記)

上野俊彦 「ウクライナ政変の背景」 上智ヨーロッパ研究 第7号、p3-21、2014

盗用と削除公表日 2015年12月14日
盗用の態様 他の研究者の論文から複数盗用。詳細不明。 (2016年6月1日追記)
発覚の経緯 外部告発。 (2016年6月1日追記)
不正の原因、動機 不明。 (2016年6月1日追記)

15異邦人さん2016/06/06(月) 10:29:26.03ID:W8iQL/Ke
コーカサス3国旅行・ツアー | クラブツーリズム
http://www.club-t.com/spgroup/abroad/expert/erp/cau/
http://www.club-t.com/spgroup/abroad/expert/erp/cau/images/hdg-l1-2015-01.jpg

『燃油サーチャージ込み/添乗員同行/2都市2連泊/6つの世界遺産 
アゼルバイジャン・アルメニア・ジョージア コーカサス3カ国8日間』
http://tour.club-t.com/vstour/WEB/web_tour3_tour_tmp.aspx?p_company_cd=1002000&p_from=800000&p_baitai=923&p_baitai_web=WERP06&link_id=cQtL7&p_course_no2=18026#_ga=1.233015965.280463848.1465176166


ツアーも結構あるんだな

16異邦人さん2016/06/06(月) 12:00:00.88ID:9hl6sq8l
>>1
アジャリア自治共和国ってグルジア領だけど...

17異邦人さん2016/06/06(月) 14:02:17.58ID:IYMtHjcr
>>15
しかし日本からの旅行者は依然増えない。
今は中国 台湾からの集客に力を入れてる。
と、現地旅行業者が言ってた

18異邦人さん2016/06/06(月) 18:18:10.41ID:+00HpkNu
台湾はともかく、中国はかつての旧ソ連との共産圏出て同盟国だから、
昔から交流があったからなあ
それに、中国人は世界中どこでもいるし、親戚とかもいるだろうな

そこが日本との決定的な違い。

19異邦人さん2016/06/06(月) 18:23:46.62ID:+00HpkNu
日本は北方領土問題もあってソ連、ロシアとの交流が薄い。
必然的にその同盟国とも交流は薄くなる

ただ、ジョージアは反ロシアでキリスト教でEUや西側と接点
を持ちたいから、日本とも交流が増えてきた感がある。
ジョージアワインも日本で少しずつ見かける様になったし。

20異邦人さん2016/06/07(火) 01:51:01.45ID:Q+GtfCh/
新刊のお知らせ

アゼルバイジャン 文明が交錯する「火の国」 廣瀬陽子著
シリーズ名:ユーラシア文庫 5
群像社
http://gunzosha.com/books/ISBN4-903619-66-8.html


東西冷戦の時代からイスラームとキリストの二大宗教圏の対立する現在まで
常にその最前線にある国アゼルバイジャン。
ソ連邦を構成する共和国から独立国へと変わり、
石油と天然ガスによって飛躍的な経済発展をとげ、
伝統的な氏族政治と世襲政権による安定を実現しながら
常に一触即発の武力衝突の危険性をかかえつづけているアゼルバイジャン。
ロシアとトルコとイランの間で独自の地位を築いてきたの国の歴史と現状。

定 価:900円 税別

21異邦人さん2016/06/07(火) 08:09:51.93ID:/jyF9wgV
廣瀬陽子って信頼できないね。
ロシア情勢の分析はただ発狂的にプーチンへの敵対心をむき出しにして
幼稚でめちゃくちゃだったりする。

反露研究の急先鋒。
まあ、アゼルバイジャンに留学してたからね。

22異邦人さん2016/06/07(火) 20:55:43.47ID:Q+GtfCh/
北オセチアに訪問した人のブログ

北オセチア ( Part 1)
http://yoshikiny.exblog.jp/8291558

本当に辺境でした。
辺境といってもアフリカ、中東とかの自然辺境と違って、
経済的辺境とでもいいましょうか、
旧共産圏の色が残っている古めかしい街です。

首都はウラジカフカス。モスクワから飛行機で3時間弱。
日本からだとトランジットを入れて20時間くらいでしょうか。
黒海とカスピ海の間にあるカフカス山脈の麓にあります。

露鳳(相撲の)のふるさとはここだそうです。
つまりロシアというより、彼は北オセチア出身力士。

街にはスターリンの銅像が威圧的に建っており、
どこかほんとうにグレーのふるめかしい空気がただよっています。

物質的には決して豊かとは言えない町並みに、
もちろん日本人旅行者の姿などもなく、商社の支店なども
まったくないそうです。

ロシア連邦のなかのひとつの共和国ということで
いろいろと出国前の手続きが大変で(僕がしたわけではないですが)
機材などもいろいろと手配が困難でした。

23異邦人さん2016/06/07(火) 22:14:22.07ID:/jyF9wgV
北オセチアは最も安全だからね。
一番危険なのがダゲスタン

24異邦人さん2016/06/07(火) 23:13:40.45ID:Q+GtfCh/
北オセチア・アラニア共和国
http://www.worldmapfinder.com/Jp/Europe/Russia/North_Ossetia_Republic/
地図
http://www.worldmapfinder.com/GoogleMaps/Jp_Europe_Russia_North-Ossetia-Republic.html

首都:ウラジカフカス
主な民族:オセット人
主な宗教:ロシア正教

北オセチア旅行
http://czudamiki.exblog.jp/24591684/

ウラジカフカス
http://4travel.jp/travelogue/10888007

南オセチア
http://www.georgianavi.com/southossetia.html

25異邦人さん2016/06/08(水) 00:10:29.08ID:rE/MVQKo
>>10
アブハジアは病院代無料らしいまともな病院があるかは謎だが
後は廃墟らしい

26異邦人さん2016/06/08(水) 13:02:11.32ID:6iQDM+eT
アル・ジャジーラ:「南オセチアのグルジア人地域の現状」
https://www.youtube.com/watch?v=zdoyeGgpDiA

2008/12/17、アル・ジャジーラで放映された南オセチアの現状についてのドキ-ュメンタリー。
南オセチア内のグルジア系住民の問題に焦点が当てています。
第二次南オセチア紛争はロシアとグルジアの軍事的衝突のみが注目されがちですが、
より深刻な問題-は現地のオセット人とグルジア人の間の紛争が十数年ぶりに再燃してしまったことです。
壊走するグルジア軍に見捨てられたグルジア系住民は、その大半がオセット人民兵から
逃れて難民とならざるを得ませんでした。残ったのは逃げられなかった老人のみであり、
村々は当初は民兵、後には近隣の住民による略奪と破壊により、荒廃しています。


アル・ジャジーラ:グルジア在住オセット人の置かれた状況
https://www.youtube.com/watch?v=D-Nj2LHe1tY

2008年9月に放映されたアル・ジャジーラ製作のドキュメンタリー。
グルジアには、歴史的に南オセチア以外にもオセット人が集住している地域は多々あります。
彼らはグル-ジア人と通婚している場合も多く、1990年台に南オセチアをめぐる紛争があった後も
概ねうまくやってきたのですが、それが今回の紛争で南オセチアから大量のグルジア系住民が
追放されたことで、かなり微妙な立場に置かれているのです。
なお、後半に登場する大臣のように、グルジア政府で働くオセット人は何人かいるのですが、
彼らは南オセチア内の権力闘争に敗れた元高官が多く、南オセチアでは「裏切者」と呼ばれて
戦前から人気がありませんでした。

27異邦人さん2016/06/08(水) 17:39:05.42ID:kurnX9I5
そんなことより、南オセチアの出入国方法はよ教えて

28異邦人さん2016/06/08(水) 19:51:56.05ID:rE/MVQKo
トビリシの情報ノートに確か書いてあったな

29異邦人さん2016/06/08(水) 21:34:17.26ID:/F5SmmtM
>>27
ロシア側からでないと入れない
ジョージア側からでは無理

30異邦人さん2016/06/09(木) 02:26:19.80ID:mW/AFdBA
>>27
今は行かない方が良い
昔は昔、今は今

31異邦人さん2016/06/09(木) 04:20:00.24ID:VBRcoeOs
>>29
そうなん?
ビザは必要?

32異邦人さん2016/06/09(木) 08:21:08.93ID:CwXE7Li5
トビリシのディドベ駅からはウラジカフカス行のマルシュはたくさん走ってるな。

33異邦人さん2016/06/09(木) 09:31:46.09ID:QOdFb5EJ
トビリシ⇔ウラジカフカスのバス
http://www.Trans-kavkaz.ru

トビリシ行の看板
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899880.jpg
トビリシ行のバス
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899882.jpg

日本人でも通行可能

34異邦人さん2016/06/09(木) 09:38:28.72ID:QOdFb5EJ
>>33
url訂正

Trans Kavkaz トビリシ⇔ウラジカフカス(Владикавказ-Тбилиси)のバス
http://www.transkavkaz.ru/

35異邦人さん2016/06/09(木) 22:08:29.05ID:QOdFb5EJ
チェチェン共和国
http://dvor.jp/subekt.chechen.htm

チェチェン・ウオッチ
http://groups.msn.com/ChechenWatch/general.msnw

チェチェン総合情報
http://chechennews.org/index.htm

北オセチア共和国
http://dvor.jp/subekt.ossetian.htm

イングーシ共和国
http://dvor.jp/subekt.ingush.htm

36異邦人さん2016/06/11(土) 00:04:56.02ID:Zujm2S+O
面倒なロシアビザは空バウチャーで安くてカンタンだ!
http://sazanami.net/20140907-russian-visa-tourist-voucher/

37異邦人さん2016/06/11(土) 00:13:31.80ID:Zujm2S+O
ウラジオストクの「アライバルビザ」は事前申請が必要に?
2016年7月1日を目標に導入計画中
http://tabiris.com/archives/vladivostok-2/

ロシア・ウラジオストクが「自由港」になり、アライバルビザが登場する−−。
この情報が飛び込んできたのは、2015年秋のこと。
2016年9月には、プーチン大統領が自ら極東を訪れ、
ウラジオストクの自由港化を宣言しました。

それから半年。いまだにアライバルビザは登場していません。
10月施行、1月開始、などとも報じられてきましたが、
結局、2016年7月1日に実施が目標となっているようです。


空港と港での入国者が対象

アライバルビザは、飛行機で到着したときに、
空港の入国審査時またはその直前に取得できる
入国ビザのことを指します。
2015年10月に施行されたウラジオストク自由港化法では、
外国人に対し8日間有効のアライバルビザが設定されるとのことでした。

38異邦人さん2016/06/11(土) 00:37:03.98ID:qZqF0Q0w
>>37
この手のビザって着くまで入れるか分からんつーことだろ?
観光客になんかメリットあんの?

39異邦人さん2016/06/14(火) 11:40:10.31ID:9Eq/xI18
177 名前:異邦人さん[] 投稿日:2016/06/13(月) 02:28:28.90 ID:xABZc/JD
空バウチャーでロシア一人旅のついでにモスクワから往復飛行機で行きました

完全にロシア国内扱いなのでロシアビザは必須。
シングルビザでOK
ヤルタ、セヴァストーポリ、バフチラサライで4日間
2014年版ロンプラと歩き方の情報でほぼ問題なく回れた
街はいたって平穏。街中で武装警察は全く見かけなかったし、駅やターミナルでパスポート見せろとかもなかった
外国人観光客の代わりにロシア人が押し寄せてるので夏の間はかなり混むと思う

178 名前:異邦人さん[] 投稿日:2016/06/13(月) 03:47:07.96 ID:xABZc/JD
市バスは10P マルシルートカは13Pから
シンフェローポリ-セヴァストーポリ 鉄道 58P,2時間半 バス150P,1時間半
セヴァストーポリ-ヤルタ バス 136P 1時間40分
入場料はバフチラサライ宮殿が300P(全展示共通券500P)
他の所も100Pから300P ケルソネソスは無料

リヴァディア宮殿は、本来行くはずの(車体にもリヴァディア宮殿と書いてある)どのマルシルートカも行かず、
113番で行けと言われたものの乗り物かわからず断念
もしかしたら閉まってたのかも知れないけど、ロシア語出来ないので不明

40異邦人さん2016/06/14(火) 20:07:56.75ID:zpOv8G9i
そんなことより、南オセチアのビザとりの方法はよおせーて

41異邦人さん2016/06/19(日) 00:23:51.07ID:xlQ62Aoc
スラブ・ユーラシア研究センター(北海道大学)
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/index.html

スラブ研究リンク集
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/DB/link-top.html

42異邦人さん2016/06/19(日) 00:27:42.56ID:xlQ62Aoc
ロシア 武装グループと治安部隊が銃撃戦 15人死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160618/k10010561221000.html

ロシア南部のイスラム系住民が多いダゲスタン共和国で、
過激派組織IS=イスラミックステートに忠誠を誓う武装グループと、
治安部隊の間で銃撃戦があり、合わせて15人が死亡しました。

ロシア南部、北カフカス地方にあるダゲスタン共和国で、16日から
17日にかけて、過激派組織ISに忠誠を誓う地元の武装グループと
治安部隊の間で銃撃戦がありました。
ロシアの捜査当局によりますと、この銃撃戦によって、治安部隊の
5人と武装グループのメンバー10人が死亡し、さらに治安機関の
職員4人がけがをして、病院で手当てを受けているということです。

ダゲスタンをはじめ、北カフカス地方ではISに忠誠を誓う武装
グループが警察の検問所などへの襲撃を繰り返していて、18日に
もカバルジノ・バルカル共和国で武装グループの摘発が行われた際に、
抵抗したメンバー1人が銃で撃たれて死亡しました。

ロシア政府は、北カフカス地方の武装グループとシリアに渡ってISに
加わったロシア出身者が、連携して国内でテロを活発化させることを
強く警戒しています。

43異邦人さん2016/06/21(火) 00:22:47.21ID:62DMwtHx

44異邦人さん2016/07/07(木) 13:10:47.68ID:YU/6+j+k
あげ

45異邦人さん2016/07/07(木) 19:50:01.42ID:Avx7hlNO
南オセチアとアブハジアって、行くの難しいのですか?

46異邦人さん2016/07/17(日) 20:03:43.06ID:xquf/5jo
>>45
今は境に行ってみないとわからない状態

47異邦人さん2016/07/18(月) 16:00:28.47ID:L2OAZtKk
南オセチアはロシア側からしか入れないでは?

48異邦人さん2016/07/19(火) 09:56:39.14ID:HMagmsdX
いまトビリシだからちょっと行ってみようかな。

49異邦人さん2016/07/19(火) 09:57:11.14ID:HMagmsdX
あれ、この板海外から書き込めるんだ

50異邦人さん2016/07/19(火) 13:31:15.24ID:8Se+rmhn
60km位だからすぐだし
マルシュルートカさえ見つかれば、国境?まではなんとかなると思う
その後どうなるかは知らんが

51異邦人さん2016/07/19(火) 14:58:15.54ID:Q0D7g+OM
>>49
興味深いから節穴さんしてみて

52149.3.65.2342016/07/19(火) 17:07:35.41ID:HMagmsdX
>>51
ほい

53異邦人さん2016/07/19(火) 17:55:01.48ID:Vs+AFPnk
>>52
サンクス、IPアドレス直だと少しガッカリだけどしゃーないね(珍しいドメイン名見たかっただけなので)

都市部はともかく移動中や片田舎だとちゃんとネットできるか心配ではあるね
イラクの砂漠でもISILが呑気にツイッターしてるからインターネット自体はあるんだろうけど…

54異邦人さん2016/07/19(火) 23:46:24.88ID:e/vzxLM9
ちょっと前に南オセチアの手前のゴリまで行ってきたけど、まわりに人が住んでない場所や移動中もふつうにつながるよ

55異邦人さん2016/07/20(水) 03:35:42.32ID:V7RzGGkS
>>53
IP検索するといろいろ出てくるで、自分で言うのもなんだけど
Address type IPv4
ISP Silknet-broadband
Timezone Asia/Tbilisi (UTC+4)  とか

56異邦人さん2016/07/23(土) 16:01:28.84ID:VoH9xGf1
アブハジア旅行記

ジョージア(グルジア)と未承認国家アブハジアの旅4 〜アブハジア入国と首都スフミ〜
http://4travel.jp/travelogue/11031586

ジョージア(グルジア)と未承認国家アブハジアの旅5 〜スフミの廃墟とアブハジア料理〜
http://4travel.jp/travelogue/11032401

57異邦人さん2016/07/24(日) 09:36:15.71ID:XPFnUzf4
ヤマトンチュがウチナーを襲撃! 卑劣! 下劣! 出て行け反日親米売国奴!

沖縄・高江ゲート前「「攻めて来るのは中国じゃない、ヤマトンチュだ」
https://www.youtube.com/watch?v=Ix8nzIBGfgQ


日本国民はどう対処すればいいのか。

新しい政権は民意を反映し、適切な食糧、住宅の供給、健康管理、教育が最も重要な責任となるでしょう。そして最後に防衛です。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るでしょう。自由貿易はよくありません。物は需要がある場所で生産されるべきだからです。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272


世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動(1種類の政治形態が世界中を支配する)をコントロールするのは、マイト レーヤの任務です。


史上初の世界演説は英国BBCが放送

それは非常にまもなくです。マイト レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。14歳以上のすべての人々はマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cO vo6n7NOk

58異邦人さん2016/07/24(日) 12:50:09.50ID:sf51uA+f
>>56
アブハジアにはジョージアから行けるのですね。
結構、手続が面倒そうですが。

59異邦人さん2016/08/03(水) 03:08:50.38ID:vhV/EaIE
アブハジアのパーミッション、メールで無事ゲット
クタイシのホテルのおっちゃんに聞くと、
スフミはまぁ安全だけどゴリは強盗とか多いから気をつけろとのこと

欧米の旅行者はパーミッションなしでアブハジアに行ってきたとか言ってる
パーミッションいらんのかもしれん

60異邦人さん2016/08/03(水) 13:30:46.67ID:qO0+ctVD
ゴリじゃないやガリね

61異邦人さん2016/08/03(水) 13:33:26.67ID:qO0+ctVD
ちなみに南オセチアは難しそう
ホテルでもバス停でも無理だって言われたな

62異邦人さん2016/08/03(水) 13:42:36.08ID:OGxlV9pG
ゴリ行ったわ
サッカー観戦がなぜか無料だった

63異邦人さん2016/08/03(水) 15:55:48.09ID:ajcgN5vk
こんなスレあったんだ。周りにコーカサス好きいないからなんか嬉しい。2ちゃんはいつもROM専だけどつい書き込んじゃった。
南オセチアと北オセチア行こうと色々調べてる。アブハジアとカラバフは行ってきたよ。アブハジアはスフミ以外だと地元の人に危ないから気を付けてってすんごい言われた。

64異邦人さん2016/08/03(水) 16:03:58.19ID:kzdNn3k7
グルジアも親露よりの政権になってアブハジアにも行けるようになったのか。
前はロシア側だけだったけど。

65異邦人さん2016/08/03(水) 16:11:29.63ID:kzdNn3k7
アブハジアって日系人がいるらしいからね。
シベリア抑留の子孫で、外務大臣か何かをやってる。

日本の親露の右翼団体か何かが行って会ってたはず。

66異邦人さん2016/08/03(水) 23:20:06.84ID:ajcgN5vk
日系人いるのは知らなかった。現地で一度もアジアの仲間には会わなかったからなぁ。
アジカって調味料がすごくおいしくて、帰国してからも何かと料理に使ってる。

67異邦人さん2016/08/04(木) 01:17:00.86ID:6ptBtqfa
アブハジアだの南オセチアだのレベルの高いの中、恐縮だけれど
今年の夏、初コーカサス三カ国行こうかなと思ってます。
(アゼルバイジャン→グルジア→アルメニア)
2週間くらい捻出できそうなんですが、それぞれ主観で結構ですので、見てまわるのにどれくらい必要でしたか?
また、このスレや他の旅行記を見ていると、外務省のハザードマップでアブハジア、南オセチアにLv4出ているのは、
他の紛争地域と比べると違和感があるのですが、実際それくらいの危険度はあるのでしょうか?(私は渡航予定はありませんが)

68異邦人さん2016/08/04(木) 06:29:23.95ID:z0QtmF9z
今のトルコよりもずっと安全
トルコは何百人も何度のテロで死んでるアンカラでさえレベル0。

69異邦人さん2016/08/04(木) 10:03:56.35ID:Re9Mg2ma
>67
アブハジアや南オセチアがレベル4なのは、その時戦争や紛争ではなくても常にその火種が燻っている事、日本側がそれを把握する事は難しく、それぞれの未承認国家に日本大使館もないため何も手助けが出来ないから4なんじゃないかな。
でもアブハジアも、首都スフミは平和だけど地方に行くとそれなりに物騒な場所も多いと思う。私も地元住人に何度も心配された。

グルジアは「キタイ」と言って差別、からかってくる奴が多くてうわーって思ったけどいい人も多かった。アルメニア人は接した人皆んな優しかった。アゼルバイジャンは今年の夏に行くよ。
どこのなにを見たいかで、時間の配分変わってきそうだよね。
67さんもいい旅になりますように。

70異邦人さん2016/08/04(木) 16:23:03.21ID:U1xdZdeU
>>67
当たり前だけど、どこで何するかだよね
バクー→トビリシ→エレバンをそれぞれ夜行電車でつなげば2泊3日で3か国回れるし
ここにメスティア(含ウシュグリ)を入れるなら+3〜5日、カズベギなら+1〜3日

個人的にはジョージアの山が好きだなー。アルメニアの山より全然よかった
一番うざかったのはアゼルバイジャンで、金に汚く隙あらばぼろうとしてくる
なんであの国ばかりああなのかな

注意が必要なのはナゴルノ・カラバフ
現地で外務省に行ってビザを取るんだけど、役所が土日やってなかったと思う
だから平日行かないとエレバンに戻れない(違ってたら誰か指摘しておくれ)

71異邦人さん2016/08/04(木) 16:25:01.20ID:U1xdZdeU
追記だけど、だからナゴルノ・カラバフのビザは事前にエレバンで取った方がいい

72異邦人さん2016/08/04(木) 23:14:35.89ID:m39ZcqS3
ナゴルノ=カラバフは日曜でしかも正月の時期だったけど外務省開けてくれたよ。ただ私はラッキーな事に話しかけてきた非番の軍人さんが丸一日一緒に観光に連れてってくれたから事が上手く運んだのかもしれない。

73672016/08/05(金) 01:39:08.17ID:ud6+S6+q
皆さま有難うございます。
何か起こる可能性がある+何か起こっても対応できないから退避勧告を出しているんですね。

二泊三日で3カ国回れるっていうのは凄いですね。
恥ずかしながらまだ何処を見るというのも固まっていないので、調べてみようと思います。
写真をみてみると、自然が綺麗そうでわくわくします。

74異邦人さん2016/08/05(金) 08:18:16.23ID:uC3VQ0sZ
>>69
むしろ、アルメニアの方が東洋人差別を感じた。

75異邦人さん2016/08/05(金) 08:20:27.51ID:uC3VQ0sZ
>>69
でもなにか政変があっても日本政府は一切助けてくれないから。
政府関係の仕事してる人や大企業駐在員は守るが、
個人で在住してる人や旅行者には手厳しい。

海外で何かあったら普通の日本人はまずアメリカ大使館に行けって言われてるほど
日本政府は無意味。

76異邦人さん2016/08/05(金) 15:49:25.81ID:Z+z9GzUj
昔、トビリシでケーブルカーの事故があって、日本からのツアー客が被害にあったな


グルジア / ケーブルカーのワイヤーが切れ、衝突 2000年6月21日
http://www.otoa.com/support/country_ns_detail.php?area=H&country=GE&ns=3&code=104
http://www.europe-z.com/tabi/ge200003/08n.html

2000年6月21日、老朽化したケーブルカーのワイヤーが切れ、上りのケーブルカーに乗車していた
お客様が、落下時に外に投げ出され、また投げ出されず車内に留まったお客様は30m下の駅の
ガードに衝突した。その衝撃で、何名かのお客様が骨折などの被害を被った。

被害に遭われたお客様は現地救援隊により、トリビシ市の国立病院に収容された。
収容時間は2時間を要した。
被害状況は、肋骨骨折・肺の損傷が1名、脚部骨折・肋骨骨折が2名、その他軽傷が5名。

77異邦人さん2016/08/05(金) 19:49:31.68ID:rG0aJSni
>>75
>海外で何かあったら普通の日本人はまずアメリカ大使館に行けって言われてるほど
>日本政府は無意味。

勉強になりました。

78異邦人さん2016/08/08(月) 14:00:20.55ID:DHhFAfSb
政変で日本政府が助けないなんてありえん、都市伝説もいいとこだわw
邦人保護が大使館のひとつの役割で、実際多くの邦人を保護してるじゃんか
ニュース見てないのか?www

79異邦人さん2016/08/09(火) 23:09:37.12ID:MnC6dRby
ゴグとマゴグの地に好きこのんで行く人は何が目的なの?

80異邦人さん2016/08/10(水) 01:57:24.47ID:hLCG3cJz
コーカサスの中世の独特な塔好き
グルジアのもいいけどチェチェンやイングーシ(nakh)のものが特に好き
вайнахская башняとかnakh towersとかで画像検索すると出てくる
http://i.imgur.com/g1CDeGX.jpg
http://i.imgur.com/pHMA4Lm.jpg

上のは険しい山岳地帯にあるけどグロズヌイやナズランにもそれを模した塔がある
チェチェン・イングーシを訪ねた日本人の方のブログがあってそこにその写真があった

81異邦人さん2016/08/10(水) 20:57:02.60ID:9VyoOnv3
アゼルバイジャン大使館でビザ取得するとき、面接があって緊張したな。
普通の高級住宅の家に入って、あがって外交官と一対一で面接だから緊張した。

でもいまはアライバルが再開したみたいだな。
陸路抜けの場合はダメだけど、アゼルに陸路で行く人なんてほとんどいないだろうし。

82異邦人さん2016/08/10(水) 21:01:30.70ID:9VyoOnv3
在日アゼルバイジャン大使館では携帯スマホ禁止なので
使ってると激怒される。

83異邦人さん2016/08/11(木) 15:04:56.50ID:ujpRBTUS
>>80
いい所だな

>>81
今はアルメニアとかと夜行列車は運転していないのかな?

84異邦人さん2016/08/11(木) 15:09:16.72ID:ujpRBTUS
トビリシ→バクーの夜行列車は運転されているみたい

http://4travel.jp/travelogue/10902986%03%03%03

85異邦人さん2016/08/11(木) 21:53:43.07ID:/SNdNZp+
黒海側とカスピ海側ってどっちが景色いいの?

86異邦人さん2016/08/11(木) 23:09:05.54ID:ujpRBTUS
>>85
黒海側

カスピ海側は砂漠

87異邦人さん2016/08/11(木) 23:22:37.74ID:dfScoHgy
カスピ海を臨むササン朝時代からの要塞がある
ダゲスタンのデルベントとかどうだい
かなり危険だから行けないと思うけどね

88異邦人さん2016/08/11(木) 23:42:20.94ID:dfScoHgy
ГамсутльとかДжейрахとかЭгикалとかДаргавсとか
ВовнушкиとかДербентとかいいね

89異邦人さん2016/08/12(金) 00:25:22.97ID:fMDCci99

90異邦人さん2016/08/12(金) 00:39:58.12ID:EL+1rqOW
上から見るとカッコいいけど中入るとガッカリしそうなパターン

91異邦人さん2016/08/12(金) 01:00:18.27ID:zUZwErlE
>>88
Даргавс(ダルガフス)割りと日本人行っててびっくり

92異邦人さん2016/08/12(金) 01:49:30.79ID:fMDCci99
チェチェン人ですが質問ありますか?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1350267423/

93異邦人さん2016/08/12(金) 07:33:19.71ID:jsDvhUxH
北コーカサスはなかなか行けないよな。
ここ数年で日本人で行ったことがある人って100人以下だろうね。

94異邦人さん2016/08/12(金) 08:36:04.37ID:jsDvhUxH
北コーカサスでは北オセチアが一番安全だな。

95異邦人さん2016/08/12(金) 15:21:40.30ID:fMDCci99

96異邦人さん2016/08/12(金) 15:24:50.00ID:fMDCci99
>>95
チェチェン共和国の首都グロズヌイの夜景
こんな近代的な街に復興したとは知らなんだ

97異邦人さん2016/08/12(金) 15:28:38.80ID:fMDCci99

98異邦人さん2016/08/12(金) 15:49:58.33ID:YZj1p6Aw
>>97
普通だな。アルバニアの首都だって今ではそんな感じ。

99異邦人さん2016/08/12(金) 16:29:33.08ID:EkRtngkz
え、ティラナって今そんな感じなの?

100異邦人さん2016/08/12(金) 16:33:52.72ID:zUZwErlE
チェチェンのグロズヌイにАхмат-тауэрっていう
435mのビルが建築中らしい
http://i.imgur.com/4Douwoy.jpg

101異邦人さん2016/08/12(金) 16:39:39.84ID:zUZwErlE
>>100
ちなみに
1度デザイン変更されて高さもその際35mアップした

102異邦人さん2016/08/12(金) 18:02:22.68ID:fMDCci99
これだけ都市の建築ラッシュなら、日本人技術社も相当訪れているのでは?

103異邦人さん2016/08/12(金) 19:02:39.59ID:fMDCci99

104異邦人さん2016/08/12(金) 21:29:52.86ID:zuv5+pU3
この辺はトルコ語系の人々は住んでいるの?

105異邦人さん2016/08/12(金) 22:11:24.19ID:zUZwErlE
カラチャイ・バルカル語とか
ノガイ語もそれなりに使われてる
あとは有名なのだとアゼルバイジャン語もテュルク系言語だね

106異邦人さん2016/08/12(金) 22:11:54.35ID:zUZwErlE

107異邦人さん2016/08/12(金) 23:46:36.65ID:zuv5+pU3
むむっ、アゼルバイジャンはトルコ語系なのか・・・

108異邦人さん2016/08/13(土) 01:13:33.53ID:wY5OnP+F
>>106
アブハジアやたら廃墟多いらしいな
ソ連崩壊と民族紛争のせいかな

109異邦人さん2016/08/13(土) 20:16:11.06ID:wY5OnP+F
アブハジアのノヴィアフォン(ニューアトス)には
オスマン帝国から亡命してきたギリシアのアトス山の修道僧が作った修道院がある
この街の巨大な洞窟には地下鉄が走っている

110異邦人さん2016/08/13(土) 22:13:29.12ID:em/NAhH6
カラバフも廃墟結構あった

111異邦人さん2016/08/14(日) 21:22:25.92ID:JgjnlVwu
ササン朝の作った長城ってまだあるの?

112異邦人さん2016/08/15(月) 01:51:55.49ID:Kgr4eDms
あるよ
長城ってほど長城ではなく城壁だと思うけど

113異邦人さん2016/08/17(水) 02:50:19.10ID:Fi4L1Yz9
さっきアブハジアのスフミから帰ってきた
だいたい上のブログに書いてる人の内容で合ってた

↓からWordファイルをダウンロードして記入して、パスポート写真とともにメール
後日パーミッションのPDFファイルが送られてくる(二度やったけど7〜10日かかった)
http://mfaapsny.org/en/council/visa.php

パーミッションは2枚印刷して、1枚目はイミグレ、もう1枚はスフミで提出
2枚目は返してくれたのでスマホか何かでPDF見せてもいいのかもね(未確認)

スフミのオフィスはサッカルーブ通り33番のとこ
42°59'59.6"N 41°01'05.0"E

ハイシーズンだからなのかクッソ混んでてビザ取得まで4時間かかった
ロシア人とか割り込みまくりで一触即発
あいつら態度悪いしブチ殺したくなったわ

114異邦人さん2016/08/17(水) 02:56:20.07ID:Fi4L1Yz9
スグディディ→国境はタクシーで10ラリ
国境にスグディディ行のマルシュがあったから逆もあるはず(ホテルではないと言われた)
ジョージア側にイミグレや税関はないけど、交番があるのでポリスにチェックしてもらう

橋を渡ってアブハジア側へ
イミグレでパーミッションを渡して難なく通過、税関もノーチェック

国境のイングリからスフミ行のマルシュがなかったので、
一度マルシュでガル(ガリ)まで行き(100ルーブル。帰りが50だったのでぼられたかも)
ガルでスフミ行に乗り換えた(スフミまで200ルーブル。帰りは150だったのでこちらもぼられたっぽ)

ってことで帰りはスフミ→ガル→イングリ
イミグレ・税関ともに無問題のノーチェックだが、スフミで取った別紙ビザを取られた
写真撮っておけばよかった

ジョージ側にはスグディディ、クタイシ、バトゥーミ、トビリシと各方面行きのマルシュが待ってた
こいつらは一端スグディディに立ち寄って各地へ向かう

115異邦人さん2016/08/17(水) 17:44:37.64ID:O1XLqKxn
>>113-114
レポ乙

質問させてください
・言葉は?ロシア語が話せないと一人旅はきついですか?
 英語では無理?

・現地の治安はどうですか?

116異邦人さん2016/08/17(水) 19:57:40.45ID:Fi4L1Yz9
>>115
一般の人に英語はほとんど通じない
でもホテルとかイミグレとか必要あるとこには英語話せる人がいた

あとは個人の問題じゃないかな、自分的には全然問題ないけどなー
ビザ取るときにイタリアとかイギリスの旅行者に会ったけど
彼らもロシア語ほとんど話せなかったよ

治安だけど、スフミとガルしか行ってないけど全然不安は感じなかった
特にスフミは海水浴とかもノンビリできたし、かなりくつろいでたよ
通りの雰囲気とかもそんな悪くなかったけど、郊外はわからんなー

クタイシのホテルのおっちゃんは「ガリには強盗いるから気をつけろ」って言ってたけど
スグディディのおっちゃんは「大丈夫だよw」って感じだった
いまロシアの旅行者が多い稼ぎ時だから治安にも力入れてるのかも、警察結構見かけたし

117異邦人さん2016/08/17(水) 22:37:09.44ID:O1XLqKxn
>>116
ご回答ありがとうございました

118異邦人さん2016/08/17(水) 22:58:21.43ID:0P6mhnQJ
警察はスフミなら多いよね。オフシーズンでも常に張り込んでいるポイントとかある。夜中も早朝も必ずパトカーいるところ。
観光客が行くようなところならきっと大丈夫だよ。夜はびっくりするほど人気なくなるからあまり出歩かないようにした方いいかも。

119異邦人さん2016/08/18(木) 08:34:52.46ID:hU/v08Kx
しかしアブハジアってそんなに面白いとこなのか?
このスレの人たち何で執着するん?

120異邦人さん2016/08/18(木) 09:14:40.00ID:9sQAcSiV
行きにくいから、行くと自慢できる

121異邦人さん2016/08/18(木) 11:41:15.86ID:ZiSKwOCQ
>>119
行く気はまるでないけど、怖いもの見たさ珍しいもの見たさで>>113みたいな旅行記を期待してる自分なんかもいる

122異邦人さん2016/08/18(木) 12:56:09.47ID:CcTvc7Sn
>>119
情報提供には感謝するよ

ただ自分は北コーカサスに行ってみたいので、そっちの情報が欲しいね
ちょっと上で話題になったダゲスタン共和国の遺跡や復興したグロズヌイとか見てみたい。

123異邦人さん2016/08/18(木) 13:13:55.40ID:EchdzITJ
北コーカサス行ってみたいね、私はアゼルバイジャンの田舎が気になる

124異邦人さん2016/08/18(木) 14:12:19.44ID:0UpuB5LN
アブハジアより南オセチアに行った人の話が聞きたい

125異邦人さん2016/08/18(木) 16:16:23.29ID:B9b9V/eq
>>80
スレチだが、四川省のロンダクにも同じような塔があるよね。北コーカサスよりは行きやすいのでは?自分は去年紅葉の季節に訪問したが素晴らしいところだった。

126異邦人さん2016/08/18(木) 16:25:47.61ID:B9b9V/eq
>>113
今アブハジアパーミッション発行待ちですが質問が、、
記載した出入国日と実際の出入国日が10日くらいずれてしまいそうなんですが、問題なさそうな雰囲気ですかね?

127異邦人さん2016/08/18(木) 20:08:11.67ID:s4DI390u
>>126
期間内なら問題ないみたい
こちらは指定日から数日経って入国して、指定日前に出国した

南オセチアは無理っぽかったな
ホテルのおっちゃんもバスターミナルのおっちゃんたちも「無理」で一致してた

北コーカサスはいいだろうなと思う
ウシュグリとかかなりスレてるけどあっちは全然スレてないんだろうなー

128異邦人さん2016/08/18(木) 20:43:29.86ID:Wh0OsNSN
>>124
2008年の紛争以降は全く聞かないね。
それ以前の渡航日記はよくネットで見かけるなあ。

129異邦人さん2016/08/18(木) 20:45:19.96ID:Wh0OsNSN
>>122
ロンプラでも北コーカサスは危険だから行かないようにって書いてるくらいだしな。
一応、北オセチアは注意すれば大丈夫らしいが、チェチェンとダゲスタンは問題外と。

ただ、チェチェンは安定してるように見えるから大丈夫そうだが、ダゲスタンはさすがに
今でもよく爆弾テロが起きてるから行かない方がいい。

130異邦人さん2016/08/18(木) 20:46:44.20ID:Wh0OsNSN
>>119
日系人は大臣やってるらしいぞ。
シベリア抑留者の子孫だとか。
アブハジアにはこんな感じで日系人が数人いるらしい。

木村といかいう一水会系の新右翼が渡航してて会談してる。

131異邦人さん2016/08/18(木) 20:58:09.82ID:s4DI390u
ちなみに↓のサイトは有名なのかな?
中央アジア〜コーカサス周辺の国境情報はかなり信頼できるみたい
アメリカ人がここの情報をもとに実際にアフガニスタンに行って帰ってきてたからな

http://caravanistan.com/

132異邦人さん2016/08/18(木) 22:52:37.77ID:PKt8MDN3
>>122
下川裕治「世界最悪の鉄道旅行ユーラシア横断2万キロ」でも、
ダゲスタン国内でテロで列車運行不能になっていた。
4,5年前にこの本を読んだが、当時はダゲスタンにも行かれると驚いたものだ。

北コーカサスでは北オセチアのウラジカフカスが一番行きやすいと思われるが、
どうなんだろう..

133異邦人さん2016/08/19(金) 04:25:48.76ID:pQ3+BvsM
ワインとヨーグルトは美味そう・・・

134異邦人さん2016/08/19(金) 07:19:47.91ID:ySRsRoDI
このスレ南コーカサスの話題はほとんどなく北コーカサスばかりだな。
まあ、南コーカサスってメジャーになり過ぎたからな。

北コーカサスにはウシュグリ村よりよっぽどの秘境がごろごろしてるだろうし。

135異邦人さん2016/08/19(金) 09:21:47.18ID:9tA8lANf
主要3国でもし住むならジョージア>アゼル>アルメニアかなそんな大差ないけど

136異邦人さん2016/08/19(金) 11:58:57.57ID:T3w2luE5
ジャップ猿の旅行者って、その地域の歴史や文化に特に興味があるからじゃなく、
単に他の人があまり行かない場所だからって理由で旅行先選ぶってホント?

北コーカサスとかアブハジアとか南オセチアとかw

137異邦人さん2016/08/19(金) 12:29:38.53ID:Civrs1KN
そうだぞ

138異邦人さん2016/08/19(金) 13:47:43.20ID:ReFx1u0X
そりゃしかたない
仕事辞めちゃった人とか、社会からドロップ
アウトした負け組が多いからな旅行者は

Fラン大学とまでは言わないが、みんな大した
大学出てないし、歴史や文化に興味持つような
インテリ系はあんまりいない

139異邦人さん2016/08/19(金) 14:31:44.01ID:8VNOHpI2
仕事(特に商社)や学術研究では、旅行者が行かないところに行かれるぞ
ビザも観光ビザじゃないから現地での待遇も違うし、普通の人では入れない所も行かれる

それが目当てで商社に入る奴もいるから

140異邦人さん2016/08/19(金) 15:50:33.99ID:bqDdHg74
行きたいところに行けるわけじゃないからな

頭いいやつは行きたいところに行けるよう仕事を作るんだろうが会社の利益に適う形で作るのは相当な才能だし

141異邦人さん2016/08/19(金) 16:58:39.83ID:r4uB+k1Y
>>138
こういうのって一昔前の旅行者像だよな

会社経営しながらとか海外に資産を分散運用しながらって旅行者は少なくない
ってか最近結構そういうタイプに会うわ

まぁ安宿のドミじゃ出会えないかもしれんがな

142異邦人さん2016/08/19(金) 17:17:19.64ID:krM5PUEJ
>>141
スレ違い。アブハジアや北コーカサスにそんなやついない

143異邦人さん2016/08/19(金) 18:04:02.27ID:35RautGr
一昔前どころか今でも圧倒的多数は落伍者組な
わけだが。

144異邦人さん2016/08/19(金) 18:05:00.88ID:8VNOHpI2
CM撮影で北オセチアに行くってどんなCMだ?

http://yoshikiny.exblog.jp/8291558

先日、北オセチアに行ってきました。

といってもどこかよく分からない方が多いと思うので、
詳しくはネットなどで「北オセチア」を検索してみてください。

そして検索すると必ずでてくるのが「ベスラン学校占拠事件」です。

コマーシャルの撮影目的でいったのですが、
僕自身もまさに出発前にこのネット検索をして、
そして驚愕したのです。

うん、でも覚えてる。
ニューヨークにいたとき確か2004年頃か
CNNでものすごいテロの生中継を放送してたね。

ひさびさにアドレナリンの出そうなとこだね〜と、
旅立ち前に少し気持ちがあとずさりしたのですが、

学校占拠事件のことはまた次回か、次々回に
少しふれる(つもり)ということで、
まずは北オセチアという国。

いやー本当に辺境でした。
辺境といってもアフリカ、中東とかの自然辺境と違って、
経済的辺境とでもいいましょうか、
旧共産圏の色が残っている古めかしい街です。

首都はウラジカフカス。モスクワから飛行機で3時間弱。
日本からだとトランジットを入れて20時間くらいでしょうか。
黒海とカスピ海の間にあるカフカス山脈の麓にあります。

露鳳(相撲の)のふるさとはここだそうです。

145異邦人さん2016/08/19(金) 20:11:09.25ID:r4uB+k1Y
>>142
おまえが貧乏だから出会えないだけだろw
現にオレがいるんだが

146異邦人さん2016/08/19(金) 20:17:50.88ID:r4uB+k1Y
むしろコーカサスで投資って有名な話じゃねーか
アゼルバイジャンの銀行金利とかって聞いたことないのか?w

世界旅してても世界は何も見えてないんだなwww

147異邦人さん2016/08/19(金) 20:29:22.08ID:nP8GjezK
こんなスレでくすぶってる自称金持ちのホラ吹きがファビョり始めたぞw

148異邦人さん2016/08/19(金) 20:45:48.10ID:r4uB+k1Y
↑こういう感情論しか吐けないから貧乏なんだぞw
おーかわいそうでちゅねーwww

149異邦人さん2016/08/19(金) 20:46:44.89ID:9tA8lANf
>>146
でも最近レート半分くらいになったよな

150異邦人さん2016/08/19(金) 21:37:23.34ID:8VNOHpI2
中央アジア・コーカサス研究所
http://www.cacri.org/

コーカサス研究会(東大駒場)
https://caucasus3workshop.wordpress.com/


スラブ・ユーラシア研究センター(北海道大学)
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/casia/
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/seminors/src/2016.html

151異邦人さん2016/08/19(金) 21:40:48.10ID:8VNOHpI2
北コーカサス鉄道 (Северо-Кавказская железная дорога)
http://skzd.rzd.ru/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%89%84%E9%81%93

152異邦人さん2016/08/20(土) 00:33:27.71ID:5Z6ZSyVi
アルメニア人の歴史 〔古代から現代まで〕
  ジョージ・ブルヌティアン (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4865780572/


IT立国アルメニア 中東・コーカサスに輝くシリコンバレー
   牧本 次生 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4862238491/


日本人の知らないアゼルバイジャン ──今、知っておくべき最新51項
  石田和靖 (著), 田邊政行 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4775991329/


未承認国家と覇権なき世界 (NHKブックス No.1220)
   廣瀬 陽子 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4140912200/

153異邦人さん2016/08/20(土) 23:19:34.70ID:5Z6ZSyVi
アブハジアの鉄道

Новый электропоезд Россия - Абхазия
https://www.youtube.com/watch?v=5leMJOLQiYU

Новый поезд Адлер Краснодар Адлер совершил первый рейс
https://www.youtube.com/watch?v=vB9Yh9cPW2Y

ЮРТВ 2012: Поездка в Абхазию на электричке 2. Новый Афон.
https://www.youtube.com/watch?v=_B6VB9wnPR0

154異邦人さん2016/08/20(土) 23:21:57.71ID:5Z6ZSyVi
ЮРТВ 2016: Абхазия. Пригородный поезд Адлер - Гагра.
http://www.youtube.com/watch?v=wTKOnV20GQM

Гагра Абхазия Пляж и рынок 2016
http://www.youtube.com/watch?v=koA4vaq_DAk

155異邦人さん2016/08/21(日) 03:04:00.07ID:XJR0xSlR
ダゲスタン共和国紹介動画 (Dagestan, Дагеста́н)
http://youtu.be/CK_IYO8E30w

http://youtu.be/WdHmmPoPR5M


ウラジカフカス (Vladikavkaz, Владикавказ)
http://youtu.be/r04Fpz6zEMw

http://youtu.be/PiHWgeaq-J4


グロズヌイ (Grozny, Грозный)
http://youtu.be/5LmR_bkbVjA

http://youtu.be/ECyxtqttucc

156異邦人さん2016/08/21(日) 18:54:31.19ID:ZpGGfR9x
>>143
コーカサスに何度も行っている人は落伍者組か。

157異邦人さん2016/08/21(日) 23:06:26.11ID:qodTkfCY
                              
                       ____
                    /      \
                 ノ彡ノ ∴∵∴( ;:;:;)ミミ、
                 川||;;::        ;;::川||
                 川|||;;:: ィ●ァ  ィ●ァ::;;|川||
                 川|||;;::        ::;;|川||
                 川|||;;::   c{ っ  ::;;|川||              
                 川|| |;;::  __  ::;;;|川||      /  ̄ ̄ ̄ \
                 川||ヽ;;::  ー  ::;;/川||     ( ( (ヽ     ヽ
                 川||川\;;::  ::;;/川||川     | −、ヽ\     !
   ゝ/  ̄ ̄ ̄ \     /. \/ ̄\/   .\     | ・ |─ |__   /
   / _____ヽ    |  |  _┌l⊂⊃l  |  |    ┌ - ′  )   /
   | | /  ─ 、−、!    |  |  / ∋ |__|  |  |    ヽ  /   ヽ <
   |__|─ |   ・| ・ |    |  /`, ──── 、 |  |     ` ─┐  h ̄
   (   ` ─ o−i    ヽ /         \ .ノ_      .j ̄ ̄ |
    ヽ、  ┬─┬ノ / ̄ ./            ヽ- 、\    /   ̄ ヽ\
  // /ヽ─| | ♯|  /   i              | ..) ) \  i  ./   |\\
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  |_|/ヽ、_/  ./   ` ─ /\           /ヽ      ̄ \-──| \|_|
   | |  |───/____i  l=======l  |_____ __\  |\ | |
   |/ ヽ── |______\  l二|^|二二|^|二l 丿______ |_丿 \|
  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |      | |.  | |   | |  | |         | |  ̄ ̄ ̄ l

158異邦人さん2016/08/22(月) 00:36:49.91ID:fMqwic05
月曜日会社休みになったら最大で12連休かw
一日損した気分
もう一日滞在したかったな

159異邦人さん2016/08/23(火) 16:39:13.70ID:NNZsTCQu
ラヒック村行ってみたい

160異邦人さん2016/08/24(水) 08:21:25.27ID:ObbASvxP
ここは秘境マニアの巣窟になってるな。
日本人のダゲスタン旅行記ってあるのか?

161異邦人さん2016/08/24(水) 09:11:23.32ID:r0ajVM4x
ジャップ猿の旅行者って、その地域の歴史や文化に特に興味があるからじゃなく、
単に他の人があまり行かない場所だからって理由で旅行先選ぶってホント?

162異邦人さん2016/08/24(水) 12:16:00.84ID:cop1ec1O
まあこの手のタイプが大半やろ
頭は空っぽ


120 名前:異邦人さん [sage] :2016/08/18(木) 09:14:40.00 ID:9sQAcSiV
行きにくいから、行くと自慢できる

163異邦人さん2016/08/24(水) 12:17:02.15ID:VGmgB1+Q
>>88
Таргим,Вовнушки,も追加

http://jp.rbth.com/travel/2013/10/08/45503
イングーシ共和国の自然と遺跡

164異邦人さん2016/08/24(水) 16:30:51.08ID:KBSBnhWJ
イタリアで地震か…

コーカサス地方も地震があって、30年前?にアルメニアの大地震で大惨事があったらしい
最近はどうなのかな?

165異邦人さん2016/08/24(水) 16:33:44.36ID:KBSBnhWJ

1988年だった

アルメニア地震
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%9C%B0%E9%9C%87

アルメニア地震(アルメニアじしん)は、1988年12月7日にアルメニアの北部にあたる
ロリ地方の一都市スピタク(英語版)を震央として発生したマグニチュード(Ms)6.8、
(Ml)7.2 の地震である。1988年アルメニア地震、スピタク地震などとも言う。


概要
死者は約2万5000人とされ、震央に近い地域の高層建築物はほとんど倒壊し、
40万人を超える人が家を失った。レニナカン(現・ギュムリ)では数千人が
死亡し街も壊滅した。
地震発生時、震央から約90kmの地点にあるメツァモール原子力発電所は
運転中であったが、被害は受けずその後も正常な運転を継続していた。
しかし、この地震をきっかけに同原子力発電所は一時的に閉鎖されることになった。

166異邦人さん2016/08/24(水) 22:40:39.99ID:ObbASvxP
北カフカスに行くににロシアビザとは別の許可証いるのか?

167異邦人さん2016/08/25(木) 15:48:30.55ID:pisc0Pas
>>166
国境付近とか許可証のいる場合がある。

>>61
南オセチアってビザ要らないんだね、外務省に三日前までに通知して、許可をもらうとか。
あのトンネルを通って行くので、ロシアのダブルエントリービザは必須だろうけど・・・
https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_South_Ossetia

168異邦人さん2016/08/27(土) 17:45:45.81ID:0U5VU1Ve
このスレのアブハジアや南オセチアに関する情報は貴重。

169異邦人さん2016/08/28(日) 01:53:13.88ID:no4NJOZA
と言っても、アブハジアや南オセチアに何しに行くの?

170異邦人さん2016/08/28(日) 07:42:27.16ID:Acv1U4iw
パスポートにスタンプ押してもらいに行くんやで

171異邦人さん2016/08/28(日) 08:03:57.23ID:WaKg9G2y
>>160
>>日本人のダゲスタン旅行記ってあるのか?

滞在記ならあった。

172異邦人さん2016/08/29(月) 08:14:41.54ID:a0AhA0ty
>>167
その外務省は一体どこにあるというのか。
メールでパーミッションとれるのかな?

173異邦人さん2016/08/29(月) 10:34:25.18ID:tomI/Y3e
>>172
とりあえずメールしろ、話はそれからだ!
 consul.mfa-rso@yandex.ru

http://www.mfa-rso.su/en/node/406
http://wikitravel.org/en/South_Ossetia

174異邦人さん2016/08/30(火) 00:21:27.79ID:Qq7VTvog
不思議な、不思議な「アルメニア共和国」
http://armenia.en-grey.com/

アルメニア在住だった方のページ

175異邦人さん2016/09/02(金) 05:50:43.52ID:oQ0ge18N
↑ブックマークした
スパスィーバ

そこにも書いてあるけど
ロシア語って世界一難しい言語なんだな
ちょっと意欲が萎えてきた

176異邦人さん2016/09/04(日) 13:05:17.71ID:mCr4x52r
中央アジア〜コーカサスってロシア語がずっと通じるもんな
横断したけど、もっと勉強しときゃよかった

177異邦人さん2016/09/04(日) 13:17:37.01ID:vVNtx0Mr
¿ ナヒチェヴァンとナゴルノ・カラバフ?

178異邦人さん2016/09/04(日) 13:40:28.04ID:US8uF4Pv
この3カ国の中では、アゼルバイジャンが物価が高かった。
現地で会ったある旅行者も、アゼルバイジャンは物価高いし見所も微妙だし、
興味無いと言っていた。

179異邦人さん2016/09/04(日) 15:17:27.73ID:onaW4ghq
ばくーϵ( 'Θ' )϶

180異邦人さん2016/09/04(日) 16:19:54.42ID:8XA+UtEr
>>178
オイルマネーで無機質なビルばかりになっちまった

181異邦人さん2016/09/04(日) 19:02:50.75ID:vVNtx0Mr
Сердце Чечни
Суннитская мечеть(Мечеть Мухтарова )
Центральная Джума-мечеть
Дербентская Джума-мечеть

北コーカサス(ロシア側)で有名なモスク〜

182異邦人さん2016/09/04(日) 19:10:07.10ID:vVNtx0Mr
>>182
Мечеть имени Аймани Кадыровой
Мечеть имени Султана Делимханова
も追加

183異邦人さん2016/09/05(月) 23:53:57.56ID:oTjyJjkj
よくキタイ、キタイって言われるんだけど
あれは「中国人?」って聞いてるの?
遼とか契丹の末裔のことか?

184異邦人さん2016/09/06(火) 05:58:12.23ID:0FHguAHF
さっきワールドニュース見たら、
ロシアTVでG20の開催地を左下にクリル文字で「ハンチョウ,キタイ」ってテロップあったから
キタイ=中国
っていう国名じゃないかな

185異邦人さん2016/09/06(火) 18:12:11.87ID:E65BJyE0
キャセイパシフィック

186異邦人さん2016/09/06(火) 23:39:53.40ID:cQlAgJaB
>>184
なるほど thx
世界のカラ・キタイとかと関係があるのかと思ったわ

187異邦人さん2016/09/09(金) 04:13:09.17ID:JAFqzuZG
>>186
サンクスとか言われると正直自信ないw
ロシアスレ行くとすんげーロシア語マスターいるよ
クリル文字でスレ内会話できるレヴェル

188異邦人さん2016/09/11(日) 10:23:56.51ID:Ue8fIfYH
レ●プ犯ww
 
高畑裕太 生年月日:1993年9月13日
出身地:東京都 血液型:A型 

189異邦人さん2016/09/16(金) 22:16:26.03ID:VhQfReXc
再月南コーカサスに行く予定です。
グルジア軍用道路まわりの観光地を
ロードバイクで宿泊しながら行ってみたいんですが、
山がちで舗装状態悪そうだから微妙なんですかね
素直にタクシーチャーターすべきでしょうか。

190異邦人さん2016/09/18(日) 13:31:39.04ID:Ja4urb88
>>189
軍道自体の舗装はちゃんとされていたような。雪が降らなければ大丈夫かと。
この国の車の運転には殺気を感じるので、事故にはお気を付けて。

191異邦人さん2016/09/19(月) 22:16:38.69ID:H+SVdGvO
普通に未舗装路有るぞ
ロードじゃ無理

192異邦人さん2016/09/20(火) 21:52:07.77ID:DOeLy0H8
>>190-191
うーん、未舗装がありますか、ちょっと調べてみたら確かにゴツゴツとしたところも結構ありそうですね・・・。
ちょっと名残惜しいけど、なしの方向で考えたいと思います。ありがとうございます!

193異邦人さん2016/09/28(水) 07:18:05.92ID:LIFi06VN
そういやあちらで柿のことをそのままカキって言ってたな
日本人が広めたのか?

194異邦人さん2016/09/29(木) 01:14:36.07ID:yClSVZ09
↑ごめん、ウソでした

195異邦人さん2016/09/29(木) 09:54:44.10ID:DO0VQ+bY
バクー→トビリシ→エレバン(あるいは逆)、で旅しようと思うのですが
今年これからいくとして治安はどんな感じですか?

196異邦人さん2016/09/29(木) 09:56:16.88ID:DO0VQ+bY
外務省の安全地図ではこれらの都市や都市間は危険レベル1の黄色で
まあ大丈夫なのかなとは思っていますが。

197異邦人さん2016/10/03(月) 11:41:06.62ID:x3VpEbKL
日本からモスクワまで中国系の航空会社がものすごく安くて、
そしてモスクワらコーカサスの都市まではS7がものすごく安く、
びっくりするような低価格でコーカサスまで行けそう。

でもモスクワの空港使う事や、S7のロシアの航空会社を使うことが
テロで死ぬ可能性もあるのでものすごい恐怖です。

みなさんはどうですか?

198異邦人さん2016/10/03(月) 12:12:38.16ID:rlPNT5aR
テロより普通の事故のが怖いかな

199異邦人さん2016/10/03(月) 12:26:19.12ID:L3+HaZoZ
>>197
あのケバい緑色の機体に乗らなきゃ駄目でしょう

200異邦人さん2016/10/03(月) 15:24:41.69ID:7Mi2VbMU
>>197
ドバイかイスタンブール経由はどう?

201異邦人さん2016/10/03(月) 16:49:11.17ID:x3VpEbKL
>>200
一気に高くなる。
というか来月からトルコ航空が検索でてこないけどテロで運行中止になったか?
カタール航空がロシア経由以外では最安だけどそれでも安くはない。

202異邦人さん2016/10/05(水) 21:03:00.28ID:vvzGTva3
南コーカサスいってきた 想像以上に良くて9日じゃ足りなかった。
バクーでは物乞いの人を全く見なかったんだけれど、滞在日数少なかったからそう見えてるだけ?
どの国も旧ソ連だったせいか、俺はヨーロッパだ感の町並みでちょっと拍子抜け。
エレバンとか綺麗だし、治安いいし、物価東欧より安いし、お店は遅くまでやってるしで、もっと観光地として人気でもおかしくなさそう。
ジョージアのマーケットのカオスな感じも良かった。あとパクチー文化なんですね。ここ。
前情報より英語が通じなかったのと、日本円をどこも両替してくれなかったのが、少々大変だった。油断していた。

>>195
余裕で良さそうな感じでした。
バクーとエレバンは特に。

>>201
トビリシ往復7万以下でいける(ターキッシュ)っぽいですが、それより安い?
普通に検索に出てきた。

203異邦人さん2016/10/05(水) 21:42:52.19ID:63lkesXH
>>202
アゼルもジョージアもアルメニアも金くれは言われた汚い格好の学生だから金持ちには見えないはずだけどな
ジョージアはガキのタバコ古事記が多かったな

2041952016/10/06(木) 11:54:57.49ID:NU4hA9St
>>202
あらいやだわ。そうだったのですか。
すでに他の国を旅行することにして航空券も買ったので来年の夏にするかな。

205異邦人さん2016/10/06(木) 11:55:36.54ID:NU4hA9St
もっと早くいってくれたら絶対コーカサスにしてたのに

206異邦人さん2016/10/06(木) 12:01:21.28ID:NU4hA9St
>>202
カタール航空もトルコ航空と同じくらい。

でも中国系の航空会社がモスクワまで往復がたったの37000円(すべてこみ)と
S7でモスクワからコーカサスの往復が18000円(すべてこみ)くらいて゜
ウンコのように安い。

207異邦人さん2016/10/06(木) 12:07:12.00ID:kFzobIrS
いまジョージアの物価、異常に安いから行き時だよな
1000円以下でシングル・エアコン付きとか普通にあるし

208異邦人さん2016/10/06(木) 13:08:52.53ID:fU4Ixuer
普通にねえよ1000円以下なんて

209正宗 以下省略2016/10/06(木) 18:38:36.56ID:aRuUXxc1
トビリシの宿は質の割には高いだろ。メスティアのボロ宿でも1000円じゃなかった。トビリシは去年でも古いビルに入ったホテルが20u朝飯付き12000円ほど。
安いのはメシと酒。メシは結構レベル高かった

210異邦人さん2016/10/07(金) 20:09:47.79ID:jwUiRnHN
実際にいまジョージアにいるんだが
バトゥミとメスティア以外は千円以下で
シングル・エアコン・バストイレ付きばかり泊まってるんだが
まぁ9月中旬に入ってオフシーズンになったってのもあるんだろうが

211正宗 以下省略2016/10/07(金) 20:35:42.11ID:47plUmYR
1000円以下ならトビリシのラディソンブルーに泊まりたかったわ

212異邦人さん2016/10/07(金) 20:55:38.41ID:jwUiRnHN
1,000円ってもこのレベルだからな
上は25ラリだから100円ほどオーバーしてるが朝食がいいから許せ
下は23ラリ。ボロくてもいいなら20ラリとかでもある
http://i.imgur.com/wJ254i6.jpg
http://i.imgur.com/BIkc3KN.jpg

トビリシ、メスティア、バトゥミ以外はこれくらいで行けるだろ

213異邦人さん2016/10/07(金) 22:39:26.42ID:25ECDwaL
>>203
いま外務省の安全ページみたらアゼルバイジャンにも物乞いいるから気をつけろって書いてあるね
失礼した

>>206
乗り継ぎめんどそうだけど安いなあ 

そういえば、10/4にトビリシで車が爆発したらしいですね。危ない。

214異邦人さん2016/10/08(土) 13:28:30.59ID:yr0q7Qip
>>212
クタイシも1000円以下なんてなかったぞ
てか「トビリシ、メスティア、バトゥミ以外は」って
じゃあいったい写真の宿の街どこなんだよ

215異邦人さん2016/10/08(土) 17:47:49.35ID:2qP4Klsb
>>214
ウソつけ、どうやって探してんだよw いま円高だからか?
写真の上のがクタイシだ
クタイシは22ラリでもシングル・エアコン・バストイレ付があったし
個室ってだけなら20ラリ(800円くらい?)でたくさんあるぞ

普通にagodaとかトリップアドバイザーで見つかるから探せよw
いいコメントが書いてあるとこしか泊まってないからそういうとこな

上に書いたのはすべて向こうの言い値だけど、直接交渉すると安くしてくれる
直接行くか、ホテルのサイトとかFacebook探してメールして交渉してみ

216異邦人さん2016/10/08(土) 23:57:03.15ID:h7nH/E/R
>>215
agodaとかトリップアドバイザー見たけど、1000円以下の宿なんてちょびっとしかなかったぞ

217異邦人さん2016/10/09(日) 16:05:13.78ID:z41yPhzA
クタイシ個室限定で12軒出てくるじゃねーか
1,104円までなら30軒近いぞ

218異邦人さん2016/10/09(日) 16:08:10.32ID:z41yPhzA
ちなみにだが、地名は英語で入れて選択しろよ
日本語で入れると少ないことがある

219異邦人さん2016/10/09(日) 16:11:05.90ID:z41yPhzA
あ、ブッキングだったわ

220異邦人さん2016/10/16(日) 05:07:04.18ID:nrF0tgox
コーカサス料理が食える店ってあるの?

221ヨルダンハシミテ王国は伝統的な西側友好国です2016/10/18(火) 16:16:10.49ID:b8EKQFrA
ヨルダン王立空軍の概要
王立ヨルダン空軍とは、中東で最も伝統ある家系であるハーシム家の王家を持つ立憲君主制ヨルダン・ハシミテ王国の国防及び防空を担当する国軍である。
現国王のハーシム王家は中東一の名家でアラブ貴族である。これは預言者ムハンマドの曾祖父ハーシムの血統を引くとされ、
アラビア半島含むアラブ世界で最も崇敬を受けるハーシム家の当主であると共に、約1500年間の伝統を持つ中近東における代表的な名家の家系として、
欧州近代国家の伝統であるノブリス・オブリージュ(長い歴史を持つ出自の王家のみが担う高貴なる者の責務と伝統的軍務経験)として、軍の統帥権を保障される。
ハーシム家の先代の王や王族も、英国陸軍士官学校卒業。
英連邦加盟国や連合王国(UK)自体との絆は、英国人の特務機関員の実話を基にしたアラビアのロレンスの活躍が、有名な第一次世界大戦時建国から親英米国家としての基礎は代々継続中。
国内政治では中東で最も民主主義的な国会制度を維持し、第一次世界大戦の「五大戦勝国:伊仏日英米」とは強い信頼感が熟成された国家としても知られる。
アブドゥッラー2世現「国王」自身が外交官レベルの英語を使用可能で、通訳を必要としない程に留学経験を持つなど高度な専門知識を保有。
さらに王家も含め欧米文化を積極的に取りいれて成功した明治期日本型立憲君主制国家として知られる。ハーシム家君主は、諮問組織を通じて高度な政治知識を保有する伝統がある。
伝統的で親西側諸国として社会整備にも熱心であり、国王自らが連合王国(英国)サンドハースト王立陸軍士官学校に留学し、卒業後は自らが士官として王立ヨルダン空軍パイロットとして勤務した。
大変空軍力整備に理解のある君主として知られる。特にヨルダン空軍主力防空戦闘機F-16には、パイロット免許を持つ現国王自身が搭乗し、2014年のヨルダン空軍の報復作戦に実戦参加した事が、世界的な話題になる。
英国王立空軍のレッドアローズも数年ごとにヨルダンとの友好親善空軍交流を行い、親英国感情が強い国である。
ソ連の暗躍により、シリア及びリビア王国で、「冷戦期の国際法違反乗っ取り独裁者ら」が発生するまでは中東全域が親英米地域であったが、
これは来年の戦勝100周年を控える「第一次世界大戦五大国との絆」に基づく感情とされている。

222異邦人さん2016/10/18(火) 23:17:21.97ID:3wA+r5tt
>>220
ロシア料理店で食べられる所はあるやろるけど、コーカサス専門店は知らんな

食べたいというか、グルジアワインは飲みたいかな
中々買えへんし

223異邦人さん2016/10/19(水) 23:49:29.28ID:SuiNb0ar
カヘティ地方のワイン祭りってどんな感じ?
アウェーでもワイン飲んでみんなと仲良くなれる雰囲気?

224異邦人さん2016/10/22(土) 18:08:50.05ID:P0qr6kgu
手通り早いのは梅田駅地下街にある店か

モスクワプリュスシェミ MOCKBA+7
http://www.mockba7.com/

225異邦人さん2016/10/22(土) 22:02:03.35ID:U/1zBxaf
コーカサス料理じゃなくてロシア料理の店じゃないの?

226異邦人さん2016/10/22(土) 23:57:09.31ID:7v50EO5V
昔、五反田にガンバルジョって名前のグルジア料理専門店があったけれど、閉店してた。

227異邦人さん2016/10/24(月) 12:24:26.71ID:WVgBPUYI
アルメニア人って本当にトルコを嫌ってるよな
Facebookにトルコの写真載せたら連絡がいっさいなくなったわ

228異邦人さん2016/10/24(月) 20:59:37.37ID:1GnkLkrz
>>227
一方、アゼルバイジャンは親トルコだよね。

229異邦人さん2016/10/24(月) 21:05:08.08ID:noarHFtT

230異邦人さん2016/10/24(月) 21:26:38.39ID:NSizokGV
>>227
グルジアは?

231異邦人さん2016/10/24(月) 21:30:14.95ID:BQyE4pOe
ジョージアと言え

ジョージアと国名を英語式にしたことからも、反露、親米である

232異邦人さん2016/10/24(月) 21:40:08.23ID:NSizokGV
ロシア語のグルジアと英語のジョージアの間には何の関係性もないから、ただの当て字の読み方に過ぎない。

233異邦人さん2016/10/27(木) 06:06:45.24ID:gxiU4pzX
ジョルジアでいんじゃね?

234異邦人さん2016/10/27(木) 07:18:23.70ID:Qw4oq7/r
現地語で、ジョージアはサカルトベロ、アルメニアはハイアスタン

235異邦人さん2016/10/29(土) 16:32:42.54ID:au/iyup9
>>234
アゼルバイジャンは?

236異邦人さん2016/11/03(木) 14:21:39.90ID:ipDuJZj9
コーカサスの世界遺産は全部回った方がいい?
それともその辺の裏道散策してるだけで面白い?

237異邦人さん2016/11/05(土) 14:57:56.93ID:OdsmBGu1
http://tabijyo.blog76.fc2.com/blog-entry-750.html?sp
アブハジア旅行記
こいつロシア語できなくて女なのにすごいな。
ジョージアから行けるじゃん。
パスポートにビザ押さなければ再入国も問題なし。

238異邦人さん2016/11/05(土) 14:59:58.71ID:OdsmBGu1
俺はロシアのソチから行くつもり。
マルチビザ持ってるから。
南オセチアはロシアから行けるのか?
こっちは危険?
今、ロシアに留学中でマルチビザ持ってるが、さすがに北カフカスは北オセチア以外は危ないよな。

239異邦人さん2016/11/05(土) 15:02:22.95ID:OdsmBGu1
>>233
ジョルジアでいいのにね。
なぜ英語圏でもないのに英語読みなのかさっぱり理解不能。
どうせ日本語なんだし、現地ではサルカトベロ。米ジョージア州と間違えるから、ジョルジアにしてほしいな。
日本でも全然ジョルジアって言ってた時期もあるんだよな。

240異邦人さん2016/11/05(土) 15:04:06.02ID:OdsmBGu1
ちなみに、ロシアからアブハジアを抜けてジョージアに行くと、ビザ別押しでもパスポートの日付に空白が生まれるのでアブハジアに行ったのがばれて入国できないな。

241異邦人さん2016/11/05(土) 15:05:10.04ID:OdsmBGu1
>>232
元は聖ゲオルギアだから関連あるだろ。

242異邦人さん2016/11/05(土) 15:07:18.56ID:OdsmBGu1
でも、ジョージアではロシア語通用度はかなり高い。アゼルやタジクよりもはるかにね。特に北部山岳地帯ではグルジア語統一に抵抗感があるので、ロシア語が共通語だったりする。

243異邦人さん2016/11/05(土) 15:11:31.68ID:OdsmBGu1
>>197
s7とアエロフロートなら安全性でも問題ない。
テロもロシア発の便なら心配なし。
その他の会社は事故で墜落とかしてるから使わない方がいいだろう。

244異邦人さん2016/11/06(日) 00:04:02.45ID:701pVOjC
お前の話は誰も聞きたくない

245異邦人さん2016/11/06(日) 18:52:42.13ID:2bI76CNi
日本だって世界で Nipponといっても通じないじゃん
JapanやらJaponだろ

246異邦人さん2016/11/07(月) 23:39:05.09ID:aUBvGAis
恋人がいない女って、よほど欠陥が多いんだろうな

ブス、性格悪い、デブ、とかw
魅力が無いんだな ^^ 

まあ女なんて30歳すぎたら価値が激減
40すぎたら粗大ゴミの廃棄物と同じで生きる資格も無いね  爆笑www

247異邦人さん2016/11/08(火) 05:19:54.34ID:+v6dnvon
>>246
もてなそう

248異邦人さん2016/11/11(金) 05:53:19.04ID:MwvvtTLg
カスピ海ヨーグルトってコーカサス?イラン?

249異邦人さん2016/11/20(日) 00:54:12.13ID:1O62Dy4d
カスピ海ヨーグルト研究会によれば、ジョージア産を日本に持ち帰って改良したものだそうだ
いずれにしても、イラン産ではない
http://www.caspia.jp/caspikai/index.html

カスピ海ヨーグルトとは
http://www.caspia.jp/caspikai/what/index.html

250異邦人さん2016/11/20(日) 12:02:07.54ID:wywwf43M
カスピ海ヨーグルト、ジョージアなんだ。
カスピ海と言えば、アゼルバイジャンのイメージが強いが。

251異邦人さん2016/11/20(日) 12:56:42.93ID:M3jMs5Pq
コーカサスの世界遺産は全部回った方がいい?
それともその辺の裏道散策してるだけで面白い?

ちゃんと答えてよ。

252異邦人さん2016/11/20(日) 14:48:58.39ID:1O62Dy4d
>>250
「カスピ海ヨーグルト」という名前は日本が勝手に付けたからね
ジョージアなら、コーカサスヨーグルトの方がまだ良かったのに
日本は変な名前を付けたがる、和製英語が典型的

253異邦人さん2016/11/20(日) 14:57:37.66ID:1O62Dy4d
>>251
全部まわった方がいいが、現実問題として行かれるのかよw
デルベントの要塞は見ものだろうが、まず行かれないだろ

254異邦人さん2016/11/21(月) 04:15:09.79ID:2mBp1pPk
>>251
そんなことも自分で決められないバカは
日本に引っ込んでろ

255異邦人さん2016/11/21(月) 06:49:34.85ID:uD0DTS5c
ふふ、君よりは賢いとは思うよ。
スケジュール的に1月しか行けんな。

256異邦人さん2016/11/21(月) 10:20:36.19ID:BJi0QI3I
>>251
ちゃんと答えてよ。

wwwww

257異邦人さん2016/11/21(月) 18:24:05.27ID:tEjspu0q
アブハジアに一人で行った女他にもいるな、すげーわ

258異邦人さん2016/11/21(月) 20:07:25.20ID:Q52M8Z1/
そもそも、カスピ海なんて汚いしな。
油だらけでびっくり。
カスピ海ヨーグルトなんてかえってマイナスイメージだろ。

259異邦人さん2016/11/21(月) 21:56:44.07ID:pYqJHZOJ
その付近で使われてた菌株を使ってるだけでそのまま水使ってる訳なかろう…

260異邦人さん2016/11/22(火) 23:00:08.46ID:nu+HYrqa
3か国自力で自由旅行できるもんなの?

261異邦人さん2016/11/22(火) 23:40:59.45ID:4wb1Tzcj
できる

262異邦人さん2016/11/23(水) 01:01:47.16ID:LE2AWzoG
>>257
アブハジアは意外と安全らしい
西欧からの観光客もいるそうだ

それより南オセチアとか入国が厳しい所の情報が欲しい

263異邦人さん2016/11/30(水) 22:11:09.04ID:M790H60j
コーカサス3か国10日間でいくらぐらいが相場?旅行代金ね。
ホテルと航空券。

264異邦人さん2016/12/01(木) 22:59:33.65ID:x6ht/xYm
と現地での交通費だけ含めて。

誰か答えてよ。

265異邦人さん2016/12/01(木) 23:41:39.14ID:JkqxNKCW
チケットは10万前後、お金かけなければ滞在費5万あれば十分じゃない?

266異邦人さん2016/12/02(金) 01:55:58.51ID:k977chz9
15万でコーカサス3か国はきついんじゃないかな?
しかも世界遺産には行けるだけ行きたいし、
ホテルも1泊1万円ぐらいのところには泊まりたい。

30万あれば可能ですかね?

267異邦人さん2016/12/02(金) 21:48:30.43ID:5pdaYTN0
すごくがんばれば
航空券 時期をえらべば6万
現地の移動 国際移動含め1万
1日の食費1000円宿1000円で10万いかずにいけそう。
ホテル使うにしても寝台車使えばその日の宿泊うかせるし、
なにより10日でいろいろ回るなら寝台車mustな気がする。

268異邦人さん2016/12/02(金) 23:25:00.37ID:k977chz9
申し訳ありませんがそんな貧乏旅行にはあまり興味が...
自由旅行だと短時間で行けるところに結構時間がかかったりして効率が悪いような気が...
ビザも取らなければならないし...

安く済ませればいいというものではないと思いますし、
私は30万出します。


ただ、何事も自力で行動しようとする根性だけは尊敬します。

269異邦人さん2016/12/03(土) 10:18:18.09ID:80O/7yMw
>>268
>>266は質問者だったんですね、的外れの回答しちゃって失礼しました。

270異邦人さん2016/12/03(土) 12:40:07.01ID:V9NIfeBL
>>268
ggrks

271異邦人さん2016/12/03(土) 13:24:30.79ID:hp5pApeG
>>270
ks

272異邦人さん2016/12/03(土) 13:37:11.11ID:SfoHb/3u
ジョージアの首都で乗ったメトロが懐かしい。
えらく地下深いのか、エスカレーターがやたら長かった。

273異邦人さん2016/12/03(土) 23:02:02.44ID:HkWylKaV
ここで聞いても意味ないよ〜
貧乏なバックパッカー()さんしかいないからね

274異邦人さん2016/12/04(日) 04:45:24.75ID:4UDZsTw2
貧乏なバックパッカーだとろくな写真も撮れんだろうし、
現地で美味い料理も食えんだろうし、
時間的にも効率悪いし、
はっきり言えば安物買いの銭失いってことじゃないか?

俺さまは年収千数百万。お前らとは違うのさw

275異邦人さん2016/12/04(日) 04:47:25.75ID:c7W/Oykg
ジョージアに2月ごろ行きたいのですがオススメの観光スポットはありますか?
トリビシの予定です

276異邦人さん2016/12/04(日) 08:30:40.22ID:4UDZsTw2

277異邦人さん2016/12/07(水) 00:52:09.94ID:vKEsJGga
>>272
旧共産圏の地下鉄はどこもそんなんよ
特に旧ソ連系は速いエスカレーターも同じ

地下鉄の軍事利用、空爆対策のために地下深いこと、
他にもモスクワには極秘の軍事施設があるとか

278異邦人さん2016/12/07(水) 00:54:40.55ID:vKEsJGga
北朝鮮のピョンヤンの地下鉄も地下100mとかかなり深いそうだ

279異邦人さん2016/12/07(水) 20:02:26.52ID:U+Z+maMQ
コーカサスって治安はいいの?
物価は安いの?

280異邦人さん2016/12/08(木) 01:08:40.91ID:5W2ZmcKJ
3か国とも時差5時間だよね?

281異邦人さん2016/12/08(木) 01:15:32.33ID:xd2xPl90
せやな

282異邦人さん2016/12/10(土) 15:59:10.44ID:h7AwPfwo
コーカサスってイスラム教よりキリスト教寄りなんだよね
イランなんかが近いようだけど...

283異邦人さん2016/12/10(土) 16:01:16.73ID:2ckI+KAG
アゼルバイジャンはイスラム教
ジョージアとアルメニアがキリスト教

284異邦人さん2016/12/10(土) 23:17:24.28ID:nKmAEV2l
なんで北コーカサスは無視するの?
北コーカサスは殆どがイスラム
北オセチア、イングーシ、ダゲスタン、チェチェンとか

285異邦人さん2016/12/11(日) 02:01:25.43ID:1LOesdSx
そんなところは本当に興味があって行きたいと思うやつはいないから
ただ「オレ行ったことあるんだぜー」って言うだけのために行くやつしかいないから

286異邦人さん2016/12/11(日) 10:05:54.95ID:zCXeY10a
寒そうだけどいい写真が撮れそうだ。

287異邦人さん2016/12/11(日) 12:17:25.80ID:HxJB4miC
マニアなら仏教国のカルムイク共和国にでも行く。

288異邦人さん2016/12/11(日) 12:19:45.36ID:HxJB4miC
>>286
ジョージアの気候は素晴らしい。
黒海沿岸は実は亜熱帯気候。

289異邦人さん2016/12/11(日) 12:32:22.96ID:252kgl9B
>>287
行ってみたいところだわ

290異邦人さん2016/12/11(日) 16:12:04.12ID:98ty+0M6
>>285
そんなことないだろ
ウラジカフカスからのグルジア軍用道路でのコーカサス越えは絶景だし人気ある

291異邦人さん2016/12/12(月) 09:26:27.93ID:tJiNwxUO
グルジア軍用道路は、ほとんどの人はトビリシ−カズベキを往復するパターンだと思うけど

292異邦人さん2016/12/12(月) 11:34:01.45ID:eUqs5YQZ
>>291
ロシア(北コーカサス)に入国するのをためらう旅行者が多いから
ロシアビザの取得は面倒だし、陸路入国の情報が殆どないから
(日本からのツアーは無い)

それに4,5年前までは国境が封鎖されていたが、今は陸路で越えられる
情報が少ないからこそ、欲しいんだ

例えばこの人の旅行記では、ウラジカフカス→カズベキを現地のバスで超えている
http://4travel.jp/travelogue/10895282

ちなみにタクシーの場合、ウラジカフカス・カズベキ間は2000ルーブル、トビリシまで行くと
5000ルーブルくらいかかるそうです。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/00/src_33900026.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/90/01/src_33900162.jpg

293異邦人さん2016/12/12(月) 11:41:03.00ID:eUqs5YQZ
この人は逆にジョージア→ウラジカフカスを陸路で越えている

ジョージア
http://ryooopei.blogspot.jp/search/label/Georgia
ウラジカフカス旅行記
http://ryooopei.blogspot.jp/2015/09/vladikavkaz.html


☆ロシアビザの取得について
http://ryooopei.blogspot.jp/search/label/Georgia

書けていなかったのでここで。お金はかかるけどジョージア(グルジア)で取得できるのでサクっとまとめときます。

【取得場所】
スイス大使館に併設されているロシア領事館で取得可能
【行き方】
トビリシ駅の市バス乗り場から9番 or 34番のバスで20?30分ほど。スタジアム(トビリシ駅近くのものではない)
の目の前の停留所の「次で」降りて、直ぐ目の前にある路地を右に曲がると人だかりがある場所。
【バウチャー・代理店について】
領事館付近ににミニバンだったりキャンピングカーのコンテナ部分だけの車が止まっておりその内で手配が可能。
今回利用したのはフラミンゴトラベルという代理店。
【必要ドキュメント】
パスポート、写真1枚
【費用】
バウチャー作成及び、ビザ申請書類作成:US150ドル
ビザ申請費用:US40ドル
【審査期間】
1週間程度と思われる。(8月27日に申請して9月4日に発行になった。)
【申請手順】
午前中に代理店に行き、1時間ほどで書類作成完了、そのまま書類を持って領事館へ。スタッフが警備員に
話をしてくれ並ばずに中に入れてくれ、中で英語の話せるスタッフの指示通りのことをやって40ドル支払い終了。
パスポートは渡すことになるが、引換チケットと交換で自分で持つこともできる。
【受付日】
金?日、祝日は受け付けていない。
【必要情報】
代理店は基本的には英語は通じないと思ったほうがいいです。スタッフは2人いて1人はカタコトレベルは話せるけど
期待せずに。ほぼ話せないと聞いていたのと聞かれる情報について教えてもらっていたので自分は以下情報を
英語とロシア語に分けて持っていった。職業は無職だとよくないと聞いたので適当にウェブデザイナとして住所も
自営業ってことで実家の住所を入れておいた。

294異邦人さん2016/12/12(月) 11:49:41.92ID:eUqs5YQZ

295異邦人さん2016/12/12(月) 23:06:48.60ID:cDWyDKTR
>>294
ちなみに、「エリスタ」とは、「砂っぽいところ、砂のあるところ」
の意味。モンゴル語の「エスステイ」と同じ。

296異邦人さん2016/12/13(火) 11:30:41.34ID:dUvw9Fkj
>>125
調べてみたら確かになんとなく似てた
行ってみたいな

297異邦人さん2016/12/15(木) 20:51:07.36ID:FrYOGURJ
コーカサスってユーロかドルのどっちを盛ってったらいいの?
どっちもユーロ安、ドル安で両替する気がしないが。

298異邦人さん2016/12/15(木) 21:43:03.53ID:UOTcHFXF
どっちでもいい

299異邦人さん2016/12/16(金) 04:44:56.60ID:iDJjuy2Q
アレクサンダー大王がゴグとマゴグを封じ込めた門ってどこですか?

300異邦人さん2016/12/16(金) 06:00:09.75ID:EigrvK4v
世界遺産とかじゃなくて街の散策は楽しいですか?
日本では見られないような建造物が多いとか、
写真の撮り甲斐がある場所が多いとか、
その他見どころありますか?

301異邦人さん2016/12/16(金) 08:04:54.75ID:eRFQd6cF
楽しいぞ

302異邦人さん2016/12/16(金) 18:31:56.20ID:gRe3qx6i
トビリシはマルコ・ポーロが美しいと絶賛した街

303異邦人さん2016/12/17(土) 14:50:06.49ID:mzcReUyQ
コーカサスではタクシーを捕まえるのは簡単ですか?
夜の独り歩きしても大丈夫ですか?

304異邦人さん2016/12/17(土) 22:18:03.70ID:P1YnncMG
まともなタクシー捕まえるのは面倒
夜の一人歩きは危険

305異邦人さん2016/12/17(土) 23:27:27.62ID:mzcReUyQ
へぇ、決して治安がいいというわけではなさそうですね。
ただ、夜景を撮るのが趣味なので夜歩けないときついですね。

306異邦人さん2016/12/23(金) 11:45:28.27ID:Q+zog+pa
エレバンは深夜に町徘徊しても身の危険感じないくらい治安よかった。
コンビニちらほらあるし

307異邦人さん2016/12/23(金) 12:15:04.05ID:d4cA/nMe
>>306
それは以外だなあ。
コンビニって現地独特の?それとも日本にあるセブンイレブンみたいなのが進出してるの?

308異邦人さん2016/12/23(金) 21:41:04.19ID:cwiXsML+
>>307
コンビニというか24時間営業の現地のスーパーですね。
その他、レストランとかも0時近くまでやっていたりするので
結構、人通りが多い感じでした。

309異邦人さん2016/12/24(土) 23:18:44.75ID:21TQ39BN
ジョージア(トビリシ)でロシアビザ取れたのか〜
参考になりました

310異邦人さん2016/12/25(日) 12:37:17.08ID:1/NgaXcV

311異邦人さん2016/12/27(火) 23:56:57.02ID:hl8gtmjn
バクーであまり時間が取れないから夕刻に到着したその日の夜に独り歩きする予定。
ドバイと同じようなもんだと思ってて大丈夫だよな?

やって後悔してくる。

312異邦人さん2016/12/30(金) 07:25:12.19ID:WIsxne8W
地下鉄にも乗りたいな

313異邦人さん2016/12/30(金) 22:16:04.33ID:WIsxne8W
来月出発なんだよ、もう少しなんか面白そうな情報どんどん書いてくれ。
こんなエピソードがあったとか、ここの店は美味しかったとか。

俺さまも行った後報告するからさ。

314異邦人さん2016/12/30(金) 23:49:17.47ID:bT1PcT72
アゼルバイジャンだけか?

315異邦人さん2016/12/31(土) 01:21:45.32ID:Frs7md4E
アゼとジョとアル10日間程度

316異邦人さん2016/12/31(土) 14:15:03.26ID:yTj99FJZ
ジョージアはウシュグリお勧め
あとゴリでスターリンの実家と特別列車見ろ、大したことないけど
ヒンカリとオジャクリとアジャルリ食え

アルメニアは湖の隣に教会建ってるところ行け

アゼルバイジャンは行ってないので知らない

317異邦人さん2016/12/31(土) 15:14:42.19ID:uGxuQD5G
>>313は100万円払ってパックツアーでアフリカに行った独身じじい。アフリカスレにいた
現地では写真撮影するだけで何も楽しめない哀しい男

318異邦人さん2017/01/01(日) 00:01:55.34ID:BSFsUqNR
謹賀新年

そうだよ、100万爺だよ。
今年はコーカサスから金ばらまいてくるぜ、貧民諸君よ!

319異邦人さん2017/01/01(日) 01:57:46.40ID:yEOcXeO5
>>318
おい羨ましいぞ

320異邦人さん2017/01/03(火) 13:18:27.89ID:4VOOH7nb
>>318
羨ましいぞ、このブルジョア

コーカサス超えて北オセチアに行ってくれ

321異邦人さん2017/01/05(木) 02:03:56.18ID:5eG02F3b
>>294
一枚目と二枚目に写ってるオッサンは誰ですか?

322異邦人さん2017/01/09(月) 19:35:17.62ID:2RY6M1T6
コーカサス、情報が少なすぎて世界遺産以外はどこを回ったらいいかわからない。
街の裏道散策でも楽しんでくるかな。

323異邦人さん2017/01/12(木) 01:12:47.86ID:yagPbTZH
アララト山でノア気分を味わえ。

324異邦人さん2017/01/12(木) 09:47:32.67ID:G16ufMse
>>322
ハァ? コーカサスで行きたいと思った場所があるからコーカサス旅行をしようと思ったんじゃないのか?
どこを回ったらいいかわからないのに旅行先にコーカサスを選ぶバカっぷりw なんのための旅行だよ?

325異邦人さん2017/01/12(木) 10:22:42.96ID:++Ris7WI
旅してたらそういう地域もあるが

326異邦人さん2017/01/12(木) 13:21:15.96ID:ArHe+4eB
住所不定無職の無目的旅ならわかる。旅というかただの放浪だな

327異邦人さん2017/01/12(木) 20:07:53.82ID:++5UBOPi
>>324
ハァ? お前さんは行きたいと思った場所を決めてから旅に出るんかよ?
どこを回ったらいいかわからないからこそよく知らないコーカサスを旅行先に選んだんだよ。

328異邦人さん2017/01/12(木) 21:34:30.09ID:ck7M38yA
>>318
コーカサスのツアーは、いくら払ったんですか?

329異邦人さん2017/01/12(木) 21:40:45.56ID:q4lOzdnd
あれ

330異邦人さん2017/01/12(木) 22:53:25.30ID:++5UBOPi
いいなぁ、コーカサス10日間で自由旅行して20万円以内で世界遺産をたくさん回るような
計画立てられる時間的・その他余裕があるやつは。
俺さまはお前らと違って時間はないが金があるし、効率よく旅をしたい派なんだよ。

それと、安く済ませればいい旅ができるなんていう勘違いはやめろ。
安物買いの銭失いって言葉知ってるか?

331異邦人さん2017/01/13(金) 07:53:15.55ID:Jbbd4Aav
図星を突かれて悔しくてたまらないようだw

332異邦人さん2017/01/13(金) 08:39:32.66ID:+2bZjims
知識・教養レベルが低いやつが無理してマイナーな国に
旅行に行くと、現地で何したらいいか分からないんだな

333異邦人さん2017/01/13(金) 14:49:47.25ID:732FEbKR
このおっさん、アフリカスレではこういうやつだった

753 名前:異邦人さん[] 投稿日:2015/12/25(金) 00:13:50.09 ID:YmE7DZux
オナニーはするよ。
60ぐらいでも普通はするだろ?
最近はしてなくて、10年ぐらい前に7つ年下の娘としたのが最後かな?

ポマードは付けないよ。
髪の毛はさらさらで見た目より若く見られるよ。

ただ、老眼始まった。頭頂部禿げ、無精ひげ、,...

758 名前:異邦人さん[] 投稿日:2015/12/25(金) 20:51:52.76 ID:veBbbzjZ
おっさんのオナニーって、週刊現代のグラビアとか見ながらするの?

759 名前:異邦人さん[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:46:42.25 ID:YmE7DZux
いや、DVDやBlu-rayでしこるよ。
あんたらと同じだよ。

80過ぎのジジイでもSEXはするよ。

334異邦人さん2017/01/13(金) 20:03:09.24ID:hW1/oa4o
安物買いの銭失い・時間失いはいいなぁ。
金は使うためにあるもんだっていうことも知らない可愛そうなやつ。

335異邦人さん2017/01/13(金) 20:40:54.05ID:dw0Zw51u
この人の頭の中では、
・旅行会社に大金を払う大名旅行
・長期の貧乏旅行
の2つしかないんだろうな。
一番多いのは、決められた日程で、できるだけ安く効率よい旅行をしている
人々だと思うのだが。

336異邦人さん2017/01/13(金) 22:33:45.75ID:hW1/oa4o
できるだけ安くしたら肝心な旅の「質」が落ちることも知らん可愛そうなやつ。

337異邦人さん2017/01/14(土) 00:22:49.55ID:GpyC5wGf
ヨーロッパからロシアにかけての大寒波はコーカサスにも直撃
-10℃を下回る寒が続く

338異邦人さん2017/01/21(土) 02:59:08.67ID:sglK1FYy
ジョージアって呼び方やだ・・・

339異邦人さん2017/01/22(日) 04:26:31.91ID:nHDxP+bn
チェチェンと北オセチアに行ってきた
どっちもなかなか楽しかったぞ

340異邦人さん2017/01/23(月) 15:04:06.14ID:PXXhYjUf
夏にトリビシとバクー行きますわ
ウシュグリ楽しみ

ダゲスタンのクルシュって出てきてたけどあれどうやって行くんだ?
アゼルバイジャンから行けるの?

341正宗 以下省略2017/01/23(月) 18:25:32.88ID:FbALWiOF
ウシュグリは1泊はしたほうがいいな
日帰りだと川沿いに山の麓向かうハイキングは途中までしか行けん
宿は4−5件は少なくともあるし。満室なら広大な原っぱあるから野宿し放題

※ただし、自己責任で

342異邦人さん2017/01/23(月) 23:30:45.00ID:JRsoGF2h
>>340
アゼルバイジャンからだと、位置的にマハチカラ→ハサブユルト→クルシュと鉄道やマルシュルートカを乗り継ぐ感じになりそう
北カフカスは検問が多いからロシア語できないとかなり厄介だよ

343異邦人さん2017/01/23(月) 23:42:35.94ID:JRsoGF2h
>>340
342だが同名の別の街と勘違いしてた
アゼルからなら国境近くのソヴェツコエまで行き、そこから近くの街までマルシュルートカで行って車チャーターか、ソヴェツコエから車チャーターしかなさそう
いずれにせよロシア語できないと厳しそうだね

344異邦人さん2017/01/24(火) 00:42:47.46ID:7UWmwWok
ありがとう
やっぱり大人しくモスクワから飛行機でマハチカラまで入るのが手っ取り早そうだね
現地情報なさ過ぎてホテルのことが分からんのだけど空バウチャーでビザ下りるのかね?

カフカースの中世遺跡って西欧と違ってそのままの形を残してるのがホントに好き
金と時間とロシア外務省が許せばチェチェンも行きたい

345異邦人さん2017/01/24(火) 08:40:03.85ID:ATQHB+B1
>>344
空バウチャーで全く問題ないよ
ホテルはBooking.comとかを使って好きな宿を取ればOK
バウチャーの宿と違ってても問題なし
2か月前にグロズヌイに行ってきたけど、何事もなく旅行できたし、楽しかったからおすすめ

346異邦人さん2017/01/24(火) 12:43:32.44ID:sVgysrfz
>>345
サンクス
夏行くことに決めた
モスクワからグロズヌイ入ってグロズヌイからマハチカラは夜行列車で行くことにする
マハチカラでどう行動するかはホントに分かんないけどね

347異邦人さん2017/01/24(火) 14:21:56.29ID:la4kBZAm

348異邦人さん2017/01/24(火) 14:33:23.82ID:d6CwgV6E
1万くらいだし飛行機で行くつもり
マハチカラからはまた飛行機でモスクワまで出てトビリシに行ってバカンス

349異邦人さん2017/01/24(火) 18:22:11.51ID:5kQ5LSZQ
>>347
妙に新しいと、廃墟から復興した場所と感じるかもね
2000年ぐらいに神戸沿いの国道2号線とか走ってて思ったわ

350異邦人さん2017/01/24(火) 22:50:33.56ID:RCzL+FxQ
グロズヌイ・マハチカラ間は直通列車がなく、マルシュルートカでの移動になると思う
グロズヌイはとことん金を投じて復興させた感じが滲み出てた
http://i.imgur.com/6w5jAI6.jpg
http://i.imgur.com/NsODYfp.jpg
傷だらけのiPhoneで撮ったから画質悪いけど

351異邦人さん2017/01/24(火) 22:52:05.64ID:RCzL+FxQ
あと、トビリシに抜けるならモスクワ→マハチカラ→グロズヌイ→ウラジカフカス→トビリシの方がだいぶ安上がりかつ景色も楽しめると思う

352異邦人さん2017/01/25(水) 08:19:46.50ID:hTTE4Vxv
電車は勘違いだったか…
サンクス

確かに陸路で行く手もあるな
検討させてもらうわ

353異邦人さん2017/01/25(水) 09:28:07.43ID:WNqEzl00
>>347
何だろう…このCG感。

354異邦人さん2017/01/26(木) 23:02:41.12ID:A1bll9H/
コーカサスの女性ってどうなの?

355異邦人さん2017/01/26(木) 23:09:18.40ID:DiLpG1rO
アゼルバイジャン、アルメニア、ジョージアの全ての世界遺産をはじめ、行きたい
観光地には行ったし、ナゴルノ・カラバフにも行った。
今度、この地域に行けたなら、南オセチアとアブハジアに行ってみたい。
この両国は、ロシアから行くのが、行きやすいですか?

356異邦人さん2017/01/27(金) 00:27:23.61ID:6VkNesIr
>>347
これグロズヌイか!


凄いけど魅力台無しだなあ…

357異邦人さん2017/01/27(金) 22:05:48.79ID:RtEq9oyM
無教養なうえに特に自分が興味ある分野はない人って、やたら世界遺産世界遺産って言うよね

358異邦人さん2017/01/27(金) 23:57:40.22ID:uo5Zd8c+
別に良いじゃん、情報が少なく往来が簡単ではないところで分かりやすく見るべきを国際機関が保証してくれてるんだから
むしろ通ぶって先達に学ばないとか格好悪いぞ、兼好法師にも笑われるわ

359異邦人さん2017/01/28(土) 13:33:45.19ID:Uq7FfQII
見るべきを国際機関が保証って全然違うよ。世界遺産登録は各国の駆け引きや政治的事情で決まるもの
中国のゴリ押しで「南京大虐殺」なんてのまで登録されちゃったし

360異邦人さん2017/01/28(土) 15:49:21.20ID:K6tDggPb
ピカピカに立て直されたクタイシのバグラティ聖堂なんか見ちゃうと、
世界遺産ってバカみたいって実感するよね

361異邦人さん2017/01/28(土) 17:40:45.73ID:x83Tss0p
日本国民のために命をかけて悪と戦っている警察のかたに
おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA

与党の国会議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って
日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、
おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。

警察官の3割強はわたくし達創価会員で占められている。
ASKAは必ず再逮捕されて、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。
おれたちは絶対負けない。
創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅することになる。

362異邦人さん2017/01/29(日) 22:51:08.77ID:S27HilJ8
バグラティは近々世界遺産から外されるよ
ジョージア政府も覚悟のうえ

世界遺産とか関係なく、コーカサス地方の教会と壁画は好きだわ

363異邦人さん2017/01/29(日) 22:54:15.28ID:S27HilJ8
>>359
世界遺産を巡る旅って点と点を結ぶ感じになってオレは好きじゃないけど、
それは違うな

世界遺産と無形文化遺産はかなりまじめ
政治ったって、あのアメリカやイギリスでさえ思い通りにならずに
脱退したことがあるほどで、いまだってアメリカはユネスコに金払ってない

おかしいのは記憶遺産で、あれはすべて密室で決められてるからちょっと違う

364異邦人さん2017/01/30(月) 18:43:36.00ID:a9hcm0MU
ヤクーツク航空、成田に定期便 ユジノサハリンスクから週2往復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170130-00000005-awire-bus_all

 国土交通省航空局(JCAB)は1月30日、ロシアのヤクーツク航空(SYL/R3)
から出されていた外国人国際航空運送事業の経営許可申請を許可したと
発表した。現地時間1月31日から、ユジノサハリンスク−成田線を週2往復、
定期運航する。

 同社は2002年設立。ヤクーツクを拠点にイルクーツクやモスクワなどに
運航している。日本にはこれまでチャーター便を運航し、カムチャツカや
ウラジオストク、ハバロフスクなどから、成田と新潟、関西などに乗り入れている。

 ユジノサハリンスク−成田線はオーロラ航空(SHU/HZ)も週2往復の定期便を運航。
木曜と日曜に乗り入れている。

---運航スケジュール---
R3 549 ユジノサハリンスク(13:40)→成田(13:50)運航日:火金
R3 550 成田(16:50)→ユジノサハリンスク(21:00)運航日:火金

365異邦人さん2017/01/30(月) 19:13:33.85ID:4s6AMA+3
ヤクーツクかぁ一度くらい行ってみたいね

366異邦人さん2017/01/31(火) 10:45:28.77ID:BUipL8qw
世界の寒極と言われるヤクーツクで氷点下50度を体感…するならどっかの冷凍倉庫でバイトするだけでいいか
バイカル湖ぐらいしか見られそうなもんない気がするけど他なんかあるのかね

367異邦人さん2017/01/31(火) 14:01:54.99ID:O65P5WGo
ヤクーツクに鉄道を通す計画があったが、どうなっているんだろう?

368異邦人さん2017/01/31(火) 20:56:03.64ID:nHc0SXGD
>>362
kwsk

369異邦人さん2017/02/01(水) 01:30:13.72ID:qbiQ1Hig
コーカサス、一昨日まで行ってきた。
アルメニアでは大雪が降ってとても寒かった。
春や秋など季節を選んだ方がいいと思う。

370異邦人さん2017/02/01(水) 19:36:52.88ID:F/blTXMh
>>367
アムール・ヤクーツク鉄道
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/アムール・ヤクーツク鉄道

アムール・ヤクーツク鉄道(Амуро-Якутская
магистраль)は、ロシア連邦東部のシベリア地方
にある鉄道路線。アムール州のティンダからヤクーツクまでを結ぶ。
1917年に構想があり、2013年現在レナ川手前まで完成している。

371異邦人さん2017/02/02(木) 02:55:35.27ID:G529uVtz
>>368
バグラティのこと?
あれはずっといい加減な修復するなって
ユネスコに言われてたんだけど
ジョージア政府が強行した

世界遺産としてはクタイシからちょっと
行ったところにあるゲラティ修道院と一緒に
登録されてんだけど、バグラティは外して
ゲラティ単独登録に変えるってことで
政府とユネスコは固まってる

372異邦人さん2017/02/02(木) 18:57:14.40ID:tV5XwOB+
>>371
固まってる、のソースあるの?

373異邦人さん2017/02/02(木) 21:43:28.55ID:G529uVtz
すでに何度か審議されてて
ゲラティ単独で価値があるかどうかの調査も終わってるって
いくつかの記事で読んだぞ

去年外されるかもしれなかったけど
ゲラティの保護がどうので今年以降に伸びたとか
ググれば出てくるはず

374異邦人さん2017/02/11(土) 01:26:31.54ID:I7faDpGJ
モスクワ市内で不可解なGPSミステリーが発生、
なぜかGPSの位置情報が30km離れた空港を指す事態に
http://news.livedoor.com/article/detail/12658184/

政府の建物の周りをドローンが飛び回るのを防ぐためだと推測しています。
市販のドローンの多くは、GPSの位置情報をもとに空港などの施設に近づく
ことができない「ジオフェンス機能」を搭載しています。
この機能を流用するために、正体の知れない「誰か」がクレムリンを中心に
ウソのGPS/GLONASS信号を発することで装置を攪乱し、ヴヌーコヴォ空港
の近くに位置していると錯覚させることで、ドローンの飛行を妨げているの
だろうと考えられている

375異邦人さん2017/02/11(土) 07:11:46.85ID:bvygo+DA
>>373
バグラティしか行かなかったから、行った世界遺産が1つ減ってしまう。
どうでもいいことだが。

376kaoren5732017/02/11(土) 08:26:59.10ID:b4q+6NKB
世界を旅してみたいと思う方に。取り組み次第で月収100万以上獲得可能なビジネス
https://crowdworks.jp/public/jobs/1083021#confirm

377異邦人さん2017/02/11(土) 23:11:33.01ID:WQJrWfiJ
>>375
ゲラティも行ったろ?

378異邦人さん2017/02/12(日) 08:20:51.90ID:Exlbcv6I
>>377
375だけどゲラティは遠いから行かなかった。

379異邦人さん2017/02/12(日) 13:23:43.62ID:XSxTjQ7I
お前あらあほだな。
現地の旅行社なりパックツアーに参加すれば簡単に行けるのに。www

380異邦人さん2017/02/12(日) 14:22:39.47ID:Exlbcv6I
>>378
いや、特に行きたいわけじゃなかったから、別に。
マルシュルートカで安く簡単に移動できる国で、旅行社なんて使う気になれん。

381異邦人さん2017/02/13(月) 05:27:12.70ID:9EyXCxWY
ゲラティのフレスコ画はかなりいいぞ

382異邦人さん2017/02/13(月) 15:01:50.34ID:lMKLcD3R
>>378
マルシュで30分で着くが。クタイシへ何しにいったんだ?

383異邦人さん2017/02/13(月) 16:45:16.85ID:/SwIyt0Q
なんかでかい教会あった

384異邦人さん2017/02/13(月) 18:32:26.08ID:DrMYuVFb
今日ランチしてたら隣のテーブルからグジュグジュした未知の言語が聞こえてきた。
東南アジアかどこかの外国人かーと思っていて、チラッと見たら予想した顔と違って驚いた。
アルメニア語だったんだけど、なんというか不気味で美しくない言語に聞こえた。

385異邦人さん2017/02/13(月) 19:33:50.00ID:Fh3fsypq
どうしてアルメニア語だと分かったんだ?

386異邦人さん2017/02/13(月) 19:43:26.67ID:KB5mSrST
>>385
日本人とアルメニア人のグループで、基本英語、アルメニア人同士で話す時はアルメニア語で話してた。
好きな人には失礼だけど、呪いの呪文か何かのような響きだと思った。

387異邦人さん2017/03/02(木) 22:16:20.45ID:TIx3sARI
旧ソ連を歩いて
(22)チェチェンの食べ方・歩き方 2015年7月21日
http://mainichi.jp/articles/20150721/mog/00m/030/014000c

388異邦人さん2017/03/02(木) 22:23:31.98ID:qVQA5DfV
私のパスポートは見開きの1頁がアゼルバイジャンのビザで、もう1頁が
アルメニアのビザ。
敵対する両国のビザが並んでいて、アルメニアの入国審査官が苦笑していた。
余談だが、もうアゼルバイジャンに行くことはないだろうと思って、ナゴルノ・
カラバフのビザもパスポートに貼ってもらった。

389異邦人さん2017/03/07(火) 03:02:52.93ID:hucb9UxI
この辺にはモンゴロイド顔した人結構住んでるの?

390異邦人さん2017/03/07(火) 08:27:55.78ID:LP++fJuh
アルメニアって本当にトルコ嫌ってるよな
アラヴェルディって北部の小さな街で女子大生3人+先生と知り合ったけど
トルコ・ファックがすごかったわ
虐殺記念館行って、あれじゃしょーがねーかって思ったけど

391異邦人さん2017/03/07(火) 12:00:23.62ID:Epn5n9oG
でも西欧キリスト教列強諸国がアナトリア侵略をしていた時期に、ロシアを頼って独立しようとしたアルメニア人はトルコ人からしたら外患誘致罪どころのレベルじゃないからな。

392異邦人さん2017/03/07(火) 12:42:49.56ID:WwLD747p
そうなるとオスマン帝国の正当性の問題になるからキリがないな

393幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/07(火) 14:32:45.73ID:ZvaVg6Hs
アルメニアに1年間住んでいた幸ちゃん登場

394幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/07(火) 14:33:58.48ID:ZvaVg6Hs
>>391
トルコは西アルメニアから出て行くべし

395異邦人さん2017/03/07(火) 16:42:06.10ID:yxzofNdr
>>391
歴史上、西欧キリスト教列強諸国によるアナトリア侵略なんて存在しないだろ
バルカン半島なら19世紀にどんどん食われていったけど。でもそれもロシアによるところが大きい

396異邦人さん2017/03/07(火) 21:10:42.34ID:XdD8M1q/
NHK世界街歩きでトビリシが出たぞ。

397異邦人さん2017/03/07(火) 21:13:02.96ID:XdD8M1q/
>>374
つい先月までロシアにいたが俺もモスクワ中心部のGPSがヴヌコヴォ空港
になってたな。

398異邦人さん2017/03/07(火) 21:23:37.58ID:lZ7rEerF
>>390
一方、アゼルバイジャンは親トルコ。
この3カ国は、政治的にはほんとに対立しているね。
アルメニアは親ロシアだが、ジョージアは反ロシアだったり。

399異邦人さん2017/03/07(火) 21:28:21.33ID:26XjAjHB
アララト山は神の山

400異邦人さん2017/03/07(火) 21:31:59.63ID:26XjAjHB
>>398
アルメニアは親イラン、親レバノンでもある。

ジョージアはトルコともアルメニアとも上手くやらなければならないから、ある意味大変な国。
反ロシアの西側諸国へのパイプラインもあるので、一歩間違えば、米ロの戦争に巻き込まれてシリアみたいになっていた。

401異邦人さん2017/03/07(火) 22:19:19.03ID:3zGlQp2r
コーカサスっていまいちイメージが湧かない。
ガイドブック等に載ってる観光地以外にも単独でウロついて面白いような所があるのか、それとも他は移動が不便なだけで本当に見所無いのか。
だとしたらツアーに乗っかるのが賢明なのだろうか?

402幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 00:16:00.41ID:HodPZqAG

403異邦人さん2017/03/08(水) 00:44:16.65ID:L6XlGCLn
>>402
なんかロシアと中近東の中間って感じがする
ロシア行った事ないのでイメージだけどw

404異邦人さん2017/03/08(水) 01:10:30.53ID:uuRQmmBA
>>396
うわいいな、みたい

>>401
グルジア、田舎いくと牛とかそこらへん歩いてて面白い

405幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 01:11:37.54ID:HodPZqAG
>>403
アルメニアも似たようなもんだ。ただ石造りの赤い建物が多いのが独特。

>>400
テヘランやベイルートにも大勢のアルメニア人が住んでいるからな。

406異邦人さん2017/03/08(水) 01:45:18.14ID:zLOtBrD6
>>389
カルムイク共和国がヨーロッパ唯一の仏教国で、人種はモンゴル系のオイラート人が多いという

407異邦人さん2017/03/08(水) 01:51:40.52ID:zLOtBrD6
>>403
コーカサスは歴史も古く、人種のるつぼ
宗教もアルメニアはアルメニア正教、ジョージアはキリスト教、アゼルバイジャンはイスラム教
北コーカサスは概ねイスラム教

宗教も人種も違うし、世界の火薬庫だろうな
チェチェン紛争とかオセチアの体育館襲撃とか、まだまだ一波乱ありそうだ

408異邦人さん2017/03/08(水) 01:54:22.96ID:gSZc2yD3
バクーにあるあの3つの変な形したビルって中に入れるの?
展望台とかあるの?

409異邦人さん2017/03/08(水) 02:27:07.39ID:uuRQmmBA
アルメニアというかエレバンって凄く過ごしやすい都会だよね
治安良さそうだしそのうち人気でそうと思ってる

410異邦人さん2017/03/08(水) 02:34:00.70ID:L6XlGCLn
>>409
そう?
取り敢えず気候は厳しく過ごし易いとは…

411幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 03:58:41.72ID:HodPZqAG
>>408
あれアゼルバイジャンの秘密警察の本部だぜ。3つのうちの1つはトランプタワーだったが、
トランプの持ち物ではなく、名義を貸していただけ。割に合わないのか大統領当選後に看板外した。

>>409
アルメニアに来る外国人観光客はディアスポラのアルメニア人ばかりだよ。幸ちゃんが言うのも何だが、
観光資源ならトビリシやバクーのほうが多い。確かに治安はトビリシやバクーよりはいいが。

>>410
夏は暑いけど湿度低いよ。冬はどうにもならんね。ベストシーズンは4月中旬〜6月終わりと
8月中旬〜10月終わりまでだろう。

412異邦人さん2017/03/08(水) 12:55:46.71ID:3jFkg83S
英語だけで何とかなる?
それとも最低限の現地語抑えるかツアーに入らないと厳しい?

413異邦人さん2017/03/08(水) 13:29:20.73ID:btEinDWV
>>411
バクー観光資源ないじゃん
エレバン行ったらエチミアジンとかゲラティとかホルヴィラップとかあるけど

414異邦人さん2017/03/08(水) 13:56:03.33ID:3jFkg83S
>>404
まーそこら辺に牛がいるのは途上国や田舎では
特に珍しくも…

415異邦人さん2017/03/08(水) 16:49:19.43ID:rLpC72/v
アゼルバイジャンが一番しょぼいな。
一度行けばもう十分。

アルメニアも見どころ少ない。でもエレバンは生活してみたい都市だ。

グルジアだけは何度でも行きたいね。

北コーカサス、やはり行きたいなあ。
チェチェン、北オセチア、ダゲスタン、イングーシ。

でもロシア人に聞くとやはり危険だから行かない方がいいって言ってるぞ。
特にダゲスタンとか山間のテロリスト潜入地域はテロに巻き込まれても仕方ないくらいだから。

ダゲスタンでもマハチカラくらいなら大丈夫だろうけど。

416幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 19:47:46.98ID:HodPZqAG
>>415
グルジアのパンキシ渓谷も危険だぞ。マハチカラはハザール王国の首都イティルにほど近い。

417幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 19:53:25.22ID:HodPZqAG
>>413
バクーは気候がいいが石油臭いな。昔の城とかあるよ。まあ観光ならグルジアだな。
アルメニア人も夏になると汽車やバスでバトゥーミへ海水浴に行く。

418異邦人さん2017/03/08(水) 20:17:47.76ID:5K5Q+Sc2
アゼルバイジャンは物価が高かった。
全ての世界遺産に行ったが、ジョージアのメスティア近郊が一番良かった。

419異邦人さん2017/03/08(水) 20:41:06.93ID:Z/N9slI9
幸ちゃんって人、アルメニアに住んでるの?
もしそうなら、ガソリンスタンドで給油するときになんで全員車から降りなきゃいけないのか教えてください
グルジアやアゼルではそんなことないのに

420幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/08(水) 22:04:38.44ID:HodPZqAG
>>418
去年に石油価格下落でマナトも暴落したぞ。

>>419
幸ちゃんが住んでいたのは2013年秋から一年間。給油中に締め出されるのは普通の路線バスでもそうだよ。

421異邦人さん2017/03/09(木) 00:35:50.24ID:zCweDiZp
>>410-411
気候厳しいのか、地味に地震国なのも大変そう。
エレバンに限れば凄くお金持ちなイメージだったんだけどそういったディアスポラの人々やアルメニアロビーの人たちが
お金いっぱい落としてるんだろうか。

>>414
そうなのか ただそんなに田舎じゃないところでも
飼い主誰なんだお前って感じで自由奔放にアスファルトの上を牛が歩いていたのは衝撃だった。
中央アジアとかだと珍しくない光景なんだろうか?

422異邦人さん2017/03/09(木) 00:57:35.13ID:gGoJKO+x
>>421
中央アジアに限らず牛飼ってる地域はそんな感じだよ。
日本以外。

423幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/09(木) 12:18:04.13ID:3ICWR2Ka
>>421
エレバンは貧乏だぞ。ポンコツのトロリーバスが今でも走ってるし。冬は零下20度
まで下がってマンションからつららが落ちてくるから、車やバスのフロントガラスが割れてそのまま。
それと野良犬がやたらと多い。田舎に行くと牛よりも羊の大群に出くわす。これは
トルコやグルジアやアゼルバイジャンでも同じ。

424異邦人さん2017/03/09(木) 12:28:42.89ID:zSbvFASW
>>421
住みやすそう。お金持ちそう。人気出そう。

個々の感じ方はそれぞれにせよ、余りにも知らな過ぎ。
本当に行ったのか怪しいレベル。

425異邦人さん2017/03/09(木) 13:07:41.32ID:XLKX5Qg4
>>420
>給油するときになんで全員車から降りなきゃいけないのか教えてください
の答えが、
>給油中に締め出されるのは普通の路線バスでもそうだよ。
って、もしかして日本語不自由な人?

426異邦人さん2017/03/09(木) 13:41:28.69ID:Pf93x1iO
思ったw

427異邦人さん2017/03/09(木) 13:42:32.55ID:A3G+rUDB
時々燃えたりするのかね
日本じゃ行程中の給油とかまず見ないが、東京博多とかの超長距離ならやるのかね?

428幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/09(木) 14:11:36.64ID:3ICWR2Ka
>>423
理由なんか知らんわ。運転手に聞いたら規則だと言ってた。

429異邦人さん2017/03/09(木) 14:17:38.22ID:KpMjdMmE
住みやすく裕福で人気上昇の予感な素敵都市、エレバン!

・・だとしたら住民が挙って国外脱出したがってる事実はどう解釈してるんだw

430異邦人さん2017/03/09(木) 14:36:25.96ID:KZMK29DP
ガスが引火した例があるみたいだぞ
中央アジアだけど乗り合いタクシーの運ちゃんが言ってたわ

431幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/09(木) 15:38:17.53ID:3ICWR2Ka
>>429
ソ連崩壊で工場閉鎖されて仕事がなくなった。仕方ないのでロシアに出稼ぎに行くが、
そのまま居ついて帰ってこない連中が多数。家族へ仕送りして何とか本国の住人も食ってる。

432異邦人さん2017/03/09(木) 21:22:34.04ID:lLR3boeC
>>431
アルメニア人はなぜ国外脱出したがるのか?という問いではなく、
もしもアルメニアが住みやすい国ならば、大勢のアルメニア人が国外脱出したがるわけがないだろう→アルメニアは住みにくい国だよ、って事。

4334212017/03/10(金) 01:36:12.75ID:j8TffL5E
無知ゆえに申し訳ない
でも、ミュージアムは綺麗だし、毎日?噴水でイルミネーションしてるし、24時間営業のスーパーもそこかしらにあるし
金持ちとはいわないまでも、その余裕何処から来るのかとか思ってた。(ジョージアと大してGDPかわらないのに)
人気云々は日本人観光客目線でねw 東欧あたりに比べ物価安いし、それでいてヨーロッパっぽいたたずまいもあるし。

なんにせよもう一度いきたいな。

434異邦人さん2017/03/10(金) 06:51:40.55ID:2+CGLDHP
(´・ω・`)女子社員の無修正ヌードをホームページに掲載している会社が
日本にあるがな
https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo

会社の弱みを握っとるからこんなものばらまけるがな

435異邦人さん2017/03/10(金) 19:46:56.30ID:pdsJZ/2T
>>433
you住んじゃいなyo!!

436異邦人さん2017/03/10(金) 20:39:05.55ID:p7+SJD1U
こんなんもあったわ

アブハジア旅行記 2016/5/28
http://ameblo.jp/matobisar/entry-12239693150.html

437異邦人さん2017/03/11(土) 00:00:44.04ID:tEh8isGk
カスピ海の孤島でムハンマドごっこはできますか?

438幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/11(土) 00:55:43.14ID:vuBieVsH
>>435
アルメニアのビザは120日間有効だぞ。ただ外国人はそう簡単には部屋を借りられない。

439異邦人さん2017/03/11(土) 02:12:59.00ID:NTAgHHD8
ウクライナ東部で再び衝突
http://jp.rbth.com/society/2017/02/01/693451

440異邦人さん2017/03/11(土) 11:41:32.61ID:NTAgHHD8
>>431
アルメニアはトルコやソ連から迫害を受けて、国外脱出した人が多い。
特に欧米に逃れ、アメリカではユダヤ人に次ぐコミュニティもあるそうで、
アメリカ政治にも影響を与えいたという(最近は勢力が弱まっているけど)。

だから、親戚や知り合いが世界各地にいるから、良い暮らしや収入を
求めて国外へ脱出する人が後を絶たない。
世界で有名なアルメニア人(やその末裔)は多く、名前が〜ヤン、〜アン
とつくのはアルメニア系。
指揮者で有名だったカラヤンとかね。

ユダヤに次ぐ難民民族なので、各地で差別にあっているが、
そこを才能の政治力で乗り切っているたくましい人種だよ。

441異邦人さん2017/03/11(土) 11:46:23.92ID:NTAgHHD8
アルメニア商人の逞しさの逸話は沢山ある。

 日本マクドナルド創業者の故・藤田田氏は、こう言い残している。

 「商売が巧いとされる華僑3人が束になっても、1人のインド人
には勝てるかどうか。そのインド人が3人束になっても、1人の
アラブ人と同じぐらい。そのアラブ人が3人束になっても、1人の
ユダヤ人には敵わない。しかし、そのユダヤ人が3人束になって
かかっても、1人のアルメニア人には敵わない」


ユダヤ、アルメニア、中国(華僑)が嫌われるのは、世界3大あるあるだそうだ。

442異邦人さん2017/03/11(土) 19:30:29.71ID:XA1SqDZS
世界経済を席巻してるアルメニア系て例えば誰?

443異邦人さん2017/03/11(土) 19:41:04.30ID:kb3l27UT
>>440-441

by アルメニア人

444異邦人さん2017/03/12(日) 00:11:38.36ID:5Xl2tKyv
>>441
その中でインド人とアラブ人は嫌われないのかよ?

445幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/12(日) 02:07:58.11ID:E/K1PhL4
>>441
それ藤田田じゃなくて大宅壮一の発言だぞ。デンは引用しただけ。

>>442
去年死んだアメリカのカジノ王のカーク=カーコリアンは有名だな。
トランプの選挙参謀にもアルメニア人が就任してたし。

446幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/12(日) 02:41:43.49ID:E/K1PhL4
この板のトルコのスレ落ちたみたいね。2月は10人以上死ぬでかいテロはなかったのに。

447異邦人さん2017/03/12(日) 17:54:05.84ID:qeNT4ovq
>>433
それは日本人旅行者目線でなく貧乏旅行者目線だろうw

448異邦人さん2017/03/12(日) 17:58:33.32ID:lX9dyJdN
ここら辺りに行くツアーって高いね。
個人旅行の方が圧倒的に安くつきそう。

449異邦人さん2017/03/12(日) 19:37:15.71ID:eCvpGQ8E
今月クラブツーリズムのツアーで行って来たけど1人参加で144,510円。
ホテル、食事や美術館の入場券付きだから安い。

450異邦人さん2017/03/12(日) 23:59:00.67ID:qjKUaMQy
>>449
何か国?何日間?

451異邦人さん2017/03/14(火) 05:39:23.72ID:nnscp70q
行き先も日数もなく、高いのか安いのかサッパリw

452異邦人さん2017/03/22(水) 02:52:31.56ID:poesfvOs
ハザール人の末裔に会えますか?

453異邦人さん2017/03/27(月) 01:41:41.33ID:abaophw9
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく

一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない

この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った

しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ

454異邦人さん2017/03/27(月) 01:42:13.77ID:abaophw9
にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた

そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった

その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ

イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?

それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ

455異邦人さん2017/03/27(月) 08:42:06.15ID:lxqQRSFX
読む気にならん

456異邦人さん2017/03/28(火) 00:13:24.42ID:bgDiN9J5
>>455
常岡は糞って言うことはわかったよ
くそ面倒な文章だったけどな

457異邦人さん2017/03/28(火) 00:17:44.30ID:knlxCkxL
法的に追い詰めればいいだけやん
それで足りなかったら違法でも追い詰めるなり勝手にしろ

こんなとこで書かれてもまったく同情しない
登場人物全員死ね

458異邦人さん2017/03/28(火) 20:02:37.68ID:IXRiBl+3
>>452
ハザール人って知らなかったのでググってみた。
世界史好きとしては興味深かった。

459異邦人さん2017/03/29(水) 02:33:06.74ID:0tRrSqC7
>>457
だよな。 どうせ女の方にも非が多いにあるので、ネットで陰口叩くしかないのさ
話の大半は捏造なので提訴もできまい

こんな女にゃなりたくないな

そもそも、都合よく拵えた筈の元の文章からして論理破綻だらけだもん

こんなので他人の共感を得ようと思っていたのなら

 低 能

460異邦人さん2017/04/04(火) 01:38:29.69ID:EgTQdV/B
<ロシア>サンクトペテルブルクの地下鉄で爆発、10人死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000100-mai-eurp

始まったな

461異邦人さん2017/04/04(火) 12:15:28.26ID:Zhd921Aq
去年の夏はロシアのテロのうわさが怖くて行けなかったから
今年の夏は大丈夫と思ってたらこれだ。

・アゼルバイジャン
・アルメニア
・グルジア
の3国を安く行くのは、中国系航空会社でロスクワまで行ってモスクワからS7航空しか選択肢がないと思うけど
他の行きかたはありますか?

462異邦人さん2017/04/04(火) 13:20:45.10ID:EgTQdV/B
一番安全なのは、ヨーロッパ系でパリやドイツ(ルフトハンザ)、ウィーンなどの
空港へ行ってからの乗り継ぎ
次は、トルコかドバイだろう

463異邦人さん2017/04/04(火) 13:22:22.51ID:EgTQdV/B
あえてアラブ系に乗るという手もあるが、IS相手なら意味がないかも

464異邦人さん2017/04/04(火) 17:57:38.31ID:UFF+wGuT
ていうか、テロが怖かったらコーカサス地方に行くなよ
コーカサスなんてテロの巣窟なんだからさ

465異邦人さん2017/04/04(火) 18:09:32.41ID:Zhd921Aq
>>464
あまりわたしを怖がらせないほうがいいぞ。

466異邦人さん2017/04/04(火) 19:18:26.71ID:z/nLaBkX
>>465
何だその脅しwww

467異邦人さん2017/04/04(火) 21:52:19.77ID:MmYwJgit
>>461
アルメニアへは、ギリシャのアテネから行ける。(アルメニアとトルコの関係は悪い)

468異邦人さん2017/04/04(火) 21:54:15.26ID:MmYwJgit
>>461
イスタンブールまで行けばあとは陸路での長距離バスでジョージアへ行けるよ。

469異邦人さん2017/04/04(火) 22:11:16.81ID:DCyU5x4u
>>461
中国の北京まで海南航空で行く
そこからバクー
あとは陸路で

470異邦人さん2017/04/04(火) 22:48:29.57ID:8teIhrr/
カタールのドーハからアゼルバイジャンに入れるよ。飛行機で。

471異邦人さん2017/04/04(火) 23:01:48.00ID:Zhd921Aq
>>467
別にギリシャに行きたくないしそこまで行くのが高そうだけど。
>>468
別にトルコに行きたくないしそこまで行くのが高そうだけど。
>>470
別にカタールに行きたくないしそこまで行くのが高そうだけど。

472異邦人さん2017/04/04(火) 23:02:39.72ID:Zhd921Aq
>>469
北京からバクーまではどうやって行くの?

473異邦人さん2017/04/04(火) 23:10:00.76ID:OMn4tsFv
だから、コーカサスはテロの巣窟だと何度言えば分かるんだよw

チェチェン問題とかべスラン学校襲撃事件とか知らんのか?

474異邦人さん2017/04/04(火) 23:13:25.03ID:Zhd921Aq
>>473
こらタコ。
それが理由なら心配いらん。
それは超局所的なエリアだけが危険だからだ。

「いらん」と言えばそういえばエアアジアのクアラルンプール→テヘランに行って
そこから陸路でアゼルバイジャン→アルメニア→グルジアのルートは安全かつスムーズに移動できる?

475異邦人さん2017/04/04(火) 23:21:39.15ID:MmYwJgit
>>473
チェチェンは北コーカサスにあるロシアの自治区なので、南側の独立国とは関係ない。

476異邦人さん2017/04/04(火) 23:24:07.03ID:MmYwJgit
>>474
アゼルバイジャンとアルメニアの間の国境は閉鎖されているよ。

行くとしたら、テヘラン→イェレヴァン→トビリシ→バクー→トビリシ

というルートだろう。

ただ、アゼルバイジャンはビザ取得が面倒。

477異邦人さん2017/04/04(火) 23:26:41.43ID:MmYwJgit
アゼルバイジャンは、アライバルビザを発行していないので、トビリシかテヘランで取ることになる。

478異邦人さん2017/04/04(火) 23:47:30.89ID:SqP+ATli
チェチェンに行った方、いましたよね。

479異邦人さん2017/04/04(火) 23:49:05.73ID:jKfDWbjO
アゼルバイジャン、去年から空路はアライバルビザやで

>>472
オレは中国→カザフ→キルギス→タジク→ウズベク→トルクメ→アゼルだった
トルクメ→イラン→アゼルって人もいたな

480異邦人さん2017/04/05(水) 00:37:06.65ID:bSkLC0us
つい最近までジョージアとロシアは戦争しておったが

481異邦人さん2017/04/05(水) 02:50:22.21ID:r0ORgFkc
>>476
クソ知ったかじゃんエアプなの?

482異邦人さん2017/04/05(水) 02:53:30.94ID:LPwJNTqa
グルジアってギリシャ正教?ロシア正教?それても別個の宗派?

483異邦人さん2017/04/05(水) 02:54:07.50ID:r0ORgFkc
>>476
アゼル後回しにする理由なに?アルメニアの前にアゼル行っといた方がいいだろjk

484異邦人さん2017/04/05(水) 06:54:35.89ID:Mb0ly37a
>>483
イランからだとアルメニアのほうが行きやすい。(イランとアルメニアの関係は良いし、ビザ取得も不要) 

テヘランからイェレヴァンへの直行バスはあるが、テヘランからバクーへの直行バスはあったかどうかわからない。

485異邦人さん2017/04/05(水) 07:34:08.13ID:c8IUdwoc
>>482
正教会
国教化はアルメニアに次いで古い

486異邦人さん2017/04/05(水) 08:42:52.81ID:hc16+6Qf
>>472
飛行機やで

487異邦人さん2017/04/05(水) 09:54:07.93ID:bSkLC0us
下川祐治はダゲスタンで先行列車がテロで爆破されて、
運転取り止め、不通になってルートを変更したね

488異邦人さん2017/04/06(木) 01:55:14.78ID:ku4yPOob
>>461
>>467
イスタンブールからエレバンへはアトラスジェットが週4便飛んでる。バスもトビリシ経由で直通がある。

489異邦人さん2017/04/06(木) 02:11:15.62ID:ku4yPOob
>>461
アエロフロートでモスクワ経由のバクーinエレバンoutは?
下手に中国系を使うより安くてモスクワでの接続がよく便利

4904612017/04/07(金) 13:21:57.48ID:fXIQkvqB
今年は、と思ったけどアメリカがシリアに攻撃したし
シリアとロシアは味方らしいし
なんかコーカサスもやばそうだから今年も無理っぽいのかな。

他にどこ行こう。どこがいい?この地球上で。

491異邦人さん2017/04/07(金) 13:45:26.58ID:L8trBNiQ
キナ臭いからチャンスなんじゃなーか
物価も通貨も下がるし
人は少ない、現地人には歓迎されるしで
万々歳
テロが起こったらその国は安全になるから
さらにチャンス

492異邦人さん2017/04/07(金) 21:13:21.41ID:OlXmlMiy
>>490
おフランスはいい国だよ

493異邦人さん2017/04/07(金) 21:32:34.45ID:fXIQkvqB
>>492
この前テロがあったじゃないか。
となりのドイツも。

メキシコを検討してる。ぜひそっちのスレにお越しくだされ。

494異邦人さん2017/04/07(金) 22:19:03.26ID:I2VZAgUn
イスラム国なんか刺激があってよさそうだね。

495異邦人さん2017/04/07(金) 22:34:46.72ID:t2nYT2FP
>>493
もうフランスでテロは当分ないだろう。

496異邦人さん2017/04/07(金) 22:35:16.63ID:t2nYT2FP
チュニジアもたぶんないかもね。

497異邦人さん2017/04/07(金) 22:38:51.65ID:h3jRIuMR
アルメニアのハフパット修道院は、たまたま聖歌を歌っている女性たちがいて、
非常にいい雰囲気を醸し出していて、とても良かった。

498異邦人さん2017/04/07(金) 23:03:57.57ID:9Kj+HsKM
>>497
修道院で聖歌は普通の事だけど…
自分がたまたまアルメニアでしか見た事ないにしても
=アルメニアオンリーだと思い込む思考回路が理解不能

499異邦人さん2017/04/07(金) 23:24:48.62ID:L8trBNiQ
アフパットとサナインってどっちがどっちだか忘れちった
景色がスゲーいい方はどっちだっけ?
あそこよかったなー

500異邦人さん2017/04/07(金) 23:50:34.24ID:1AphlMo4
>>490
さらにISも動くだろうし、ロシアvsアメリカの戦いが始まるか?

トルコにウクライナも巻き込み、さらに、どさくさに南オセチアも動いて、
一波乱起きそうだ

501異邦人さん2017/04/07(金) 23:52:09.67ID:1AphlMo4
>>495
はぁ?
ここ数年、毎年テロが起こっているのに?

しかも今年は大統領選挙の年だ
フランスはヨーロッパで一番やばいぞ

502異邦人さん2017/04/07(金) 23:54:10.74ID:1AphlMo4
ていうが、フランスの知人からは「極東は危険だよ」と言われているw
北朝鮮と中国があるから、中東と同じくらい危険と思われている

503異邦人さん2017/04/08(土) 00:49:41.75ID:H5SPknse
こんどはスウェーデンか…

トラック突入、3人死亡=首相「テロ行為」―スウェーデン首都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000171-jij-eurp

504異邦人さん2017/04/09(日) 00:26:34.02ID:MBGdFUgw
>>501
カナダでもオランダでもリベラルが勝ったように、フランスでも若いイケメンの中道のマクロンが勝つよ。


トランプが馬鹿で屑のレイシストなだけ。

505異邦人さん2017/04/09(日) 04:39:32.04ID:9szCUNsq
>>504
テロリスト「そうか、有難い。これでカナダと西欧ではテロやり放題だなw リベラルな敵万歳」

506異邦人さん2017/04/09(日) 08:15:25.35ID:MBGdFUgw
テロリストは実はアメリカの反イスラムの味方か?一番憎いはずののアメリカでテロをやらないのは、糞のユダヤの回し者だからか。

507異邦人さん2017/04/09(日) 17:59:08.35ID:HQEhJ/gr
コーカサスについてなら、やぶ蚊 渡辺に訊いてみな。

508異邦人さん2017/04/10(月) 00:15:17.12ID:5SIee19e
>>507
有名なの?

509異邦人さん2017/04/10(月) 08:37:59.95ID:gwIOy+3h
>>471
今年の正月イスタンブールまでアシアナ航空安かったぞ。
過去30年テロにあって亡くなった日本人旅行者どれだけいる?
いくつかの事件は覚えてるけどかなり確率低いと思うぞ。

510異邦人さん2017/04/10(月) 08:38:21.17ID:wvGEYObx
>>490の考え方だとどこにも海外旅行行けないと思う

511異邦人さん2017/04/10(月) 17:37:41.01ID:gl+OTLBS
そんなことは全くない。チリとかコスタリカなら余裕で行ける

512異邦人さん2017/04/12(水) 17:12:42.76ID:y6JuB/9b
>>508
ジョージア在住している、コーカサス事情については第一人者だよ。
ジャーナリスト常岡浩介氏の師匠筋にあたる人。


http://www.tour.ne.jp/blog/yabuka/area/europe/georgia/
http://8534.teacup.com/yabuka/bbs

513異邦人さん2017/04/12(水) 23:14:49.03ID:GEPKHnPl
もう10年位前になるかな、アルメニア在住の日本人で
不思議なアルメニアというサイトがあったな

旅行者目線より、アルメニア社会の実情、惨状を語っていたが

514異邦人さん2017/04/12(水) 23:46:08.03ID:KisI1gpm
>>513
あれ見ると断水ばっかで非常に大変そうだなと思った。
今でもまだそんな感じなのだろうか

515異邦人さん2017/04/13(木) 01:39:55.20ID:IRLsGbVV
>>512
おお、若き日の常岡さんや渡部陽一さんの姿を見ることができたよ
みんな若いねぇ

https://www.facebook.com/shamil.jp/posts/10152239882151662

516異邦人さん2017/04/13(木) 20:51:30.86ID:4UXAiMtg
北朝鮮への空爆が近づいてきたな
始まれば海外旅行どころじゃなくなるな

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170412-00000092-fnn-pol

517異邦人さん2017/04/13(木) 22:50:57.51ID:Yx8MNhXG
夏にアゼルバイジャン旅行考えてる
本当はジョージア、アルメニアも行きたいけど、足早で通過ではなく
最低でも4、5日は取りたいのでおそらくバクーのみかも

518異邦人さん2017/04/13(木) 22:56:34.81ID:ekPrOc32
バクーは何もないよ

519異邦人さん2017/04/14(金) 02:16:34.90ID:5Oh+5hMy
何かしらあるだろ

520異邦人さん2017/04/14(金) 02:40:56.20ID:L/3WRYFW
>>512
やぶ蚊・渡辺さんのBBS、少し過疎ってるけど、質問を今度書きこんでみるかな
知りたいことがあるんだ

521異邦人さん2017/04/14(金) 08:19:00.98ID:K1EDPKIf
バクーは世界遺産が2つもあるのに

522異邦人さん2017/04/14(金) 10:00:23.16ID:pIVi1e+N
でた世界遺産信者ww こういう奴は富岡製糸工場とかでも面白いと思うんだろうか

523異邦人さん2017/04/14(金) 12:08:53.14ID:SU8wDveL
文化祭、複合の世界遺産は歴史知ってると、是非とも行って観たくなる
歴史知らないと価値を感じられないのはしゃあなし

524異邦人さん2017/04/14(金) 12:09:15.52ID:SU8wDveL
文化祭じゃなくて文化

525異邦人さん2017/04/14(金) 14:55:38.00ID:NbpcQcpx
バカの一つ覚えだな

526異邦人さん2017/04/14(金) 16:54:10.08ID:B1jGOLH1
>>523
歴史知ってると行ってみたくなるのは、別に世界遺産に限らない
世界遺産だからどうこうっていうのは特にないな

527異邦人さん2017/04/14(金) 17:46:20.81ID:5Oh+5hMy
知ってたらバクーに何もないなんて言わないと思う

528異邦人さん2017/04/14(金) 19:15:13.32ID:GbJt0U1q
ハンバクーがあるんじゃないか?
(ちょっと無理があります。読むは012でまいにちと言うのと同じくらい無理があります。)

529異邦人さん2017/04/14(金) 20:39:00.92ID:K1EDPKIf
>>522
バクーって文化的にも自然的にもかなり特徴的で
それが世界遺産に出てる
バカは自分の見方しかないと思ってるからな

こういうバカは世界に出ても
自分の価値観の中に閉じこもってるから
何も見えてないんだよな

それは勝手にすりゃいいが
頭いいやつに話しかけるなよ
バカが移るだろw

530異邦人さん2017/04/14(金) 21:18:11.32ID:5iFw0tY7
バクーは第二のドバイとして世界中から注目を集めている。
https://note.mu/ishidakazuyasu/n/nab767e62d4bd

531異邦人さん2017/04/14(金) 22:31:53.74ID:+rG3iUNX
キレてわめいてる世界遺産信者>>529って、アフリカ行ったとき旅行会社に100万円もぼられてアフリカスレで嘆いてた爺じゃね?

532異邦人さん2017/04/14(金) 22:54:21.85ID:XD7GUgME
>>531
違うぜ、それは俺じゃない。

しかもアフリカでは時間を有効に使うためにお前らの倍額払ってやっただけのことだ。
お前らみたいに長時間バス乗って貧乏旅行して時間を無駄に使うよりははるかにましだよ。

安物買いの銭失い、時間失い、思いで失い...
可愛そうなやつら...

5335172017/04/15(土) 00:54:21.58ID:q73aTFk+
航空券はまだ買ってないが、とりあえずバクーのホテル5泊で押さえておいた。

いろいろ調べてて今気付いたけど今年6月23〜25日でF1アゼルバイジャンGPが
バクーであるのな。この期間のホテルはめちゃ高い。

534異邦人さん2017/04/15(土) 02:40:15.75ID:eqrewsqo
>>531
バカってこういう感情論しか書けないw
論理的な反論頼むよ、
バーカw

535異邦人さん2017/04/15(土) 10:40:05.86ID:AHMOTtDJ
>>533
バクー5泊なら俺でも20万円以内に収められるれるぜ。
3か国行くなら30万強か40万弱は覚悟しといた方がいい。
航空券とホテルと現地の交通費・食事代だけね。

536異邦人さん2017/04/15(土) 19:15:23.86ID:cmZifLYE
ageるレスが急に増えたなと思ったら、ageてるのはことごとく
バカみたいなことしか書いてないんだけどなぜなんだ?

537異邦人さん2017/04/16(日) 19:29:38.80ID:7ODu3vY7
まだagesageにこだわってるヤツがいるのか・・・

538異邦人さん2017/04/16(日) 19:49:47.22ID:UDzzNFdJ
>>532
北朝鮮、トルクメニスタン、ブータンなどツアーや手配でないと行けない国には
行かないんですか?
ある意味、貴方のような方に最も似合っている気がしますが。

539異邦人さん2017/04/16(日) 21:45:21.98ID:P/hGeIfD
北朝鮮は職業柄入国が困難(ビザが取れない)、
ブータンは昨年予定してたけど都合により断念、
トルクメニスタンへはそのうち行きたいと思ってる。

いいな、貧乏旅行で満足できる奴は...

540異邦人さん2017/04/16(日) 22:21:11.05ID:UDzzNFdJ
>>539
北朝鮮のビザが取れないということは、マスコミ、警察、自衛隊関係ですか?

541異邦人さん2017/04/16(日) 23:18:04.81ID:Wb6CVqL/
>>539
サウジアラビアにはどう?
イスラム教の巡礼者以外だと国が認めた企業や技術者くらいしか行かれないという

542異邦人さん2017/04/16(日) 23:44:15.47ID:P/hGeIfD
サウジアラビアは数年前の数年間だけ観光ビザが下りてたと思うが、
今はおそらく就労目的か現地に知り合いがいないとビザが下りないはずだよ。

543異邦人さん2017/04/17(月) 01:02:27.64ID:A5t6Zu5b
>>542
今年の9月5日にW杯予選のサウジアラビアvs日本がサウジアラビアで行われるが、
W杯のサポーターとして特別に入国許可は下りないかな?
少なくとも、メディアはサウジアラビアに入る筈だし、FIFAの特別措置とかありそうだ

過去にも国交か無い国同士の試合で特別措置とかあったし、チャンスではある。

544異邦人さん2017/04/17(月) 01:07:20.96ID:A5t6Zu5b
観戦ツアーを見る限り、まだ未定だな
過去はどうだったんだろう?

観戦カード(1)/サウジアラビア代表 vs 日本代表
旅行日程/2017年9月3日(日)〜9月7日(木)  3泊5日    【最少催行人員 4名】
http://www.serie-net.com/spectator/jpn/wcaqfr10ajedam.html

【お知らせ】 2017.04.03
尚、渡航に必要なサウジアラビア・ビザについては、現在取得できる方法を調査・準備中です。
ビザ取得が可能な場合でも取扱いできる数が限られる場合があるため、参加希望者は仮登録の上、
お待ちいただけますようお願いいたします。
参加希望者数が弊社の取扱い可能数を超えた場合は仮登録の先着順、かつ、リピーターの方を
優先に受付を行いますので予めご了承ください。

545異邦人さん2017/04/17(月) 07:38:01.02ID:4Aoe9N17
スレ違いだ、ハゲども

546異邦人さん2017/04/18(火) 18:49:28.63ID:tu6f061Y
>>544
なるほど、サッカー観戦ツアーに混じって入国するのは妙案ですね。
その位しか一般人が入国するのは困難ですからね。

しかし、高いし観光する時間も少ないしで、楽しめないだろうね。
近隣の国でビザが下りるとも聞いたことがないし、
サウジアラビアに入国するのは難易度5でしょうね。

547異邦人さん2017/04/19(水) 22:14:04.12ID:rktsCBiF
安く行くには

・成田→ウラジオストク→モスクワ→エレバン (すべてS7航空)
・エレバン→トビリシ→バク (すべて陸路)
・バクー→ノボシビルスク→ウラジオストク→成田 (すべてS7航空)

あるいはその逆ですか?

548異邦人さん2017/04/19(水) 23:35:34.78ID:mrIesvT+
>>547
安く行く方法は、エアがどちらが安いか検索してみたらいいのではないでしょうか?

549異邦人さん2017/04/20(木) 02:24:12.27ID:VkRNLejc
>>547
それでいくらよ?

550異邦人さん2017/04/20(木) 20:21:37.21ID:Quq8VQcE
>>515
若いねぇ
でも常岡さんはクサそう

551異邦人さん2017/04/21(金) 01:28:30.63ID:djo4S27J
>>512

うん???
誰かが やぶ蚊さんのBBS http://8534.teacup.com/yabuka/bbs
に質問を書きこんでるけど、彼は読まないんじゃないかなあ

FBで友達申請した方がいいかもよって大きなお世話だよ!

552異邦人さん2017/04/24(月) 15:24:50.74ID:+N9N7MCN
>>551
やぶ蚊さん回答してるね。 放置してるわけじゃなかったんだ。 
みんなも疑問や質問があるのなら、やぶ蚊さんのBBSなどに行ったほうがいいよ。
このスレに書きこむより遥かに効率がいいと思う。
彼は何でも知ってるからね。
頼りになるよ、きっと。

553異邦人さん2017/04/24(月) 20:06:59.71ID:6QO/2aTy
俺が行く頃にバクーのCaspian Waterfrontがまだオープンしてないのが残念でならない

554異邦人さん2017/04/25(火) 15:03:10.22ID:tgHqtave
>>552
ほほう、では私も聞いてみようかしら。
まずはBBSですね。

555異邦人さん2017/04/28(金) 06:41:26.06ID:DAH9VVxF
この辺の料理はトルコ料理に近いの?ロシア料理に近いの?

556異邦人さん2017/04/28(金) 07:41:51.99ID:lAZNQRcy
どちらも入ってる

557異邦人さん2017/04/28(金) 16:04:55.99ID:5qMEd5bl
>>554
やぶ蚊さんも忙しくなりそうだね
息子も大きくなったし、どんどん稼がなきゃ

558異邦人さん2017/04/29(土) 02:36:42.84ID:u6VyQWRM
北コーカサスがビザなしで行かれるようになるかも…


ロシアはウラジオストクでの入国はビザなしに
http://www.traicy.com/20170321-fukabori

2016年12月に訪日したプーチン大統領。
ビザに関して何か大きな手土産があるのではないかと期待していましたが、
肩透かしに終わりました。しかし、8月1日以降、ウラジオストク国際空港から
入国し、最大8日間の滞在の場合、ビザなしに入国できます。
これまで何度も何度も延期してきたビザなし入国ですが、3月8日にプーチン
大統領が署名したので、今後こそ大丈夫でしょう。
ちなみに2018年2月以降にはそのほかのロシアの一部の空港で入国の場合も
同様の措置がとられることになりそうです。
また、1月以降、72時間の簡易ビザの発給が停止されている飛び地の
カリーニングラードについも、この最大8日間のビザ免除が適用されるようです。

559異邦人さん2017/04/30(日) 17:21:36.19ID:7q2xKXFG
10日くらいコーカサスを旅しようと思うのですが
これら3国の日数の配分はどのようにするのが適当でしょうか?
特にこれを見てみたいというこだわりはなく
この地域はどんな様子なのか見てみたいのと有名な世界遺産みたいなものはひととおり見てみたいです。

単純に
アゼルバイジャン→3日
グルジア→3日
アルメニア→3日
みたいな感じで後悔しませんかね?あ、10日だからあと1日はどの国を増やそうか?

560異邦人さん2017/04/30(日) 18:25:06.09ID:D2LGHAM8
>>559
アブハジア

561異邦人さん2017/04/30(日) 23:38:33.74ID:H9maxTTf
一度行ったけど
アゼル1
ジョージ5
アルメニア2
カラバフ2
かな

562異邦人さん2017/04/30(日) 23:42:10.66ID:tNsHs/JG
現地人はコーカサスっていうの?カフカスっていうの?

563異邦人さん2017/04/30(日) 23:58:20.80ID:7q2xKXFG
.>>561>>560
ありがとうございます。
ジョージアが5が意外なのですが見どころはどこでしょうか?
カスピ海もあるし南西に少し離れたところに岩があるアゼルを4にしようと思ったら1になっててあまりアゼルは見どころ少ないってことですか?

564異邦人さん2017/05/01(月) 00:54:43.58ID:7AYSfAPW
ビザはどうなんですけ?

・アゼルバイジャン →いる。オンラインビザで取れる
・グルジア →いらない
・アルメニア →いる。オンラインビザで取れる

の認識であってますか?

565異邦人さん2017/05/01(月) 01:29:00.48ID:ednYr2Ye
アゼルは都会で別にアゼルならではって感じはしなかった3日いたけど2日で飽きた
ジョージアはクシュグリ、カズベキ等自然が凄いし飯が個人的に世界一うまい
アルメニアはエチミアジン、オペラで十分だと思った
完全俺の個人的感想

566異邦人さん2017/05/01(月) 01:44:40.17ID:7AYSfAPW
>>565
なるほど、参考にしてみます。
でもカズベキへはロシア国境の治安が怖そうなので飯を楽しみにしてきます。

ところで3国間の列車は前日あるいは当日に駅へ行って夜行列車の切符を買う事はできそうな感じでしょうか?

567異邦人さん2017/05/01(月) 02:46:56.15ID:7AYSfAPW
アゼルバイジャンのビザを調べますと
http://www.azembassy.jp/English/inside/visa/index.htm
・郵送では受け付けない
・Invitationレターとして1つが必要。ホテル予約の確認書でも良い。
・入国と出国の航空券が必要
みたいなことが書いてあります。

そこで質問なのですが
[Q1] 西日本に住んでいる場合でもわざわざ東京へ申請と受け取りに行かねばならないのでしょうか?
[Q2] 本当にInvitationとしてインターネット予約のホテルの証明書1つで良いのでしょうか?
[Q3] 入国は飛行機ですが出国は列車での陸路なのですが、大丈夫でしょうか?列車の券は当日か前日に現地で買う予定なので用意できないのですが。

568異邦人さん2017/05/01(月) 03:52:07.62ID:dAIfPzHw
今TAMADAとかいうコーカサスワインを飲んでる。
甘口で結構行ける・・・

569異邦人さん2017/05/01(月) 10:08:23.70ID:7AYSfAPW
アルメニアのビザも調べますと
http://japan.mfa.am/en/visa/
・いりますよぅ〜
・Invitationというものもありますよ
・eVisa申請のサイトもありますよ
みたいなことが英語で書かれています。

アライバルビザは取れないのでしょうか?陸路で行く予定ですが。

570異邦人さん2017/05/01(月) 13:14:47.46ID:D9bQ89KL
>>569
数年前にアルメニア行った時は、陸路でビザ取れたぞ
ドル紙幣無いとビザ代がちょっと高くなる

571異邦人さん2017/05/01(月) 13:26:12.50ID:7AYSfAPW
>>570
そうですか、ありがとうございます。
ドル札情報も大変助かります。

572異邦人さん2017/05/01(月) 14:22:33.13ID:hIfOzTWT
この辺の国でドルの方が使えたりするの?

573異邦人さん2017/05/01(月) 14:31:42.08ID:7AYSfAPW
>>572
ビザ代にかぎりドルも可能ということでは?

ところで陸路のバスか列車で越境するときに
アライバルビザを申請したり料金払ったりパスポート預けたりする時間に手間取り
乗ってきたバスや列車に置いておかれる不安があるのですが
それは大丈夫でしょうかね?

5745172017/05/01(月) 15:28:10.12ID:k+CYmy/C
ホテル予約に続き、6月末のバクー行き航空券も押さえておいた

NGO-PEK往復 エティハド航空、サプライス・クーポン使用15500円
PEK-GYD往復 アゼルバイジャン航空、サイト直 55200円
合計で約7万1000円

自分で言うのもなんだが、まあ上出来だな

575異邦人さん2017/05/01(月) 17:02:27.40ID:Oq+uUvCz
バクーのタクシーでドル使ったぜ
運転手によると思う

576異邦人さん2017/05/01(月) 18:10:30.75ID:7AYSfAPW
地球の歩き方には自治共和国や自治州の情報は一切出ていないけど
みなさんどうやって情報は収集しているのですか?

さっき立ち読みした本屋ではアブハジアのことが書いてたし
タビロックの本を読んでたらナゴルノ・カラバフ共和国にモアイがあるとのことで
どっちも行ってみたくなった(ワラ。

577異邦人さん2017/05/01(月) 18:20:08.99ID:5iH625pO
アブハジアはここでレポートあるやん
ナゴルノ・カラバフは普通に行けるし

モアイって、あのちゃっちいの?
1分で見終わるよ

578異邦人さん2017/05/01(月) 19:35:57.49ID:7AYSfAPW
>>577
そうですか。
でも危険情報が出ているところでは誘拐もあるし躊躇します。
モアイって有名だったの?タビロックの人も知ったから行ったんだと思うけど。

ところでアゼルバイジャンはいまアライバルビザで大丈夫ですか?
いま持ってる少し古い2014-5の地球の歩き方では取れないと書いてるのですが。
まだ先のことなので今はあせる場合じゃないんですが。

579異邦人さん2017/05/01(月) 21:43:41.24ID:ednYr2Ye
2ch出来るならググれよ世界一周blogとかに書いてあるからよ

580異邦人さん2017/05/02(火) 05:27:32.19ID:dUTxPqHW
歩き方でコーカサスの記事なんてゴミじゃねーか
せめてロンプラ読めよ
アゼルバイジャンビザはアライバルで1分で出た
一昨日の話

581異邦人さん2017/05/02(火) 08:13:49.05ID:RKU3MSLl
アライバルは空港だけじゃなかったか?

582異邦人さん2017/05/02(火) 10:39:01.61ID:WYW7Eu1i
ナゴルノ・カラバフへ行きたいけど
バスで6時間とか乗っている間になにをするの?
時間がもったいない。
夜行じゃなく朝出発だから日帰りもできなそうかな?
短日数のコーカサスの旅行の滞在だとナゴルノ・カラバフへ2日間さくのはもったいないな。
でも行きたい。

583異邦人さん2017/05/02(火) 14:01:18.91ID:jFOBepYi
ググれオヤジw

584異邦人さん2017/05/02(火) 15:53:59.58ID:AVeDeBRc
やぶ蚊に訊いてみなよ
最新情報を掴んでるからさ

http://8534.teacup.com/yabuka/bbs

585異邦人さん2017/05/05(金) 14:07:05.06ID:v+0Xz53u
バクーはビックマックミールが7マナトほどか。
ホテルもお値打ちだったし、まぁまぁ物価も安そうだね。

このまましばらく通貨が上がらないことを望む。

586異邦人さん2017/05/06(土) 18:11:40.07ID:DypwzH1M
・トビリシ→エレバン

この区間、夜行列車にしようと思ったけどやっぱり宿で寝るほうがぐっすりできるし
列車はものすごく時間がかかるけどバスだと本当に5時間で着くなら再考しようと思いますが
バスってどんな感じでしょうか?特に所要時間。5時間くらいで本当につきますか?

587異邦人さん2017/05/06(土) 19:48:12.32ID:kSQwaKLx
ggrks

588異邦人さん2017/05/07(日) 11:37:18.70ID:5P8PqiML
バクー、トビリシ、エレバンともに安宿ってないんですか?
東南アジアのような値段を想像していたのですが。

もしドミトリーに泊まるならどんな雰囲気ですか?
ヨーロッパのように活気があるのかどうか、マイナーな国々にありがちな旅人の年齢層高めなのかどうか、宿の人はフレンドリーなのかどうか、などなど

589異邦人さん2017/05/07(日) 11:39:49.57ID:MXoclNtk
>>588
宿による

590異邦人さん2017/05/07(日) 16:46:12.31ID:0x+fTDea
>>586
6時間くらい

>>587
ある
ヨーロッパの宿と比べると静か
中心部にクラブとかシーシャバーがいっぱいあって安いから白人はそこに繰り出すんだろうな

591異邦人さん2017/05/07(日) 18:01:32.77ID:5P8PqiML
>>589-590
ありがとうございます。

宿はコーカサスの国々は飛び込みで決められそうな雰囲気でしょうか?
それとも事前にネット予約が無難でしょうか?

トビリシ→エレバンのバス6時間は迷いますね。道中の景色が良ければバスもいいけど、やっぱ夜行のほうが時間が有効に使えそうで。

592異邦人さん2017/05/07(日) 18:54:11.59ID:xkv67ltz
>>589-590
渡辺勇次郎さん?

593異邦人さん2017/05/07(日) 22:56:11.50ID:MXoclNtk
>>591
先に調べておかないとどこにホテルがあるか分からんので調べてついでに予約しておけ
特に民宿的な所は厳しい

トビリシ−エレバン間は景色良いぞ
山間の道で非常に険しい
俺が行ったときは、途中の店で昼飯タイムになったときに運転手のおじさんがラバシュおごってくれた

594異邦人さん2017/05/07(日) 23:50:59.26ID:qpT7yVo2
トビリシ−エレバン間は何もなかったと思う。
天気もいまいちだったし、特別何かあったというわけではなかったよ。

595異邦人さん2017/05/08(月) 02:19:44.52ID:Q5y9PTFW
アルメニアとアゼルバイジャン仲悪いんだからパスポートのビザ見つかるとイミグレの空気ピリピリするぞ
飛び込みに拘る理由がわからんが、どうせ滞在先の情報必要なんだから泊まる気が無くても適当な安宿予約してbooking confirmationプリントするくらいの準備しておけばいいやん
たかだか1000円なんだから

596異邦人さん2017/05/08(月) 12:01:25.96ID:n8g+ICWb
>>593-595
ありがとうございます。
とりあえずドミトリー予約して、たぶんそこに泊まってきます。

597異邦人さん2017/05/08(月) 21:01:33.88ID:gusKAkzD
この辺の人々は英語しゃべれない人が多そう・・・

598異邦人さん2017/05/08(月) 21:43:12.83ID:m75VcLji
旅行する側が言語覚えていくべきじゃないの
ロシア語難しいけど半年から一年でカタコトレベルになるっしょ
アゼリー語グルジア語アルメニア語全部やんなきゃいけないわけじゃないし

日本の田舎の民宿に来といて
日本は英語通じないレベル低い国って言われたら悲しい

599異邦人さん2017/05/08(月) 21:58:58.39ID:m75VcLji
言語を学ぶことは、その国その民族への最大のレスペクトだってニューエクグルジア語の著者が書いてた

600異邦人さん2017/05/08(月) 22:54:32.62ID:n8g+ICWb
ところでみなさんどこのサイトでドミトリーの宿を予約していますか?
昔からこのhostel.com(http://www.hostelworld.com/)を利用していますが、そんなに検索で宿の数がヒットしない。

601異邦人さん2017/05/09(火) 05:26:32.82ID:4AEx//Sj
こいつらステーションすら英語通じないけど旅行するのにあんまり困ったこと無いな
アラビア数字を使わない国が一番しんどい

602異邦人さん2017/05/10(水) 02:12:25.12ID:P2UKCd8h
ひと昔前のヨーロッパがまだユーロを導入する前は、ヨードッパの田舎でも英語は通じなくて困ったけどな
当時はInformationも充実して無かったし、ネットも貧弱で無線は無かったし

そういう経験があるから言葉が通じない国に対する拒否感は全然ないな
それ以上に治安が重要

603異邦人さん2017/05/10(水) 22:43:13.39ID:wc4Mj5Zg
アルメニアのエレバンにリダの家っていう日本人で有名な民家があるんですね。
こういうバックパッカーで有名なところは必ず行くポリシーなんだけど
もう年とったし部屋も少人数しか入れないみたいだし、どうしようかな。
タビロックのかたがたが泊まったというのもなんかひかれる。

604異邦人さん2017/05/11(木) 00:51:58.96ID:VFj73/Vx
リダの家もホステルジョージアも落ち目だから安心して泊まれ
ヨーロッパで人気ある日本人宿なんてアンダンテくらいだわ
たびのやは白人宿だしな

605異邦人さん2017/05/11(木) 07:23:38.79ID:OUyIE2p6
今度ジョージアとアルメニアに行くので色々教えてください

606異邦人さん2017/05/11(木) 07:47:52.19ID:eket1DvW
>>605
まず軽くネットで調べろ
そして知りたいことができたらさらにネットで調べろ
それでもわからないことが出てきたらここに書き込め

607異邦人さん2017/05/11(木) 09:01:47.01ID:gp0F0wrG
バクー→トビリシの国際夜行列車の予約はどこかでできますか?
ジョージアのサイトは見つけたけどバクーが選べないし
アゼルバイジャンのサイトは見つからないし・・・。

608異邦人さん2017/05/11(木) 09:39:47.21ID:SE6EtSKE
この必ずageるクレクレ君マジしつこいな

609異邦人さん2017/05/11(木) 15:18:17.61ID:i4+SbdOZ
>>クレクレ君

だからやぶ蚊さんに訊けって
何でも知ってるし教えてくれるよ
彼としては、そこから商売に結び付けたいという目論見はあるだろうが
情報提供は無料だから

http://8534.teacup.com/yabuka/bbs

610異邦人さん2017/05/11(木) 15:42:27.63ID:iGhpq9/I
facebookもやっとるで

611異邦人さん2017/05/11(木) 17:54:23.63ID:t7Vo6JVX
予約なんていらんだろ
普通に買え
買えなかったらバスで行け

612異邦人さん2017/05/11(木) 19:46:39.26ID:StH6ibOj
バクー→トビリシは飛行機が効率良いよ

613異邦人さん2017/05/12(金) 02:38:43.71ID:vv1I2Sra
>>609-610

やぶ蚊さんは善い人だね。 BBSにも目を通してるみたい。
誠実に対応してるぞい。


たんなる・・・ 投稿者:yabuka 投稿日:2017年 5月11日(木)15時27分39秒
知り合いです。かれらはチェチェン紛争・戦争の取材で
トビリシをおとずれたのですね。




やぶかさん こんにちは 投稿者:ハルモヤシ 投稿日:2017年 5月11日(木)15時03分20秒
いつかコーカサスに行きたいです

やぶかさんは、あの渡部陽一さんや常岡浩介さんらのボスなんですね、
頼もしいわあ〜

https://www.facebook.com/shamil.jp/posts/10152239882151662

トビリシ企画のFBへ行った方がいいですか?

今度、お邪魔しますです

614異邦人さん2017/05/14(日) 12:32:02.79ID:pXbOpCX/
ビザは

アゼルバイジャン: 空港で取れる
ジョージア: いらない
アルメニア: 陸路で取れる

の認識で問題ございませんか?

615異邦人さん2017/05/14(日) 13:00:28.88ID:fcQCgSxh
ageのクレクレ君異様にしつこい

616異邦人さん2017/05/15(月) 17:12:46.27ID:ARybukp8
なんとか金貯めて今夏でグルジア行きたいわ

30万くらいあれば1週間くらいいられる?
なんとか30万くらい金貯めて今夏でカフカス行きたいわ

本当は北カフカスも行ってみたいけどいかんせんロシア語パッパラパーだからなぁ

617異邦人さん2017/05/15(月) 18:29:44.07ID:4BsueZrJ
>>616
余裕

618異邦人さん2017/05/15(月) 18:33:35.27ID:OYVDyZC7
陸路で北コーカサスへ(日本人でも通過可能)

Trans Kavkaz トビリシ⇔ウラジカフカス(Владикавказ-Тбилиси)のバス
http://www.transkavkaz.ru/

トビリシ行の看板
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899880.jpg
トビリシ行のバス
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/33/89/98/src_33899882.jpg

619異邦人さん2017/05/15(月) 19:07:15.25ID:ARybukp8
格安航空券で往復6万くらいなのがいいよな

620異邦人さん2017/05/16(火) 01:04:53.75ID:w5wqaLXB
それにしてもここまで情報が出てこないとなるとダゲスタンはやっぱし本当に危険なのかね

621異邦人さん2017/05/16(火) 01:22:56.11ID:G23NvLBU
ダゲスタン共和国のデルベントには世界遺産の中世の城がある
世界遺産ヲタどもは行くべき

622異邦人さん2017/05/16(火) 01:26:50.10ID:G23NvLBU

623異邦人さん2017/05/16(火) 06:36:43.20ID:P7EODvft
Local and global coordinate system

624異邦人さん2017/05/16(火) 07:43:43.84ID:w5wqaLXB
そら行きたいけどロシア語そんなできるわけちゃうし1人だと不安だわ

陸路でアゼルバイジャンやチェチェンに抜ければグルジアとかも足伸ばせるけど実際マルシュルートカ出てるかかも分からんし
かと言ってダゲスタンだけで1ヶ月も潰せるとは思えないからな

625異邦人さん2017/05/16(火) 12:12:15.54ID:h1R55UsK
今はパノラミオがあるから世界中の辺境の写真が見られるからね。
気になっていた北カフカスだけどチェチェンの復興は予想以上だけど、ダゲスタンの山岳地帯は予想以上に古風だな。

626異邦人さん2017/05/16(火) 12:32:10.31ID:3A2zNWb5
>>625
交通の便が悪いから部族ごとに孤立したままみたいだな
ヨーロッパのなかで1番昔の生活様式が残ってそうですごく行ってみたい

ダゲスタンのキバチとか行ってみたいけどデルベントからなんとか行けないのかね?

627異邦人さん2017/05/16(火) 12:34:00.25ID:3A2zNWb5
キバチじゃなくてクバチ

628異邦人さん2017/05/17(水) 01:21:56.31ID:gIujwGMw

629異邦人さん2017/05/17(水) 10:57:41.19ID:9knaY/mK
チェチェンとイングーシは行った人チラホラ見るけどダゲスタンだけは本当にいないな

630異邦人さん2017/05/17(水) 12:27:45.38ID:jE07fe5x
実際問題そんなに危ないのかね?
ダゲスタンで誘拐され身代金を要求されましたました、何て言うニュースは見ないけどな。

631異邦人さん2017/05/17(水) 13:07:17.82ID:9knaY/mK
最近はテロの話も聞かないし山岳部を避けてマハチカラやデルベントだけなら問題ないのでは?
まあその山岳部が魅力的なわけだけど

山岳部も有名どころなら大丈夫なのかもしれんし兎に角行ってみたいね

632異邦人さん2017/05/17(水) 13:37:49.40ID:o+HG7dzU
中国はGmailや2chが見れないなど苦労したけど
このコーカサスの国々ならそんなインターネットの規制みたいなのは無いと考えていいですかにゃ?

633異邦人さん2017/05/17(水) 14:56:52.25ID:wwI+Shw5
いいよ

634異邦人さん2017/05/17(水) 15:59:02.53ID:CChJWEU1
クレクレ君は2ちゃんが見れないと苦労するそうだw

635異邦人さん2017/05/17(水) 18:12:20.11ID:o+HG7dzU
>>633
ありがとうございます。

>>634
うんこまっちゃいますからね。

とこでカタール航空で行くのですが
ドーハに1日観光する価値ありますか?
暑そうでビザ代もいるけど街を見てみたいのですが。

636異邦人さん2017/05/17(水) 18:57:46.94ID:fyQWouqi
ドーハなんてスレ違いだし

637異邦人さん2017/05/18(木) 12:16:45.83ID:Q7ehzXS8
>>616
1日宿代込みで2000円で2週間いたわ
もっと安くできるしちょろい

638異邦人さん2017/05/18(木) 12:18:25.47ID:Q7ehzXS8
>>628
レバノンかと思ったわモスクの近くにツリーあったし

639異邦人さん2017/05/18(木) 14:50:51.00ID:suJA7E0R
>>637
すげえな
でもあっちこっちに足伸ばすともうちょいかかるのかな?

チェチェンとかの北コーカサス諸国はロシアになるわけだけど、ビザはロシアのものでいいとして入国に際して他に必要な許可や書類ってあるのかな?
それともそのままモスクワから飛行機の国内線やバスで何事もなく現地入りできるの?

640異邦人さん2017/05/18(木) 16:02:16.49ID:pigdbBAo
でもロシアの国境付近はこの外務省の色分け危険マップが真っ赤っか。
おサルのケツのように真っ赤っか。
行く人はこわくないの?
http://www.anzen.mofa.go.jp/attached2_master/2016T092/2016T092_1_Detail.png

641異邦人さん2017/05/18(木) 16:03:26.49ID:pigdbBAo

642異邦人さん2017/05/18(木) 18:10:19.64ID:PS2vZrIt
国境越える分けないだろ

643異邦人さん2017/05/18(木) 19:55:54.86ID:EsLd3p7f
実際超えてる人は居るわけだし意外とすんなり超えられるんでね?

644異邦人さん2017/05/18(木) 20:35:59.24ID:Ar4T0lCP
仮にアゼル→ダゲスタン→チェチェン→北オセチア→グルジアとコーカサス諸国3週間でをぐるっと回ってイスタンブールに抜けたら、日本ーアゼル間とトルコー日本間の航空券を抜いて交通費・滞在費いくらくらいかかるかな?

20万円じゃちょいきついよね?

645異邦人さん2017/05/18(木) 20:47:55.43ID:Ar4T0lCP
日本語がおかしいので訂正

仮に3週間でアゼル→ダゲスタン→チェチェン→北オセチア→グルジアとコーカサス諸国をぐるっと回ってイスタンブールに抜けたら、日本ーアゼル間とトルコー日本間の航空券を抜いて交通費・滞在費いくらくらいかかるかな?

20万円じゃちょいきついよね?

646異邦人さん2017/05/18(木) 21:09:27.83ID:EDE/U0Ui
>645 北オセチア→グルジア
情弱で済まん
軍用道路で国境を越えられるようになったのか?

647異邦人さん2017/05/18(木) 21:21:25.39ID:Ar4T0lCP
>>646
2012年から超えられるようになったと理解してるんだけど違うかな?

648異邦人さん2017/05/19(金) 14:17:13.07ID:66fuR4wg
>>646
ウラジカフカス⇔トビリシのマルシュルートカ(バス)は外国人もOK
日本人の個人旅行者の通過レポートもあるし、欧米人もそこそこいる模様

649異邦人さん2017/05/19(金) 14:26:33.21ID:66fuR4wg
2014年5月の旅行記

ロシア・グルジア国境を陸路で越えられるかやってみました。
http://4travel.jp/travelogue/10895282

トビリシ→ウラジカフカス
http://ryooopei.blogspot.jp/2015/09/vladikavkaz.html

650異邦人さん2017/05/20(土) 15:34:25.83ID:GZH42ab8
ダゲスタン共和国の情報

>>6
息を呑む美景:ロシア最南端のダゲスタン共和国
http://jp.rbth.com/multimedia/pictures/2014/08/29/49957

>>89
ロシアの世界遺産:デルベントのシタデル、古代都市、要塞建築群
http://www.russia-ex.com/blog/item/5910.html

>>103
イングーシ共和国 遂に入国できました!
http://czudamiki.exblog.jp/24600409/
http://czudamiki.exblog.jp/24604462/

>>294
カルムイク共和国の首都エリスタ
http://ryooopei.blogspot.jp/2015/09/elista.html

651異邦人さん2017/05/20(土) 22:36:02.95ID:GZH42ab8

652異邦人さん2017/05/21(日) 04:33:41.55ID:/2ktCnGh
アゼルバイジャンってイスラム教徒結構いる?

653異邦人さん2017/05/21(日) 05:55:50.80ID:w0nUvur/
結構どころじゃねえよ

654異邦人さん2017/05/21(日) 09:13:17.87ID:iPfoaqDX
アルメニアってリダの家に泊まる予定の時入国カードの宿泊先には「Rida house」と書けばok?

655異邦人さん2017/05/21(日) 11:35:39.54ID:CST5+X4I
グルジア料理人気だがこの三か国でレストランの質もホテルの質も人の質も一番悪かったな

トイレも汚い

景色は一番綺麗

首都も一番趣味が悪いと言うか変な建造物多いし

バクーはシンガポールとかドバイの劣化版

エレバンが一番魅力的な街だな

656異邦人さん2017/05/21(日) 11:54:07.97ID:5uECgzUV
意外に楽しいバトゥーミは行った?
バクーの小型版といったところだが、カジノばかり。

657異邦人さん2017/05/21(日) 21:53:39.43ID:I5h7nJfs
>>654
それだと特定できない。
「Rida house with Gramma and 2 naughty kids」と書けばok

658異邦人さん2017/05/22(月) 11:53:34.73ID:JW/Ou9cq
南カフカスからの北カフカスへの越境旅行ってどこが可能?

トビリシ→ウラジカフカスまでは行けると聞いたが、それ以外は無理?

地図上では

南北国境
アゼル→ダゲスタン
グルジア→北オセチア
グルジア→南オセチア→北オセチア
グルジア→アブハジア→ロシア
とあるけど。
どれが可能?

659異邦人さん2017/05/22(月) 11:53:50.38ID:ekNfRaO1
コーカサス行くかたの大部分はカタール航空使ってるのでここで2つほど質問させていただきます。

まず1つ目のQ(キュー)は、
乗り継ぎでは無料でドーハのツアーが利用できるようですが、これはいまも継続していますか?事前予約不要ですか?
http://chiekuro.minibird.jp/2016/04/01/ハマド国際空港ドーハ市内無料ツアーの内容と体/
http://chiekuro.minibird.jp/2016/04/01/ドーハ・ハマド国際空港の施設紹介とお勧めの時/

2つ目のQ(キュー)は、
乗り継ぎでは無料でホテルが利用できるようですが、これはいまも継続していますか?事前予約不要ですか?
http://tabijozu.com/dohaairport-transfer

660異邦人さん2017/05/22(月) 11:59:07.71ID:ma1IUkKj
きゅー

661異邦人さん2017/05/22(月) 12:00:07.70ID:mB011QXl
   ↑
このクレクレ君異様に執念深い

662異邦人さん2017/05/22(月) 12:17:21.25ID:JW/Ou9cq
北コーカサスで許可証が必要なのはどこまで?

663異邦人さん2017/05/22(月) 13:29:12.70ID:RvyTL6aK
>>658
アゼル→ダゲスタン...可能
グルジア→北オセチア...可能
グルジア→南オセチア→北オセチア...不明
グルジア→アブハジア→ロシア...可能

というのが俺が把握してるところ
行ってみないとわからんがグルジアから南オセチアに抜けられれば北オセチアに抜けることは可能ではないかと

664異邦人さん2017/05/22(月) 19:14:24.97ID:JW/Ou9cq
>>663
日本人でもダゲスタンに抜けるのは可能なの?

665異邦人さん2017/05/22(月) 21:36:03.26ID:pu1PIj7K
>>664
俺はやったことないけどウクライナに住んでる人によると可能らしい
今夏やってみようかな

666異邦人さん2017/05/22(月) 21:39:41.63ID:0D5QIBIu
>>664
下川裕治「世界最悪の鉄道旅行 ユーラシア横断2万キロ」では、
ダゲスタンからアゼルバイジャンに列車で抜ける予定だったけど、
ダゲスタンでの列車爆破テロの影響で列車の乗り継ぎは途切れた。

2009年?頃の話だけど、日本人でも列車での国境は通過できた。
現在は不明

> 紛争の地コーカサスでは爆弾テロで停車し、Uターン。


下川裕治「世界最悪の鉄道旅行 ユーラシア横断2万キロ」
http://www.shinchosha.co.jp/book/131553/

鉄道でユーラシア大陸を横断できないだろうか。
そんな案が頭に浮かんだのが、災難の発端だった。
シベリアの大地をのろのろ走るロシアの車両に始まり、切符の購入も死に物狂いの中国、
中央アジアの炎熱列車、紛争の地コーカサスでは爆弾テロで停車し、Uターン。
フランスではストライキに巻き込まれ……。
様々な困難を乗り越えながら、最西端ポルトガルを目指し西へ向かう鉄道紀行。

667異邦人さん2017/05/22(月) 21:43:58.11ID:0D5QIBIu
本書のもう一つの記録的意義は、ヨーロッパへ至る経路に中央アジアの
シルクロードを選択し、さらにカスピ海の北岸を廻ってコーカサス諸国へ
アプローチしている点である。

中央アジア諸国から西へ向かう旅人はカスピ海を直接船で渡るか、
南のイラン経由でトルコへ向かうのが一般的だが、著者一行は
カスピ海を北廻りしている。

このコースを辿った鉄道紀行を記録した日本語の活字作品は、
数ある鉄道専門誌も含めて、本書以前には管見の限り存在しない。

本書のテーマは大陸横断という巨視的な話だが、局地的に見れば
本邦初の貴重な記録にもなっているのだ。

668異邦人さん2017/05/22(月) 21:47:25.08ID:UWDACI9y
なるほど、そういう見方もあるのか

669異邦人さん2017/05/22(月) 22:59:49.96ID:0D5QIBIu
Дагестан ??????? Dagestan Дагъистан Da??stan
http://www.youtube.com/watch?v=CK_IYO8E30w

Russia: Republic of Dagestan. Caspian Sea. Makhachkala.
http://www.youtube.com/watch?v=3pkJd3o1XXc

Кубачи Caucasus, Dagestan ancient village Kubachi jewelers
http://www.youtube.com/watch?v=h-BkXdhDfp8

Popular Videos - Dagestan & Documentary Movies
http://www.youtube.com/watch?v=QlOyqm5VH7A

670異邦人さん2017/05/23(火) 06:49:58.42ID:SfmynO9V
>>665
旅行人の人?

671異邦人さん2017/05/23(火) 18:03:35.95ID:SC527250
やぶ蚊さん、プロだなあぁ、脱帽です。

672異邦人さん2017/05/24(水) 09:23:55.09ID:WC19vcJr
北コーカサス全共和国制覇ってかなり難易度高い?
メジャーなのは北オセチアくらいかな。

673異邦人さん2017/05/25(木) 08:50:33.60ID:NFFeu8MG
>>672
メジャーの基準が分からんが、一般人からしたら、
ロシアと戦争をしていたチェチェン共和国の方が有名だろう。

ロシアはホテルと旅行日程をしっかりさせれば、ビザが下りる。
逆に言うと、ビザが取れれば、(治安が悪くても)行かれる。
あとは危険地帯でガイドを頼むかどうか、金次第。

674異邦人さん2017/05/25(木) 11:09:29.92ID:cdIZpWJW
北コーカサスって言うと「どこ?」ってなるけど、チェチェンって言うと「傭兵か」「危ない」って言われる

675異邦人さん2017/05/25(木) 11:26:58.52ID:4M373ET0
オセチアだのダゲスタンだのロシアがらみのテロだの紛争だので聞く地名も多いしな

676異邦人さん2017/05/25(木) 19:18:46.30ID:NFFeu8MG
民族のるつぼ、世界の火薬庫だからな

677異邦人さん2017/05/27(土) 18:35:31.92ID:Lmqo86NB
やぶ蚊さんて人、凄いな。プロフェッショナルだ。
ただ、戦場記者の常岡浩介と昵懇だという点が怪しいんだよなあ。

http://8534.teacup.com/yabuka/bbs

678異邦人さん2017/05/28(日) 13:11:16.35ID:8xvXFoDw
このスレ、レベルが高いですね。

679異邦人さん2017/05/31(水) 02:48:52.62ID:auxaF74s
アララト山に登ってノアごっこをした人はいませんか?

680異邦人さん2017/06/03(土) 13:02:17.66ID:jWVJK8H7
アララトはトルコだろ

681異邦人さん2017/06/03(土) 16:09:16.91ID:I1L8Tsvq
>>677
おいおい、やぶ蚊さんのBBSに例の常岡 dis りのカキコ貼ったの誰よww
しかも、このスレ見たから来たってさ。
やぶ蚊さんと常岡の鬼畜ぶりとは無関係なんだから嫌がらせはやめろや。

ただ、だとしても、やぶ蚊さんも削除すればいいのにね。
放置してる。

http://8534.teacup.com/yabuka/bbs

682異邦人さん2017/06/04(日) 21:07:59.50ID:5gCacOBp
>>681
ハヤシってHNの奴が書いてルけど、それって林克明か?
彼は常岡を嫌ってるからねえ
だからって、よそのBBSに書くこたあねえだろ
暇なのか

683異邦人さん2017/06/07(水) 14:42:55.94ID:59eMTC/z
>>682
常岡は敵ばっかり。 常岡スレ他でもツイッター垢凍結行動が提唱されている。
やぶ蚊さんとの仲も冷めているんじゃないか?

684異邦人さん2017/06/10(土) 16:34:59.34ID:KrbfdC/V
やぶ蚊さんて人も自分で掲示板を管理してるんなら無関係の書込みなんて削除すればいいのに。
常岡との関係が冷めているのなら尚更だよ。
常岡関係のレスなんてウザいだけじゃんなあ。

685異邦人さん2017/06/15(木) 01:15:47.38ID:84BlVdjJ
バクーが楽しくて4泊5日で足りなかった。
建築好きなので油田バブル時代の古いビルや宗教建築、現代建築や高層ビルなんかを
いろいろ調べて現地行ったらハマり過ぎて参った。
田舎は行けなかったのでアゼルバイジャン全体ではわからないけど
バクーに限ってはコーカサスに興味がでなく、イスラームと西洋が混じった感じ、
ベイルートやイスタンブールのような都市が好きならお勧めだよ。

686異邦人さん2017/06/15(木) 09:37:42.06ID:X+qVuHT2
エレバンのリダの家をこっそり見学に行ったら
子供たちに見つかり、Come on baby.と言われ連行され
すぐにリダのおばあちゃんが現れ部屋に案内された。
別の宿に宿泊してたので泊まらなかったが
リダさんはがっかりした様子だった。
日本語も英語もつうじないのがつらかった。
そのときは宿泊者は誰もいなかった。

687異邦人さん2017/06/15(木) 14:28:28.73ID:PCxobELU
コーカサス地区で使えるできるだけ安いポケットWi-Fi教えてもらってもいいですか

688異邦人さん2017/06/15(木) 15:35:04.56ID:AOtg6elz
>>684
常岡と渡辺さんはFBでは交流してるよ
関係は維持してるんじゃないかなあ

https://www.facebook.com/shamil.jp/posts/10154651629456662?pnref=story

689異邦人さん2017/06/16(金) 00:05:34.81ID:tUjocBso
>>685
バクーだけで5日って珍しい気がする
油田バブル時代の古いビルってどんなんだろう。
詳しい人にとってはいろんな時代の建物群が一挙にみれるところがいい感じなのかな?
知識なしの自分は、旧ソ連っぽい感じの建物群が面白かった。

690異邦人さん2017/06/16(金) 03:21:08.39ID:gxFvbC8l
>>689
有名なのは乙女の塔の横のハジンスキーレジデンスとか中心街のオペラバレエシアター、かな。
ゴシック調でちょっとロシア風だったりイスラーム風だったり面白いなと思ったよ。
旧ソ連っぽい感じの建物=それらのことかと思うんだけど・・・

宗教建築もモスク8箇所位かもっとか?と、教会5箇所、拝火教寺院に行ってきたよ。
特にHeydar Mosqueは大ドームを警察官が自分一人のために規定時間外に開けてくれて、感動だった。
次バクーをもう数日と田舎に1週間位行ければいいんだけどなあ。

691異邦人さん2017/06/16(金) 06:30:35.98ID:jOBu+ZAK
俺来週バクー行くけど、5泊6日予定。
都市のスケールから考えたら少し多い気がしないでもないけど、観光、街歩き以外にも
のんびり過ごす日もあると思う。F1後のタイミングでもあるし。

692異邦人さん2017/06/16(金) 10:38:55.60ID:1Oh/FbHC
F1のフェンス、バリケードや観客席なんかが片付いてるといいね。
ファンには申し訳無いけど、直前だったのかカスピ海沿岸の通りの景観や通りが遮断されちょっと残念だった。

ちなみにラマダーンは守ってる人いるのか?初日からどこでも普通に皆ご飯食べてた。

693異邦人さん2017/06/19(月) 01:29:39.80ID:6rGUcUGM
バクーの世界遺産はどちらもしょぼい
マメな
ただ原始壁画が好きなオレは
ゴレスタンを楽しめた

694異邦人さん2017/06/19(月) 02:28:38.95ID:6rGUcUGM
ゴブスタンだったわ

695異邦人さん2017/06/19(月) 08:04:05.25ID:edRqqmeX
みんな、軍用道路の情報ありがとう
遅レスですまん

696異邦人さん2017/06/19(月) 09:34:24.64ID:N6n0vjzJ
にしたって一般的な日本人のカフカースのイメージは兎に角危ないよくわからないってイメージだよなぁ

今年の夏グルジア行きたい言うたら周りに猛反対されたわw

697異邦人さん2017/06/19(月) 20:26:23.85ID:o2owvzNQ
大学生じゃあるまいし

698異邦人さん2017/06/20(火) 00:49:55.23ID:PMSh1KXp
大学生のときは存在すら知らなかったカフカス

699異邦人さん2017/06/21(水) 20:49:38.19ID:/yK5c0l1
アフガンやイラク、シリアですら渡航した人の情報がネットに上がってるのに何故北カフカースはほぼ情報が無いのか?

ダゲスタンなんかゼロに等しい

700異邦人さん2017/06/22(木) 16:24:55.15ID:UttbRYp3
グルジア、アルメニアに今夏行きたいんですがいまいち物価が分からないです。
1ヵ月の滞在予定で内5日くらいはトルコ観光に充てたいんですが15万くらいでなんとかなりますかね?

701異邦人さん2017/06/22(木) 19:01:12.67ID:Y3EAqZNM
安ホテル安飯ならなんとかなる

702異邦人さん2017/06/22(木) 19:58:20.29ID:eG0sZqwV
安ホテル安飯ならニャンとかなる!
https://www.amazon.co.jp/dp/4905073049

703異邦人さん2017/06/23(金) 02:15:06.51ID:AZ8VbuI7
やぶ蚊・渡辺勇次郎さん、もう少しアグレッシブになってよ
数少ないエキスパートなんだからさ

704異邦人さん2017/06/27(火) 11:46:10.03ID:TXJYvHLJ
バクーなう
空港着いてsimカードとbakiカード買って時間が早いのでマックでのんびり

705fusianasan2017/06/27(火) 15:56:36.38ID:HNE9k5+x
空港からバスで28May広場へその後、徒歩でホテルへ到着したけど
ちょっと街歩いてみてバクー気にいったわw

7066912017/06/28(水) 03:44:00.46ID:8yIPv3eu
フシアナさん何故か出来ない

今テレビでアゼルバイジャンの大統領がメッカのカアバ神殿訪問の映像が流れてる。

せっかくバクーにいるんで現地情報をちょっと
>>692
F1のバリケードはまだ残ってる部分があるけど、あまり気にならなかった。
むしろF1関連のものが垣間みれて良かったかなと。

Simカードは空港のAzercellのカウンターで購入。10GB15マナトのお得なプランが売り切れ
と言われた。おそらくF1開催時のキャンペーンプランか?
しかたなく500MB15マナトプランにアクティベーション時に3マナト追加でかかると言われ計18マナト
支払う。
AzercellのスタッフにBakiKartどこで買うか聞いたら自販機での購入までつき合ってくれた。

市内までバスで3.7マナト?だったと思う。

バクーの物価はそこそこ安い。マックのバリューミール5.5マナトくらいから
バザールストアーというモールにあるスーパーでコーラ500mlが0.55マナト、ビール飲まないが500ml
くらいの瓶が1.3マナトくらいから。
ヨーロッパや中東、アジアでよく見るマグナムのアイス2.6マナト
近所でみかけた小さなケバブ屋のケバブサンド(小さいパン)1マナト、コーヒー0.5マナト

バクーはイメージとしてドバイとイスタンブールとマドリードを足して3で割った感じかな?
美人もそこそこいるし、明日からいろいろまわってみようと思う。

7076912017/06/29(木) 05:10:07.52ID:wcNH5qDS
やっぱりF1のフェンス邪魔w

GYD空港の銀行で両替レート表示されていたけどUSドル、ユーロ、UKポンド、ロシアルーブルの4種類だった。
円などその他の通貨については不明。
手持ちに18000ルーブルほどあるので一応持ってきたけど両替レートが1ルーブルが0.0265マナトだったので
両替せず、ATMでキャッシング利用。

産油国で潤ってるから物価もそこそこするかと思いきや、今の為替ならバクー物価安くておすすめ。
(観光地になってるところはそこそこの値段)
ショッピングモールのフードコートや街中にはトルコ料理のお店やケバブサンドのお店も多い。

7086912017/06/29(木) 21:40:24.45ID:wcNH5qDS
バクーは今日も快晴だが紫外線がかなり強い。

>>706の訂正
空港から市内まではBakiKart使用して1.3マナトだった
1マナト約66円とすると約85円で空港から市内アクセス料金としては激安。しかも路線バスじゃなく
空港バス。
地下鉄は一律料金で0.2マナト(約13円)とこれまた激安。貧困国ではないのにここまで安いとは
正直びっくり。
地下鉄の造りや車両はもともと旧ソ連なのでロシアやウクライナと変わらないが出る時は
改札自体がないので楽。

あと自分はタバコは吸わないがキオスクで1〜2.5マナトで売ってるし、1本から購入もできる。

目に付いたもので逆に高いかなと思ったのはフードコートの寿司、スーパーで売ってるナッツ類、特に
カシュナッツが意外と高い。

あと気になったのはペットボトルのコーラなどは上で書いたように安いが缶入りはなぜかペットボトルより
量が少ないのに高め。インドと同じようにアルミニウムが貴重な扱いなのか??
バニラコーク、チェリーコークは2.8マナトとさらに高い。
マックシェイクは2.7マナトで日本より少し安い程度。

F1終わったからか外国人旅行者あまり見ないけど、高級なお店に行かなければ外国人旅行者にとって
本当に財布に優しい国。

709異邦人さん2017/06/29(木) 22:32:31.79ID:Juwb6uoP
どうでもいいよ興味ないし

710異邦人さん2017/06/30(金) 22:41:37.54ID:b9bsF4jc
>>708
カシューナッツは輸入品で複数国経由しないとならないからだろうか
しかし他が安いのはいいね
市場とか行った?

7116912017/07/01(土) 08:52:03.72ID:/IozcqTa
>>710
市場には当初行くつもりでリストピックアップしてたけど、未だ行ってない。
行ったとしてもアゼルバイジャンが産地としても有名なザクロでも買おうと
思ってたけど、スーパーで買った安いザクロジュース飲んだら苦かったので萎えた。

足の水ぶくれがだいぶマシになってきたので、今日は初めて旧市街と乙女の塔、
午後はメトロパークモールやヘイダルアリエフセンターへと一日中歩きまわった。

ヘイダルアリエフセンターの入場料は15マナトとこれまた安く、近代建築物としても必見。

712異邦人さん2017/07/02(日) 00:34:52.88ID:QoESEZQ4
カシューナッツは熱帯の果物だからな
(生ってるとこ実際に見るとびびる)

7136912017/07/02(日) 07:07:19.59ID:ydLuIeoW
一応昨日の正午前に滞在先ホテルからほど近いTAZAバザールへ行ってみた。
市場の市口付近は骨董品のようなものや電化製品関連のパーツのようなものを売ってるお店が
並んでいて、奥に入っていくと野菜や果物、肉、魚といった生鮮食品、乾物などが売っている。

店先にキャビアの瓶が 3、4つ並べてあるがなぜか中身はまったく別の製品(ナッツ類とか)
という意味不明なお店複数あり。

生きた鶏を売ってる店などもあったが、時間帯が悪いのかいつもこんな感じなのか不明も
お客はかなりまばらで活気があまりなかった。
生きた鶏でも買って街中闊歩すれば、周りから大注目間違いないなw

午後はPort Bakuモールにも行ってみた。外観からして高級志向で期待するも高級ブランド以外は
フードコートやスーパーもなく内部の規模も小さくがっかり。
バクーのショッピングモールはどれも今ひとつ。

714異邦人さん2017/07/02(日) 15:42:48.88ID:oHinHoOe
>>713
TAZAバザールはガラクタ市みたいだった。ちょっと期待してたとの違った。

28 MAY MallとPark Bulvar Mallは大きなフードコートあるね。
どっちのモールも店のショウケースの中の料理はとなり合う店とで似ていて、
アゼル料理なのかレバノンとトルコが混ざったような料理が多いね。
Metropark Mall、Baku Mall、Port Baku Mallは行って損した。

7156912017/07/04(火) 02:52:24.81ID:B5RQTiMl
>>714
概ね同意

最終日にはそのPark Bulvar Mallのフードコートでキョテフのプレートメニュー食べてきた。
モールの中のベネトンで40%引きだかの靴買おうと思ったけどサイズが無かった。
今のバクーではPark Bulvar Mallが一番マシかな?

May 28広場はバクーの中心と言える場所だと思うけどモールの方はフードコートとスーパー
くらいしか利用価値ない感じ。

716異邦人さん2017/07/04(火) 09:10:48.75ID:4aKgWPkX
キョフテ

717異邦人さん2017/07/07(金) 17:07:26.39ID:42Nux33I
やぶ蚊=渡辺勇次郎 死去
病名は麻央と同じ

718異邦人さん2017/07/08(土) 08:17:11.86ID:zH+WVOOS
ttps://www.facebook.com/tbilisiplanning
トビリシ企画

719異邦人さん2017/07/08(土) 08:18:42.01ID:zH+WVOOS
>>717
ご健在だ。デマ流すな。

720異邦人さん2017/07/08(土) 21:57:26.18ID:Tf15AygI
モンゴルの影響が意外に濃そうな地域・・・

721異邦人さん2017/07/15(土) 01:24:19.27ID:XHZf8gwS
いずれもイスタンブール経由でタブリーズin バトゥミoutでイラン北部〜アルメニア〜ジョージアを周りたいんだけど往復込で20日で足りるかな
てかそれ以上は仕事休めない

722異邦人さん2017/07/16(日) 02:19:26.35ID:W9YKkXWN
>>719
末期ガンだってよ。
写真見た?

723異邦人さん2017/07/20(木) 01:54:40.15ID:8cHXHLEp
>>722
ろくなもん食ってないから痩せてるだけだ
癌じゃないぞ

724異邦人さん2017/07/22(土) 00:03:29.90ID:ozvMaVyz
>>723
じゃあ、癌じゃないけど、もうすぐ餓死するってことでイイネ!?

725異邦人さん2017/07/22(土) 19:07:00.52ID:s0z3yBgT
だいたい死んだってことでok

726異邦人さん2017/07/28(金) 20:52:47.12ID:2h0EyDBr
>>725
いや、完全に死んでるよ。

727異邦人さん2017/07/31(月) 07:10:17.86ID:CuGox3uy
アゼルバイジャンとの直行便ができるかもしれないな。

728異邦人さん2017/08/04(金) 15:37:42.83ID:bXiCPhT4
シュレーディンガーの爺で
半分生きてるし半分死んでる、つまり見るまでわからないということだな。

729異邦人さん2017/08/05(土) 14:47:17.41ID:Xn7AbeJR
モスクワからウクライナ領内に入り込んで、まだソチからアブハジアに入国した人が
ツイッターで実況中継してるな。

730異邦人さん2017/08/05(土) 18:35:07.76ID:HqOLzOVn
一番文化が入り混じってる国は南コーカサス三国の中ではどこだ?

731初心者2017/08/07(月) 02:41:20.27ID:qSPtm0Jp
うわぁ、こんな良いスレがあったなんて
なんとなく来年の海外旅行先を調べていたら、アゼルバイジャンの魅力にとりつかれてしまいました
初心者なのでいろいろ教えてください

732初心者2017/08/07(月) 02:45:22.46ID:qSPtm0Jp
ちなみに、大阪が立候補してる万博の開催地にバクーも立候補してるとか
あまり有名になってしまうと、どっと観光客が押し寄せてしまいそう...

733異邦人さん2017/08/10(木) 02:18:53.08ID:nXm05Zj+
>>731 >>732
やぶ蚊さんに聞いてみな
何でも知ってるよ
もうすぐ死ぬそうだからお早目に

734異邦人さん2017/08/20(日) 22:19:32.73ID:jwllLxyl
バクーに朝4時到着なのですが、皆さんならやっぱり始発バス待ちます?それともタクシー?

735異邦人さん2017/08/20(日) 22:39:01.85ID:nNDy2nrL
タクシー。
運賃交渉してからね。

736異邦人さん2017/08/20(日) 22:53:10.04ID:jwllLxyl
なるほど、そのまま宿チェックイン、ですね。
私は貧乏性なので、ついついバクーでは節約をしてしまいそうでした。

イミグレを通って、早くても5時過ぎなら始発バス、とも思ったのですが、
考えてみたら6時にホテルにチェックインするのももったいない、と思ってしまいました。
早く着いて休むという選択肢、ありますよね。

737異邦人さん2017/08/20(日) 23:34:51.11ID:BuNL9uoA
俺なら空港で昼まで寝袋しいて寝る

738異邦人さん2017/08/21(月) 00:36:09.74ID:BOnPhVk1
ドモジェドヴォ→バクーならそんな時間帯になりますよね
他のルートにしようかな

739異邦人さん2017/08/21(月) 06:52:25.03ID:IEMzopDk
節約したいならAirport Express一択。ヨーロッパ等のエアポートバスと遜色無いのに
料金は驚きの安さ1.3マナト=日本円にして90円足らず。
(個人的にも国際空港から市内中心部へのアクセスにかかる交通費としては過去2番目の安さだった)

定刻に到着したとしてビザ取得して入国審査、荷物受け取り、両替やSimカード購入などしてたら
5時過ぎ、到着フロアから2Fのフードコート(実質マックとカフェのみ)で朝食でも取ればバスの
始発の6時に丁度良いんじゃない?

ホテルの場所によってはタクシーのほうがいいかもだけど、空港タクシーの運ちゃんは客引きに
結構必死だからそれなりに上乗せ料金を提示されると思う。w

740異邦人さん2017/08/21(月) 10:55:50.99ID:wok0vEFt
>>734
このへんの国は公共の場所で寝るのが禁止(おそらく狙われて警察の仕事が増えるのがイヤなのか)されてるから
タクシーが安く交渉できたらそれに乗る、できなかったら隠れた場所を見つけそこでバス始発まで待つ。

741異邦人さん2017/08/21(月) 13:15:34.78ID:9LAvMYu+
>>734
空港の3Fへエスカレータで上がって、出発フロアのX線検査の手前に
ふかふかしたソファが並んでるからそこでグーグー寝れるよ。
1階から見上げればわかると思う。床電源のプラグもよく探すとあるよ。

7427342017/08/21(月) 18:32:13.13ID:VyBRhOie
>>737->>741

仮眠、バス待ち、警備避け等の情報、とても助かります。
できればお金を節約したいので、バス待ち、体力切れたら仮眠、の路線で行こうと思います。

たくさんのアドバイス、ありがとうございました。

743異邦人さん2017/08/21(月) 21:04:48.77ID:IEMzopDk
節約派でなくてもおそらく地下鉄も乗るだろうから、Baki Cardを買うのも忘れずに!
到着フロアを外に出たところの自販機で購入できるよ。

744異邦人さん2017/08/22(火) 03:05:53.20ID:A8gDzn7f
俺は優しそうな人に声かけて電車代渡してカード貸してもらってた
まぁ地下鉄バスは大体奢って貰ってたどんなに金渡そうとしても拒否してくるからカード買った方が良いと思うけど

745異邦人さん2017/08/22(火) 04:27:41.20ID:slCcG/Bs
>優しそうな人に声かけて電車代渡してカード貸してもらってた

最初から買えば済むものを。
こういう奴、一番関わりたくないわ。

746sage2017/08/24(木) 00:16:15.51ID:WoLFHTzW
行く前にバクーカードの買い方に調べようと思ってネトで探した。
「自販機で近くの人が助けてくれました!」ってのが多くてw買い方がわからず到着してしまった。
2種類あるどっちかわからず、横でタバコ吸ってた兄さんがその通り助けてくれた。
BakıKARTの下に小さい字が無い方が継続使用でチャージ可能なカードだよね?
空港の自販機は着いてすぐでわからなかったけど、駅やバス停のチャージ機は英語ボタンがあった。

747異邦人さん2017/08/28(月) 18:15:08.36ID:R9mx2T7e
初グルジア、初トリビシです。
1週間時間が取れたら、どこに何泊するのがいいと思います?

748異邦人さん2017/08/28(月) 18:28:03.42ID:r7cOY11Y
トビリシの何とか像が立ってる城の横の橋の栄えている側に安ホテルがたくさんあったよ。
トビリシだけじゃすぐ飽きると思うから、ゴリなんかに行ってみたら?
スターリンの生まれ故郷。

749異邦人さん2017/08/28(月) 18:41:06.83ID:EXagOvEU
1週間もあるなら
ロシア国境へと続くなんとかロードが景色いいそうだし
西のほうの街のリゾートかしらないけど海に近い街があるし
ドビリシ市内にも温泉があってあそこはゲイの人も何人かはきててちんちん指さしてなにかしゃべってきたぞ。

750異邦人さん2017/08/28(月) 18:59:21.92ID:Siozgb4D
軍用道路でカズベギと、スヴァネティ地方のメスティアとウシュグリは必須

751異邦人さん2017/08/28(月) 19:07:11.67ID:R9mx2T7e
>>748>>749
コメントありがとうございます。
今の時点で考えているのは、トリビシの市内観光、ゴリ(日帰り)、カズベキ(軍用道路日帰り)
あとはまだ重要度が今一つ分かっていない感じです。
それぞれ中1日で観光するとして、トリビシ4泊、余裕を持って5泊で過不足どうでしょう?
私の見落としてる重要な観光地、ありませんか?

752異邦人さん2017/08/28(月) 19:19:00.71ID:Siozgb4D
トビリシの隣町に大聖堂有っただろ、そこも良いぞ
後はヒンカリ、ハチャプリ、オジャクリ、チュルチュヘラ、アジャルリは食べとけ

753異邦人さん2017/08/28(月) 20:30:32.64ID:R9mx2T7e
>>750
メスティア、忘れていました。ウシュグリ、知りませんでした。
トリビシからだと、どんなルートになりますか?

754異邦人さん2017/08/28(月) 22:07:47.27ID:Siozgb4D
>>753
時間が無いなら飛行機
ウシュグリはメスティアのさらに奥で、メスティアからのツアーで日帰りできる

755異邦人さん2017/08/28(月) 22:27:18.45ID:R9mx2T7e
>>754
ありがとうございます。メスティア行きの飛行機、Webからうまく予約できません。
8時間の暴走ワゴンになるかも・・

756異邦人さん2017/08/28(月) 22:34:02.35ID:Siozgb4D
>>755
俺は時間あったからマルシュルートカで行った
夜行だか早朝の列車で途中まで行けるで

757異邦人さん2017/08/30(水) 06:17:11.00ID:YNVXM6vX
ウラジカフカス⇔トビリシのバス(マルシュルートカ)があるから、カフカス超えがいいぞ

758異邦人さん2017/08/30(水) 22:38:38.90ID:PzPWRf8W
アルメニア、何日くらいがお勧め?
できればエレバンベースで過ごしたいけれど、日帰り厳しい魅力的観光地多い?

759異邦人さん2017/08/30(水) 22:51:10.86ID:CirN9Y7k
>>758
モアイがある特別区へ行くならビザ取り含めプラス3日ほしい。
有名な世界遺産がある2か所は日帰り余裕。
それ以外はあまり観光地ない気がする。
激安の日本人宿も泊まってみるのも面白いかも。

760異邦人さん2017/08/30(水) 23:22:45.90ID:xGB5W5oM
>>758
アルメニアに行ったときは大雪で湖も見られなかったし
世界遺産も雪で埋もれてほとんど何も見えんかった。
しかむ無茶苦茶寒かったし。

時期は選んだ方がいいと思う。

761異邦人さん2017/08/31(木) 07:43:30.98ID:K2Xe3Huo
今年の7月にシャティリ行った人が、豪雨で脱出出来なくなって、他のツーリストと共にヘリで救助されてるブログ見た。
他にもジョージア行った人、旅行中ずっと雨だったとか言ってた。
ジョージア、特に山間部、今年は豪雨が多いとか、あるの?
メスティアからバニラスカイで戻る予定だから、
欠航が心配

762異邦人さん2017/08/31(木) 09:25:16.59ID:fmzjQDNV
冬は雨は少ないんじゃないか?
春か秋がおすすめ。

763異邦人さん2017/08/31(木) 21:56:12.45ID:lDh98fpW
>>762
もう行くの10日後なんだけど、現地で日本みたいにずっと天気悪いとかなけりゃいいなって思う。

764正宗 以下省略2017/08/31(木) 22:37:37.74ID:5s2GBlu+
ウシュグリいかないならメスティア行く必要ないな
メスティア1泊おすすめ

765正宗 以下省略2017/08/31(木) 22:38:22.93ID:5s2GBlu+
間違えた。ウシュグリ1泊おすすめ

766幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/01(金) 01:09:42.48ID:bDwYqPPA
Armenia Lifted Visa Requirement for Japanese Citizens
アルメニアは日本国民にビザ免除
http://armedia.am/eng/news/51449/armenia-lifted-visa-requirement-for-japanese-citizens.html

今までは空港でビザ取得していたが、これからは180日間免除になるぞ。

767幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/09/01(金) 01:10:16.44ID:bDwYqPPA
アルメニア国民に対するビザ発給要件の緩和 平成29年6月29日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_004780.html

1 6月28日から29日の滝沢求外務大臣政務官によるアルメニア共和国訪問の機会に発表した,アルメニア国民(一般旅券所持者)に対する
短期滞在ビザの発給要件緩和措置に関し,平成29年9月1日以降の申請分から運用を開始します。

2 運用を開始する具体的な措置の内容は以下のとおりです。

(1)従来発給している商用の方や文化人・知識人に対する短期滞在数次ビザの発給対象者の範囲を拡大することに加え,
最長の有効期間を現行の3年から5年に延長します。

(2)自己支弁による渡航の場合,短期滞在ビザの身元保証書等の提出書類を省略します。

3 今回の緩和措置は,商用や観光等の目的で訪日するアルメニア国民の利便性向上や訪日者の増加,ひいては日・アルメニア間の
人的交流の一層の活発化に資することが期待されます。

(注)具体的な申請書類を含む詳細については,追って外務省ホームページ上で公表します。


これのお礼だろうな

768正宗 以下省略2017/09/01(金) 01:10:54.25ID:y8nQfqMI
また おまえか

769異邦人さん2017/09/01(金) 12:03:13.92ID:g3V5Og49
マジか、アルメニア行きやすくなるな

770異邦人さん2017/09/01(金) 17:59:13.59ID:NFVeI/ee
アルメニア、もう陸路でも取れてるんじゃなかったっけ?

771異邦人さん2017/09/02(土) 11:59:12.93ID:P5FJ5Jjs
ttp://newsarmenia.am/news/politics/grazhdane-yaponii-smogut-poseshchat-armeniyu-bez-viz/
アルメニアでビザ廃止に

772異邦人さん2017/09/14(木) 08:35:12.82ID:1BF42QFc
>>770
10ドルで国境で簡単に取れたはずだから、ビザ代が無料になったのと
滞在期間がこれまでの2倍になったくらいだな。

773異邦人さん2017/09/14(木) 17:50:05.35ID:mvC8nrzE
>>772
うむ、無料は大きいな。

774異邦人さん2017/09/16(土) 08:21:00.18ID:rIOVJuao
ロシア⇔アブハジア
グルジア⇔アブハジア
は可能だが

ロシア→アブハジア→グルジア
グルジア→アブハジア→ロシア
は無理なの?

775異邦人さん2017/09/16(土) 08:24:00.54ID:rIOVJuao
>>119
アブハジア旅行記もそこら中にあるし、もう珍しくないのでは?
一方、南オセチアはまず行ったことがある人はいない感じ。

776異邦人さん2017/09/16(土) 08:34:23.65ID:rIOVJuao
やはり、海外でのロシアビザ取得は長期滞在者でない限り不可能だよな?
グルジア→アブハジア→ロシアと行こうかと思ってるのだが。

777異邦人さん2017/09/24(日) 01:23:46.08ID:b3Q7o7Vy
そのルートだと、空バウチャー、どうなんだろうね?

778異邦人さん2017/09/25(月) 07:11:04.52ID:QAK4DUXC
ジョージア→アブハジア→ロシア のルートは魅力的だが、イリーガルでしょ
ロンプラにも書いてあるじゃん

779異邦人さん2017/09/26(火) 20:21:11.84ID:pME57GjA
来年の秋に10日ぐらいの休みを貰えそうなので、前から行ってみたかったジョージアを訪問しようと思っています
ただ、一国に留まるべきか他国も周遊するべきか(e.g.南コーカサス周遊、黒海沿岸周遊)迷っています
スレの皆様のご意見をいただきたいです

780異邦人さん2017/09/26(火) 22:39:36.74ID:tz8S3ZFh
ジョージアだけというのはつまんないと思う
素直に3か国周った方が面白いと思うよ

781異邦人さん2017/09/27(水) 00:14:10.31ID:5pXl98jm
ジョージアだけでも十分楽しめるけど、他の文化にも興味があるなら回った方が良いね

782異邦人さん2017/09/27(水) 00:43:25.44ID:JMzti4dp
どうしてもグルジアが頭にあって
ジョージアは缶コーヒーにしか見えないよ..あー、もう!

783異邦人さん2017/09/27(水) 20:57:42.83ID:4B5eubSI
>>779
自分はアゼルバイジャン2日ジョージア5日アルメニア2日という感じで回ったけど
なかなか過不足なく楽しめました
欲を言えば、ジョージアはもう少し日にち欲しかったけど。(アジャリアとか行けなかったので)

秋だったらkakheti地方でワイン祭りとかやっていたような記憶があります

784異邦人さん2017/09/27(水) 22:02:33.66ID:uBXH6RDc
>>782
バトゥミあたりなら栽培できるんじゃないか

785異邦人さん2017/10/01(日) 12:33:56.14ID:gqafK9Rv
バクーin/エレバンoutで航空券探すと、アエロフロートになっちゃうんだけれど、
使った人いますか?

786異邦人さん2017/10/01(日) 14:40:16.59ID:5PiWX5eO
>>785
はい、ここにいます

同じルートならカタール航空も候補になったけど、
自分がスカイチームのマイルは貯めている一方で
ワンワールドは貯めてない点でアエロフロートにしました

7877852017/10/01(日) 15:37:26.55ID:gqafK9Rv
素早いお返事ありがとうございます。

私もデルタでためてるのでSUが希望です。
トランジットの待ち時間、どうしてました?

788異邦人さん2017/10/01(日) 16:58:54.50ID:eANBMPiQ
>>787
えっと、ロシア行った事ありましたが、モスクワ行った事なかったので普通にモスクワ市内観光です。
クレムリンとか赤の広場とか定番の所です。

7897852017/10/01(日) 17:56:09.45ID:gqafK9Rv
>>788
お返事ありがとうございます。やっぱ街に出るのがいいですよね。
仕事でトランジットビザ業者に依頼するしかないのだけれど、頼もうかな。

790異邦人さん2017/10/01(日) 18:29:19.61ID:eANBMPiQ
>>789
自分も業者へマルチのトランジットビザ頼みましたよ
平日の限られた時間に二回半休取って
ロシア大使館に行くのは避けたいです。

791異邦人さん2017/10/04(水) 00:43:58.73ID:2bG7HdG/
今年の旅行でバクーに惚れ込んで、来年も建築関連を見に行こうと考え中なんだけど、
Neft Daşları (Neft Dashları)の情報ってあるかな?
そこに行きたくてネットで情報を漁ってるけど見学ツアーもなさそう。
知ってすぐ来年のアゼル旅行のハイライトにするつもりが挫折しそうで、
このスレの住人は辺境マニア多しと思って。好きなジャンルは違うけど何か知ってる人いたら??

792異邦人さん2017/10/04(水) 08:10:03.65ID:RaMNXA7e

793異邦人さん2017/10/04(水) 17:31:04.74ID:SG532MG7
国富そのものだもんな、そうそう、入れてはくれないか・・

794異邦人さん2017/10/05(木) 00:20:17.26ID:4qc7+17S
>>792
リンクありがとう。
ロンプラのやりとりをヒントにいろいろ単語入れて検索してみたけど、
行くことはできないみたいだね。そりゃ産油国の石油関連施設だもんね。残念だな。
アパートみたいのがある居住区だけでも行きたかった。

7957922017/10/05(木) 01:12:37.73ID:08DModDs
無駄足かもしれないけど、ダメ元で現地聞き込みしてみるのもいいかも
ジタバタしたら思わぬ結果が出たら面白い
挑戦した結果はまた報告してもらえるとありがたいです。
調べたら、自分も行ってみたくなった。

体験談がネットに転がってるので確度は違うけど、例えばナゴルノ=カラバフのアグダムとか立ち入り禁止されている一方で、自分もステパナケルトからタクシーで簡単に行けちゃいましたし。

796異邦人さん2017/10/05(木) 05:44:21.38ID:JGnF9ykQ
経験者に質問です。
もちろん宿は地域にはよるだろうけれど、コーカサスのネット事情はどんな感じですか?
なんとかメールチェックができるレベルから、youtubeストレスまで、各国の一般的な
印象が知りたいです。

7977922017/10/05(木) 07:58:00.50ID:IPtj1nlN
>>796
ホテル内のwifi事情が知りたいのですか?
北のロシア領内はわかりませんが、南は普通です。
ホテルのクオリティにもよると思うのですが、
自分の場合は大体どこのホテルでも快適でした。
キューバみたいにほとんどwifi飛んでないような事はなかったです。
唯一のメスティアのゲストハウスは自室で拾えず、拾える場所へ移動する必要はありました。

現地simも基本的に不自由はなかったです。
しいて問題だった事を挙げれば、ジョージアのsimはアブハジアでは使えず、
アルメニアのsimはナゴルノ=カラバフで使えませんでした。
前者はわかりますが、後者は「使える」と言われていたのに、何をどう設定しても解消しませんでした。

798異邦人さん2017/10/05(木) 11:52:50.38ID:afaRK5tt
>>795
漁船でも雇えば近くまで行けるかも
と思ったけど拘束されたりして。
海外のサイトでは世界の変な場所みたいので、
時折紹介はされてるね。

799異邦人さん2017/10/05(木) 23:40:07.96ID:08DModDs
>>798 確かに。
自分もアグダム行ったはいいけど、警察 (軍人?) につかまって小一時間取り調べを受けたり、アグダムの画像を消すよう迫られたりした事を補足しておきます。

8007962017/10/06(金) 17:35:48.23ID:Zwf2hscE
>>797
お返事ありがとうございます。
ホテルと言うより、国全体の大まかな水準、例えばウズベキスタンは遅くって、韓国は
速くって、みたいな、おおよその印象、あとはSIMも頭にありました。

SIMの話、とても参考になります。

801異邦人さん2017/10/07(土) 03:34:19.25ID:GZDHxQir
バクーでとりあえず目に付いた、おっ!?と思う建物は写真撮ってて、
ベラルーシ大使館とカザフスタン大使館の写真も取ろうとして警備員に
やんわり注意され、一緒に確認して目の前で写真を削除したけどね。

石油施設なら厳しいのはなおさらだな。

802異邦人さん2017/10/07(土) 06:50:50.27ID:XP6k1R7K
画像を消されそうになったらとにかくすぐSDカードを取り出してどっかに隠せ。
俺はそれで切り抜けたことがあるよ。

803異邦人さん2017/10/07(土) 13:10:57.24ID:KWy4hZlA
Neft Daşlarıは撮影はOKなのか空撮の全体画像と居住区の詳細画像は多いんだよね。
映画007の「ワールド・イズ・ノット・イナフ」のロケまでしてて、知られたみたい。

高層ビルなんかもかぶりついての撮影は厳しいね。
バクーではトランプタワーはダメと言われ、フレームタワーは警備員が出てきて監視された。
SOCARタワーは警備員が野良犬を愛でていたのでその隙に撮ってきちゃった。

804異邦人さん2017/10/07(土) 13:25:46.64ID:6ltl/y28
アグダムではバッグの中を、それこそティッシュ一枚一枚までSDカード隠していないか、綿密にチェックされました。

撮影に使ったSDカードを抜いて隠す可能性や、SDカードをすり替える可能性は、彼等も把握しているみたいです。

自分も取り調べの直前に抜いたSDカードをポッケに入れてたのですが、なぜかポッケの中はチェックされず、スマホもSDカードも無事でした。
カメラには日本語で「メディアが挿入されていません」と書かれてて、言語を英語にしろって言われましたが、設定方法がわからない振りして誤魔化しました。
結果、それで解放されました。
運が良かった。
普通は消されて終わりだと思う。同じ事がもう一度出来る気がしない。

オレ語りウザくてごめんなさい。

805異邦人さん2017/10/07(土) 13:38:14.16ID:6ltl/y28
フレイムタワーは警備員寄ってくるけど、撮影は割とザルですね。

それにタワー内のホテル部分は宿泊客でもないのに図々しく入っていって、1階のフロントと2階のカンファレンスのエリアは撮影し放題でした。

806異邦人さん2017/10/07(土) 23:14:20.30ID:GUFjXlf5
写真撮りてぇ〜って執念が伝わってくるレスだが、実際撮った写真はその後どうしてんの?
でっかくプリントして部屋の壁に飾ってるとか?

807異邦人さん2017/10/08(日) 01:23:48.14ID:U01SMNMa
>>806
803だけどスマホで撮ってて、PCに落とすけどプリントもしない。
選んでスマホの壁紙とアルバムにして暇な時眺めてるだけ。
教会モスクとか地下鉄とか撮れないとこも多いから、ダメって言われればあきらめる。

808異邦人さん2017/10/08(日) 21:55:01.44ID:+HgGvdlk
ttp://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/275077/s7-airlines-adds-novosibirsk-tokyo-service-in-s18/
S7が来年4月より成田-ノボシビルスク直行便就航

コーカサスへ行きやすくなるな。
欠点は週1便しかないこと。乗り継ぎ次第ではロシアビザ必須。

日本からエレバン、バクーへ行くのに乗り継ぎ次第では最短時間で便利になる。

809異邦人さん2017/10/08(日) 23:35:36.33ID:tIwfkv5e
今だけのお得なクーポンで、宿泊費の高い海外も賢くairbnbで泊まる!4200円値引きクーポン付き♪
https://goo.gl/RpLTWN

810異邦人さん2017/10/09(月) 14:48:46.23ID:eZjw3+cy
>>806
対他人は、Facebook やインスタにアップしてドヤったり、
ブログのネタにしたりで、
対自分なら、ご指摘のようにPC内の画像振り返って楽しんだり、懐かしんだりします。
現像して壁に飾るとかはしないですね。

811異邦人さん2017/10/09(月) 21:30:11.71ID:Sh/AxQN4
>>810
どのブログかヒントちらりとおせーて

812異邦人さん2017/10/12(木) 00:08:59.93ID:sC77tzq+
>>811
ブログは遅筆過ぎて、コーカサスの事なんてミリも書けていないです。
いまだに去年の夏行ったチェルノブイリの事書いていますが、なかなか進まない。

813異邦人さん2017/10/12(木) 09:14:59.15ID:+RTuNEvX
>>812
どういうテクを使ったら9月にあんなに長い休暇申請が受理されるのです?
たとえ受理されても、「そうか別に彼はいなくても仕事はなんとか回るんだな」ってなって人事異動の標的にされそうな
帰国が遅れた前科もあるし、「お前そろそろいい加減にしろよ」とか言われないのでしょうか?

814異邦人さん2017/10/12(木) 11:31:17.11ID:ddd+fNou
>>813
無能の典型過ぎる

815異邦人さん2017/10/12(木) 18:06:57.15ID:X++xo6/o
俺が描くのもなんだが、たっぷり遊んで早く帰ってきて下さいね、と言われるようになろう。

816異邦人さん2017/10/12(木) 18:34:54.77ID:mAh/2bf0
それらしきブログみっけ!
コーカサス旅行で9月9日から24日までの
スケジュールとなってた。普通のリーマンらしいが。
妙に長い休みだから、813がそう思うのもわかるわ。

817異邦人さん2017/10/12(木) 22:20:00.36ID:0+4KFHYy
祝日もあるし、結局休んだのは9日間だけじゃない?
外資ならそう珍しくもないよ。

818異邦人さん2017/10/12(木) 22:23:30.82ID:E2eeflYJ
でも、長時間飛行で帰ってきて
翌日から出勤ってのはすごいなあって思う。

819異邦人さん2017/10/12(木) 22:52:21.50ID:tftdMS5C
1年にいっぺんガーンと長い旅行を楽しんでんのかと思ったら、
年末年始やゴールデンウィークにもガチッと休暇取っててワラタ
そんな会社ホンマにある?

8208122017/10/12(木) 23:27:34.13ID:sC77tzq+
www
えっと、テクとかないですけど、まず夏休みとで5営業日+αでみなさん休み取ります。
自分、今年は年始以降有給全く使ってなかったので、ネゴって夏休みの5営業日にプラスして4営業日を続けて取らせてもらいました。
人事の標的〜の所は「今のところはそうなってない」としか、言いようがないですね。

翌日出勤はまぁ長く現地いたいので、そうなります。
もっと極端な時は、早朝の便で帰国してそのまま出社とかやりましたが、これはかなり辛いので今後は避けたい旅程ですね。

会社員ではない疑いについてはどうしたもんか...
ホントに会社員ですよ。疑うのはご自由に。

この件、スレチが続いてしまうので、これ以上は控えます。(ここ、コーカサスのスレなので)
個人的な質問等があるのなら、このスレじゃなくてブログとか某スケジュールのコメント欄にでも書いてほしいです。
可能な範囲で回答する (かも)

821異邦人さん2017/10/13(金) 10:34:07.88ID:CEq/2mbq
>>818
全然すごくはないでしょう。
オレは休暇が取りやすい職場だけど海外行くなら4日以上休みが取れたときで、4日が一番多く、5日6日7日・・・・12日、と長い日数ほどそれが取れる頻度は低い。
その決められた日数でできるだけ長く海外に居たいとなると必然的に休みの日はすべて海外にいるということになるし
できるだけ出勤の最後の日の夜に出発、帰国は早朝でその日の出勤にするのはデフォルトで普通のこと。

822異邦人さん2017/10/13(金) 11:14:48.37ID:WPJ6rBKA
自分の情報や旅行体験は語れない奴に限ってやたらと他人のことを詮索したがるよな?
引きこもりか?w

823異邦人さん2017/10/13(金) 14:46:13.30ID:N9NKmwxh
>>821
体きつくないの?
俺は布団が変わると疲れが取れない体質だから
帰ってきて翌日は無理だな。どうしても1〜2日寝込む。

824異邦人さん2017/10/13(金) 16:03:02.40ID:CEq/2mbq
>>823
それでも1度の旅でできるだけたくさんの街に行きたい派だからそれしか選択肢がない感じ。
普通に旅ができたらほとんど体はきつくない。
うちのネコすら数日間外から戻ってきたときも寝込むことはないのに。
現地で食中毒や原因不明の頭痛になったあとの帰国の場合はきついけど。

825異邦人さん2017/10/13(金) 16:23:43.64ID:6LzIeKBe
ネコなんか持ち出してきて面白いつもりなのか?

826異邦人さん2017/10/13(金) 20:16:01.95ID:olkTZ8ej
スーツケース持って時差のある国に飛行機で十数時間かけて行ってくるような猫なんだろ

827異邦人さん2017/10/13(金) 21:01:09.67ID:0M/tEANn
イヤミで嫌な奴、多いなぁ。

828異邦人さん2017/10/14(土) 04:16:23.98ID:OJK5tejk
10営業日の休みぐらい、ホワイトならとれるだろ。
うちは、最大15営業日をとれるぞ。

829異邦人さん2017/10/14(土) 13:22:43.94ID:V51sK+Xg
バクー旧市街の一軒家に泊まったので、玄関開けると猫がいっぱいいた。
ベージュの壁と迷路みたいな階段と猫はいいね。

830異邦人さん2017/10/14(土) 13:33:44.61ID:zCIFXUbF
15営業日とか3週間分の平日じゃん。前後と間の土日合わせたら連続27日間の休暇w さらに祝日がくわわる
ひと月まるまるほとんど不在ってことかよ
もうちょっともっともらしいウソを頼むわ

831異邦人さん2017/10/14(土) 14:21:04.30ID:0ByghO5L
>>830
当然引き継いでから行くよ?

832異邦人さん2017/10/14(土) 15:17:21.67ID:6TTCqrDt
>>829
それはうらやましいな。
家にいるときはネコまみれか。
そんな体験はわけのわからない博物館1個や2個を訪れる以上の価値があるよ。
オレなら1日や2日くらいはネコと一緒に寝込んで外に出ないな。

833異邦人さん2017/10/14(土) 16:05:32.58ID:wEBsp4gg
>>832
ゴメン・・・家の中じゃなくて、
「ドアを開けて外にでると路地が猫だらけ」で、書き方悪くて勘違いさせてしまった。
窓枠についた花置き場みたいなベランダに挟まってたり、
古い車の屋根に乗っかってたり、ゴロゴロ寝てたり。

予約したアパートが取り消しであてがわれた
自分一人のためだけ2階建て一軒家だったので、もうこんなことは無さそう。

834異邦人さん2017/10/19(木) 19:11:16.30ID:x47MxXoc
>>822
これ

835異邦人さん2017/10/31(火) 20:23:35.27ID:6QbC8Rwl
チェチェン旅行記

http://chojiro22.blogspot.jp/

836異邦人さん2017/11/01(水) 02:04:45.56ID:/AZ7NIAs
メスティアとかカズベキよりもアルメニア南部の雪景色した岩山と礫砂漠の方が感動したわ
トレイル歩きまくったけどほとんど観光客いなかったね

837異邦人さん2017/11/01(水) 18:34:43.65ID:Aw62Y91u
アゼルバイジャンからトルコまでの鉄道路線が開通したみたいだけどもう運行してるの?

838異邦人さん2017/11/01(水) 21:34:19.04ID:30oROmZW
>>835
ダゲスタンに行った人の体験記初めて見た
クバチとデルベンテは一度は行ってみたい
来年チャレンジしてみようかな…

839異邦人さん2017/11/02(木) 08:35:42.42ID:Zu4wFlgR
ツアーだったら行けるんだろうね。
北カフカスは個人だと入境許可証の取得が面倒。

北オセチアくらいだったらロシアビザだけでも行けるらしいけど。

840異邦人さん2017/11/04(土) 06:40:24.76ID:UOdUmqBK
>>839
2年前にダルガフス行ったよ
ロシアビザで入った
チャーターしたタクシーの運ちゃんからダゲスタン、イングーシはやめとけって言われた
首を切られるゼスチャーしてたな

841異邦人さん2017/11/07(火) 12:14:41.24ID:SLTZ4D5T
.

842異邦人さん2017/11/18(土) 08:48:47.20ID:0fMredsU
保守

843異邦人さん2017/11/20(月) 17:43:52.50ID:jshqZ8o5
大発見!

本当にあった!湖の底で3000年前の要塞を発見、トルコ
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00010000-nknatiogeo-asia
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/111700447/

古代遺跡があるという地元の噂を信じて調査
トルコ東部、イランにも近い位置にあるトルコ最大の湖ワン湖(ヴァン湖)は、
一見ほかの湖と同じように見える。美しい青色の湖面は多くの観光客を集め
周辺の町を潤している。だが、その湖の底には、何千年も知られることの
なかった別の町が隠れていた。

844異邦人さん2017/12/06(水) 18:04:57.41ID:fWqIRcF3
.

845異邦人さん2017/12/06(水) 22:11:11.52ID:ZCu6hGTQ

846異邦人さん2017/12/10(日) 19:52:37.44ID:COGwfdsV
ttps://twitter.com/fujifox1991/status/939505611259154432
この人、ダゲスタン行ってるのか。

847異邦人さん2017/12/10(日) 22:48:53.44ID:yqnFa9CM
年末年始、モスクワで初めて過ごすんですが、衣服や靴はどんな感じがいいんでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/sergejO/20090130/1233242166

に書いてあるような感じがいいんでしょうか? 皆さんのご体験談教えてください。

848異邦人さん2017/12/10(日) 23:08:45.44ID:ia0DZ1zK
モスクワはコーカサスじゃねえ!

849異邦人さん2017/12/11(月) 11:31:23.47ID:6fBxdVHl
グルジアのトランジットでモスクワ寄るんだよ多分
それにしたってスレチでしょうけど

850異邦人さん2017/12/11(月) 17:33:16.59ID:udKkenJ0
スレチじゃないな、マルチ。

369 名前:異邦人さん[] 投稿日:2017/12/11(月) 00:01:15.78 ID:bYTFiRVx
末年始、モスクワで初めて過ごすんですが、衣服や靴はどんな感じがいいんでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/sergejO/20090130/1233242166

に書いてあるような感じがいいんでしょうか? 皆さんのご体験談教えてください。

851異邦人さん2017/12/11(月) 20:16:11.88ID:DElIFcA3
いまだにグルジアなんて言っとるやつがおるんだなw

852異邦人さん2017/12/11(月) 20:19:42.04ID:GgC4kZem
サカルトヴェロって言わないと

853異邦人さん2017/12/12(火) 22:15:21.21ID:Ap+GrY1M
.

854異邦人さん2017/12/12(火) 22:34:36.71ID:usoi56F3
いってQでアゼルやってたらしいからyoutubeで見たんだけどコメント欄に行きたいコメが多くてビックリ仰天

855異邦人さん2017/12/13(水) 10:29:30.59ID:vPd+OISM
石油風呂に入ってたやつか
テレビでやるのは良いところだけだから
今はアライバルビザがただで取れるとか行きやすくなってるのな

856異邦人さん2017/12/13(水) 22:16:31.13ID:Eqt65uoc
ここの住民は知らんけど自分含め旅行先であった5人位の中でアゼルまた行きたいなんて人は1人も居なかったわ

857異邦人さん2017/12/13(水) 22:22:35.29ID:4J83ZPAv
確かにまた行きたいとは思わんなw

858異邦人さん2017/12/14(木) 00:36:12.87ID:oEUC4g0I
ジョージアはまた行きたい

859異邦人さん2017/12/14(木) 15:44:29.63ID:oCgVmuU2
行きたくない訳じゃないし行っても良いけど優先順位はかなり低い

860異邦人さん2017/12/14(木) 15:46:17.80ID:oCgVmuU2
>>858
ジョージアの人気は納得
行きたくないって言ってる人は見たこと無いな
また行きたい

861異邦人さん2017/12/16(土) 05:09:36.83ID:P/pEU/U/
今年初めてバクー行ったけど、確かにまたすぐ行きたいとなる原動力は見当たらないかな。
物価も1マナト=65円くらいで出費もかなり安く済んで助かったし、人も治安もよく、
不快なこともほとんどなかった。

しいてあげれば入国審査の列で糞韓国人の男が俺の前に並んでた1人の中国人のところへ、
さも知り合いみたいに話かけながら割り込んで来たこと。
May28モールのシナボンで最初おつりが少なくて(故意かも)しかも小額硬貨ばかりで
返してきて、プラスチックのフォークも商品の袋から突き出てたことくらいかな。

862異邦人さん2017/12/16(土) 19:33:36.07ID:GSRi7KiV
.

863異邦人さん2017/12/17(日) 22:25:13.72ID:rvv6Sumt
>>854
そりゃ初めて聞いた名前の国ってやつらが多いんだろうし、
あのネオンとオイルマネーを見せられたら期待するのは仕方ないだろ

しかしビザが無料というのは知らなかった

864異邦人さん2017/12/18(月) 22:27:18.45ID:jGBFIg7q
アゼルバイジャンの田舎とかは少し気になる
なにもなさそうだけど

865異邦人さん2017/12/18(月) 22:32:11.76ID:bi9/cwKh
何もないところの方が風情があっていいということもあるからな。
長い人生の中で2,3日、そういうところで過ごしてみるのもいいんじゃないか?

866異邦人さん2017/12/18(月) 22:37:35.07ID:GPPQLOKu
何もない風情がある所とただ何もないだけの所があり、
アゼルの場合は後者

867異邦人さん2017/12/18(月) 23:30:16.31ID:pBiTjLSk
モスクくらい有るやろ

868異邦人さん2017/12/20(水) 02:22:50.21ID:kzycE2cm
1月か2月に2週間ほどで三国を回りたいと思っているのですがやはりメスティア村等の高地にある観光地は基本的に無理と考えたほうがいいでしょうか?

869異邦人さん2017/12/20(水) 08:24:30.19ID:N7L6HaPb
トビリシからメスティア行くのに丸1日かかる
メスティア、ウシュグリ観光でそれぞれ1日ずつは必要
グルジア観光をスヴァネティだけに絞ればなんとかなるんじゃ

870異邦人さん2017/12/20(水) 10:32:25.03ID:OdsmCdj1
>>869
たいてい雪で閉ざされてるかなと思ったんですけどどうですかね

871異邦人さん2017/12/20(水) 11:09:03.78ID:N7L6HaPb
>>870
先週行ってる人がいるから参考にして
https://twitter.com/RASENJIN/status/939911753604907008

872異邦人さん2017/12/20(水) 11:34:37.42ID:OdsmCdj1
>>871
ありがとうございます!

873異邦人さん2017/12/20(水) 15:00:08.22ID:QNSHmLj8
>>869
それぞれ、じゃないだろ
メスティアの観光に1日もいらない

874異邦人さん2017/12/21(木) 11:40:59.37ID:RS2xDluN
北オセチアのダルガフス行ってみたいなぁ
誰か行ったことある人いる?

北カフカースにはロマンがある

875異邦人さん2017/12/21(木) 16:56:43.35ID:MRbTKgL6
今年12月の記事
ダゲスタンに行かれたみたいね
http://czudamiki.exblog.jp/page/2/

876異邦人さん2017/12/28(木) 16:57:09.46ID:kqdeGl5Y
過疎ってんな
ダゲスタンってモスクワから陸路で行けるんでしょ?

877異邦人さん2017/12/30(土) 16:37:58.85ID:e6r1KS/H
.

878異邦人さん2018/01/09(火) 19:31:03.77ID:1UUHNABI
.

879異邦人さん2018/01/17(水) 13:36:54.15ID:0LMSyiWV
せっかくダゲスタンの記事あげたのに誰も食いついてくれなくて悲しい

880異邦人さん2018/01/19(金) 17:51:36.42ID:3ZYMltTh
>>875>>879

糞アフィリエイトサイト。クリックしちゃだめ。

881異邦人さん2018/01/23(火) 20:26:47.41ID:VKxsb/6B
.

882異邦人さん2018/02/02(金) 20:01:14.79ID:8QadRD3Z
.

883異邦人さん2018/02/02(金) 21:07:32.79ID:ddlks7Kx
栃ノ心関ムツヘタ出身なんだな
少しはジョージア知名度高上がったか

884異邦人さん2018/02/02(金) 21:56:56.89ID:9utZ56Y2
スターリンはゴリ出身だ。

885異邦人さん2018/02/03(土) 08:11:16.93ID:XE6AXS+P
Dila Goli! Dila Goli!

886異邦人さん2018/02/04(日) 21:13:17.90ID:p8nxLiex
https://twitter.com/karategin/status/960106143501770753
ゼルバイジャンの到着ビザに関して、今年の5月15日より、日本を含む13カ国の
国籍者はバクーの空港にある外務省の領事部ではなく、事前に電子ビザの取得が必要になるとのこと。
つまり、日本国籍者は無料だったのが有料($20)になる>

887異邦人さん2018/02/04(日) 21:31:17.91ID:7+GmBL0b
去年行っといてよかった。

888異邦人さん2018/02/06(火) 02:42:45.01ID:eFYXKc74
マジかよと思いつつアゼルバイジャン自体あまり魅力ないからいいか。

889異邦人さん2018/02/06(火) 03:09:18.96ID:1YP/7xK5
確かにアゼルバイジャンは何もなかった。
そのうえ寒かった。

890異邦人さん2018/02/06(火) 07:49:54.11ID:EotWCCjz
ジョージアのママンの像を生で見たい!

891異邦人さん2018/02/08(木) 14:10:53.16ID:E6DTErOh
去年行ったジョージアのとある建物。
https://i.imgur.com/7ZcW9b6.jpg

892異邦人さん2018/02/12(月) 19:45:20.13ID:9Q4RVo18
.

893異邦人さん2018/02/16(金) 22:28:20.78ID:jTmiSHlh
.

894異邦人さん2018/02/17(土) 19:29:09.70ID:9Y/lCZCF
.

895異邦人さん2018/02/18(日) 05:42:09.37ID:tghxI3Pl
アゼルバイジャンのバクーのシンボルはなんと言ってもフレームタワーズ。
あとヘイダルアリエフセンターは必見。ただし中のコンテンツはイマイチだった。

夏行ったから気候もよく快適、国民性も穏やか。特に不快なこともなかったけど、インパクトもあまりなかったのも事実だな。

896異邦人さん2018/02/26(月) 20:55:04.01ID:EIQHu55i
誰かバクーからトビリシの寝台乗ったことある?
観光シーズンの8月でも、前日に切符取れると思う??

897異邦人さん2018/02/27(火) 10:10:47.86ID:Qy24WIaZ
取れると思うけど、取れなかったとしてもバスとか何らかの方法で行ける。

898異邦人さん2018/02/27(火) 17:47:06.85ID:spSFTaj7
>>897
バス、もしバクーに行った経験があるのなら、もう少し詳しく教えていただけますか?

899異邦人さん2018/03/14(水) 17:51:24.45ID:Teikzfq7
取れなかったらバスで行けばいだろ
シェキで刻んでもいいし

900異邦人さん2018/03/23(金) 22:22:26.72ID:hVsjAErN
クリミア半島エリカちゃんがダゲスタン行くらしいな。

901異邦人さん2018/03/24(土) 06:51:01.22ID:UgrxKA4p
すごい

902異邦人さん2018/03/27(火) 08:28:36.93ID:aPP84e9E
>>898
2年前の事だからあんま覚えて無いんだけど人が住んでるわけだから移動方法は必ずあるよ。ぐぐるかホテルの人に聞けば教えてくれる。

903異邦人さん2018/04/13(金) 08:44:41.06ID:QxTktN87
コーカサス3国をツアーで廻りますが、両替が面倒なので、枕銭、トイレチップはUSドルでも良いでしようか?

904異邦人さん2018/04/13(金) 08:56:35.92ID:t1pWyUuy
枕銭www 出た

905異邦人さん2018/04/13(金) 09:53:57.71ID:BaZiQ/JA
US100 札は可
US$1 は迷惑なのでお断りします

906異邦人さん2018/04/13(金) 17:41:16.54ID:GiOtGYzt
>>900
検索したらtwitterでてきたけとこの人は何してる人なんだ

907ラタタタム2018/04/13(金) 21:51:22.39ID:Lp1dAlih
>>903

グルジアのATMはUSDも引き出せたけいいんちゃう?

908異邦人さん2018/04/14(土) 15:09:42.75ID:LIHnqT+T
>引き出せたけいいんちゃう?
どなたか、日本語に翻訳願います

909異邦人さん2018/04/14(土) 16:41:51.35ID:eX0D4/x2
グルジアのATMはUSDも引き出せたけいいんちゃう?→ジョージアのATMではUSドルを引き出すことができたので大丈夫だとは思いますが…

方言を日本語と認めないとか狭量すぎじゃないですか……?

910異邦人さん2018/04/14(土) 18:59:21.61ID:H1I9N54q
>>909
日本語習いたての人なんやろ
そもそも文脈から十分理解できるしな

911ラタタタム2018/04/14(土) 23:05:43.07ID:S9v5loOm
>>908

何弁やと思う?

912異邦人さん2018/04/14(土) 23:39:01.56ID:oJBYo7Yw
関西弁じゃね?

913異邦人さん2018/04/15(日) 11:09:00.63ID:eAXmtBky
引き出せたけ→引き出せたから のことじゃないかな?

914ラタタタム2018/04/15(日) 13:25:02.57ID:LpezHscZ
グルジアのATMはUSDも引き出せたから、チップでUSD払ってもいいんじゃない?

が正解な!

ATMで引き出せるレベルにUSDが流通していると思われる。
俺は使わなかったけど

915異邦人さん2018/04/15(日) 21:10:06.56ID:Ds5/abPZ
>方言を日本語と認めないとか狭量すぎじゃないですか……?
狭量はキミ自身
「けいいんちゃう」ってw
関東育ちには全く理解できないよ

916異邦人さん2018/04/15(日) 21:54:03.54ID:5A8dv/W2
ちがいます 狭量とはあなた自身のことです
細かい誤字脱字をあげつらって「これは日本語ではない」と断ずることを如何様に解釈すれば「狭量ではない」などと嘯けるのですか

917異邦人さん2018/04/20(金) 19:38:34.33ID:1gfKF/ci
「けいんちゃうの」どれが誤字なの? 脱字なの?
誤字脱字だとしたら、正しい日本語だとどうなるんだい?

918異邦人さん2018/04/20(金) 21:01:14.35ID:8JugBvll
アゼルバイジャンでマナトの高額紙幣しか持ってない状況でタクシーに乗った。
支払の時、それを出したらおつりがないと言われたのでUSD出したら受け取ってくれた。
当然チップは渡したよ。

919異邦人さん2018/04/29(日) 19:15:24.08ID:W3nmOgS8
トビリシからエレバンへのマルシュルートカ、年末年始でも運行してるのかな

920異邦人さん2018/04/30(月) 20:13:10.63ID:5idmdovB

921異邦人さん2018/05/02(水) 06:58:26.81ID:kJ8teeMn
アゼルバイジャンでお釣りがないってよくある詐欺やで
金渡したあと会話してお釣りを忘れさせようとしたり
後でってごまかしたり、とにかくそういうことが多い
出会った外国人同士でも話したんだがあれは意図的だよ
ジョージアから来てる出稼ぎのあんちゃんにも気を付けろって言われたわ

922異邦人さん2018/05/02(水) 13:47:22.05ID:yvoCDyfF
バクーに5日滞在して、お釣りごまかされそうになったのは28 May Mallの
シナボンだけだな。基本、治安はいいし、人も親切なんだけどね。

923ラタタタム2018/05/02(水) 16:17:11.89ID:/JLHaaXA
グルジアまた行きたいな🇬🇪

924ラタタタム2018/05/02(水) 16:18:46.60ID:/JLHaaXA
お山の上の教会に行きたい。
何て場所か忘れたけど

925異邦人さん2018/05/02(水) 17:03:44.92ID:kJ8teeMn
>>924
カズベキか、よかったなー、あそこ
ムツヘタのジュワリ聖堂とかもいいし、ウシュグリもすばらしいし
ジョージアはあの手の絶景が多すぎる

926異邦人さん2018/05/02(水) 17:48:34.16ID:fkvsaL59
ジョージアは飯もうまい

927ラタタタム2018/05/03(木) 08:09:35.96ID:gWa1GTub
>>925

そうそうカズベキ!
あの教会以外なにもないところだったけど

928異邦人さん2018/05/03(木) 09:18:27.74ID:JXZ1hl9z
>>927
観光局で地図と写真見せてもらいながらいろいろ聞いたけど
あの辺り、絶景ポイントいくらでもあったで、氷河湖みたいなのもあるし
行ってないけど

929ラタタタム2018/05/03(木) 09:54:43.19ID:gfdj6XIF
>>928

あの廃れた街に観光局なんかあったんか?

軍用道路以外舗装もされてなかったで?

930ラタタタム2018/05/03(木) 10:37:25.63ID:GESZp3ZJ

931異邦人さん2018/05/03(木) 10:48:27.11ID:JXZ1hl9z
>>929
タクシーのおっちゃんもいてメチャクチャ誘われたで
本当に観光客の人だったかは知らんが
写真は素晴らしかったな

932異邦人さん2018/05/03(木) 15:22:40.60ID:zYu0zrX+
3カ国廻ってきた
野良犬が多く、香草と塩分の多い食事、
ジョージアは昔のアテネ
アルメニアは旧ソ連、デモの中をレストランへ
アゼルバイジャンはドバイ

933異邦人さん2018/05/03(木) 16:53:55.91ID:e6bGoect
オンナはどうだった?

934異邦人さん2018/05/04(金) 14:11:36.81ID:ZI9rauZO
>>932
ジョージアも野良犬多かった?

935異邦人さん2018/05/06(日) 06:47:16.17ID:AHSyF2o9
デモで鉄道止まってるらしいね、アルメニア

936異邦人さん2018/05/06(日) 08:08:47.60ID:o1O4A7qa
3カ国とも野良犬がいるが、野良猫がいない。
バクーでは渋滞の道路を、6頭ほどの群れで横断
また、なぜか3カ国とも女性は子供から中年まで、黒上着でピチピチの黒ズボン

937異邦人さん2018/05/06(日) 09:07:57.00ID:XD515KHz
中央アジアは女の子が積極的で驚いた
一緒に撮ってとか言われて並んで写真撮ってたら
後ろで指とか絡めてくるんだよ
おばちゃんに結婚して日本に連れてってとか言われるし
ムスリムでもオープンなんだな

938異邦人さん2018/05/06(日) 11:12:37.70ID:XD515KHz
すまん
スレ間違えた、中央アジアからバクーに移動したもんで

939異邦人さん2018/05/06(日) 21:18:41.46ID:xbV0uXUO
CISってイスラム文化圏でも酒売りまくりだしねぇ。

940異邦人さん2018/05/21(月) 14:13:43.37ID:l/vs/w1w
関空の旅博に行ってきたけど
行きたい国にシール貼るブースで
ジョージアには誰も貼ってなかったぞ。

941異邦人さん2018/05/21(月) 17:12:23.77ID:JJlCu62r
カズベキって11月でもトレッキングできる?
景色的にも夏の方がいいかな

942ラタタタム2018/05/22(火) 18:11:19.39ID:3ffzcl8X
夏の方がええで。
ワイは去年の7月行ったけど、カズベキは涼しくて良かったわ。トビリシは酷暑だったけど笑

それに、冬は道悪くて山上教会まで行けない可能性あるぞ

943異邦人さん2018/05/25(金) 19:35:19.39ID:9tZoWWxt
バクーカード、0.2の紙カード買った人います?
あれ、どう使うんですか?空港バス使えます?

944異邦人さん2018/05/26(土) 17:26:12.78ID:V1OPVOCD
>>942
なるほどありがとう。10月の前半ならギリギリ大丈夫なんだろうか
夏に休みが取れないもので

945異邦人さん2018/05/26(土) 18:06:48.03ID:mHmb6Apf
アルメニアに1月に行った時は大雪で何も見えんかった。
そのうえ極寒。

946異邦人さん2018/05/26(土) 18:28:56.99ID:LcvcT2Mu
10月頭なら余裕やぞ

947異邦人さん2018/05/26(土) 18:45:27.28ID:wx30WEJe
秋以降はウシュグリに行けなくなるしな
スキーやりたいならいいらしいけど

948異邦人さん2018/05/26(土) 19:50:51.62ID:7BpfhZW4
9月末はまだスヴァネティ観光できますか?
9月末に行けたらいいなあと思ってるんですが

949異邦人さん2018/05/26(土) 20:01:55.76ID:LcvcT2Mu
できる、余裕

950異邦人さん2018/05/26(土) 20:17:38.30ID:7BpfhZW4
レスありがとうございます
おかげさまで安心して旅程組めます

951異邦人さん2018/06/11(月) 16:35:44.86ID:27xyPfKO
Tinderでそれなりの数のジョージアの女の子とマッチしたわ
アジアンでもスラブ系の美人と仲良くなれるもんやな

952異邦人さん2018/06/12(火) 19:57:23.02ID:ZanXCEPn
年始にトビリシのレストラン空いてるだろうか…

953異邦人さん2018/06/13(水) 21:28:37.53ID:mhRskrY+
年始にレストランまで全部閉まる国ってある?

954異邦人さん2018/06/17(日) 17:47:21.04ID:6VuffJfH
ワールドカップのビザで北コーカサスに行かれる?

955異邦人さん2018/06/26(火) 08:12:41.82ID:HLK/9ZwI
.

956異邦人さん2018/06/26(火) 13:35:39.06ID:HLK/9ZwI
.

957異邦人さん2018/06/26(火) 13:36:50.37ID:M04S9fP+
.

958異邦人さん2018/07/06(金) 21:40:13.32ID:dqStRs62
次スレ、どうしましょう?

959異邦人さん2018/07/06(金) 21:48:35.54ID:wdGUyEoX
>>970番が立てるっていうことでどうでしょうか?

960異邦人さん2018/07/09(月) 13:40:04.65ID:zYi04bmx

961異邦人さん2018/07/09(月) 13:40:10.83ID:zYi04bmx

962異邦人さん2018/07/09(月) 13:40:38.47ID:zYi04bmx
パン

963異邦人さん2018/07/09(月) 14:56:35.38ID:zYi04bmx
つみ

964異邦人さん2018/07/09(月) 14:57:04.59ID:zYi04bmx
んだ!

965異邦人さん2018/07/13(金) 22:28:39.97ID:0dUq/vIx
メスティアって、食料品店ありますか?できれば自炊したいんだけれど。

966異邦人さん2018/07/13(金) 22:43:31.99ID:921LBA/p
有る

967異邦人さん2018/07/14(土) 00:12:03.33ID:OzvytRQ3
食料品店のない街はそうないと思う。
ド田舎だと苦労するとは思うが。

968異邦人さん2018/07/14(土) 16:38:39.92ID:80yhgCB/
次スレが立てられんかったから、誰かスレを立ててくれ

969異邦人さん2018/07/14(土) 16:55:06.79ID:OzvytRQ3
【次スレ】
【北】コーカスの国々 Part3【南】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1531554789/

970異邦人さん2018/07/14(土) 18:40:30.29ID:80yhgCB/
>>968

971異邦人さん2018/07/14(土) 20:47:12.94ID:ZsOj5VEx
>>969
乙です、と言いたいけれどIP表示になってるから、すぐに消えるよ、このスレ。

972異邦人さん2018/07/15(日) 19:31:16.52ID:X6+22rfx
>>969
IP表示とか死ねよ、建て直せ!

973異邦人さん2018/07/15(日) 21:37:23.31ID:6thzlQDx
>>972
なぜか立て直せなかった。
またあとで試してみる。

974異邦人さん2018/07/15(日) 22:01:28.27ID:nDNGbtqe
次スレ
【北】コーカサスの国々 Part2 【南】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1531659610/

975異邦人さん2018/07/15(日) 22:32:29.26ID:43iYWGw5
自分の思い通りに行かなかったぐらいで死ねとか無能とか言うの酷すぎません?

976異邦人さん2018/07/15(日) 22:38:42.30ID:NzSyeZHw
文句言うなら自分でやれや、って思う

977異邦人さん2018/07/16(月) 12:16:49.91ID:F9JFQBKI
食料品店がないって、現地の人はどうしてんだっていう

978異邦人さん2018/07/16(月) 19:32:47.41ID:O4gh+swA
>>969>>974 ありがとう。

979異邦人さん2018/08/01(水) 10:09:39.77ID:Hw9gLclo
次スレ
【北】コーカサスの国々 Part3 【南】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1531659610/

980異邦人さん2018/08/06(月) 20:35:36.96ID:Kr5NN3hO
誰か冬にカズベキ行ったことある人いる??
山の上の教会の景色はどんな感じ?

夏に行こうか冬に行こうか悩んでる

981異邦人さん2018/08/27(月) 19:17:57.69ID:2tVEQHAs
昼間のトビリシは結構蒸し暑かった。

982異邦人さん2018/08/28(火) 21:52:59.67ID:RjWygmqW
トビリシは結構暑いよね。
去年行ったときは43℃だった

983異邦人さん2018/08/28(火) 22:03:07.77ID:Sq87XkNe
マジか?9月に行くのだが…。
コートヤードだからエアコンは大丈夫だと思うけど、意外と海外は油断ならないからね。

984異邦人さん2018/08/29(水) 01:58:13.88ID:rmqGwksw
去年の9月は全然熱くなかった気がするが
バトゥミの方で海水浴したけど
暖かいあっちでもギリギリだった

985異邦人さん2018/08/29(水) 12:17:38.99ID:0LmuqRHU
去年の7月半ばにトビリシ行って43℃だったけど、街の店はどこもクーラーしてなかった。涼しい所探して彷徨ったけど見つからなかった。
しかたなく大聖堂の脇の陰で休んだ思い出、、

986異邦人さん2018/08/30(木) 21:56:54.20ID:iPalvPXJ
>>983
先々週行ったきたけど日本とかわらん暑さ。
曇りの日はちょいまし。
滞在中は毎晩夜中から朝まで雷雨になった。
けど空が明るくなってくると晴れる。

マルシュルートカもエアコンなしで渋滞になると
排気ガスと埃と熱風で最悪。
ちょっとお金だして乗り合いタクシーの方が
エアコン付きだったり数倍快適。

987異邦人さん2018/09/09(日) 20:56:37.81ID:kwWL6jaB
今度コーカサス3ヶ国行きます。
おススメの周遊ルート教えてください。

@トランカー

988異邦人さん2018/09/09(日) 21:03:14.97ID:Z4MsaPbe
今、世界一周中では?

989異邦人さん2018/09/09(日) 21:11:00.67ID:BSBoJ9Xb
アゼルバイジャン→ジョージア→アルメニア

990異邦人さん2018/09/18(火) 13:35:09.57ID:bSUgphNy
バクーからの夜行列車でジョージア入り、パスポートコントロールなう

991異邦人さん2018/09/18(火) 13:35:51.10ID:bSUgphNy
あ、ホントに海外でも書き込めるんだねw

992異邦人さん2018/09/18(火) 13:37:02.85ID:bSUgphNy
まだ、今だとカズベキ→トビリシの最終のマルシュは18時くらい?

993異邦人さん2018/09/18(火) 20:17:17.53ID:82D9yA8D
>>990
質問!
日本からバクー、バクーから列車でトビリシ、トビリシから日本ていう行程だと、アゼルバイジャンのアライバルビザすんなり取れない?

994異邦人さん2018/09/19(水) 02:42:48.29ID:P3266sub
ジョージア料理店入ったけど、2軒ともヒンカリーが置いてない。特殊なメニューなの?

>>993
何の問題もないと思うが?

995異邦人さん2018/10/19(金) 11:32:15.28ID:R6Vc6JgI
埋めて

996異邦人さん2018/10/19(金) 12:33:25.74ID:l/6d+gjW
埋めた

997異邦人さん2018/10/19(金) 12:40:05.63ID:R6Vc6JgI
もっともっと!

998異邦人さん2018/10/19(金) 13:57:17.21ID:h2pMZEKR
埋めた

999異邦人さん2018/10/19(金) 13:57:46.77ID:h2pMZEKR
ウメタ

1000異邦人さん2018/10/19(金) 13:58:07.63ID:R6Vc6JgI
最後は譲るよ

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