【脳トレ?】数独・ナンプレ【病み付き】

1□7×7=4□□2018/04/11(水) 01:50:19.41ID:GD66gwg3
これほどポピュラーなパズルでありながら、スレが落ちてるのは残念。
ついついやってしまう数独/ナンプレ
おおいに語り合いましょう。

725□7×7=4□□2020/05/01(金) 22:01:00.88ID:TjDeQ+hA
↑と同じだが・・・・

a46 973 58b
b73 458 96a
958 162 gh3

53h 216 8g9
82g 539 h16
619 784 235

792 641 358
481 3C5 6D7
365 8D7 1C4

{a,b} = {1,2}
{C,D} = {2,9}
{g,h} = {4,7}

726□7×7=4□□2020/05/01(金) 22:39:06.93ID:AlM+pCJM
>>725
おぉ・・なんかありがとう

こんだけ色々って事は一マス一マス埋めていって やったー解けたー。的な物でわないのかな、、、 
俺にはハイレベルすぎたな

でも thx.

727□7×7=4□□2020/05/02(土) 10:05:28.51ID:gbUz6ZKc
どこから持ってきた問題か知らないけど解多すぎ&制約少なすぎて
適当に二国同盟のところを仮置するだけで詰まらずに解けるし、それしか手がないのでは?
自問自答でもしてるのか?

728□7×7=4□□2020/05/02(土) 11:42:12.35ID:13wpxGXv
質問したいです。候補が2つに絞れていて、どちらかを仮にいれて進めないと解けないような問題ありますか? 違う進め方に自分がきづいてないだけですか。解き方ヒントに仮に数字をいれると書いてありますがナンプレってそんな解き方でしょうか

729□7×7=4□□2020/05/02(土) 12:30:19.55ID:3LxiVsw2
{g,h} 以外のペアでは 長方形 xyxy が成立している。(non-UR)
>>669-670
>>704-706

730□7×7=4□□2020/05/02(土) 12:41:06.21ID:3LxiVsw2
解が1つしかないことが分かっている場合は、URを使ってもよい。(数独etc)
複数解があり得る場合は、URは使えない。 >>722

731□7×7=4□□2020/05/02(土) 14:46:45.23ID:npm0SCN0
>>728
我々凡人にはなかなか気付けない法則性みたいなのが手筋として存在している
このスレでもよく出てくるX-Wing、Swordfish、SkyScraperなどが手筋として知られている
これらの手筋も結局は仮置きと変わらないじゃんという意見もあるが、、、

732□7×7=4□□2020/05/02(土) 15:22:28.31ID:iyXmVoBE
ごく普通の二国同盟NAKED PAIRでもその二つのマスにには確定してないが既にその二つの数字が入ってると仮定して
確定するまで解き進めるという仮定法だからなぁ

733□7×7=4□□2020/05/02(土) 16:15:45.06ID:fe/3Tz/H
nakedは見つけにくいから人間に向いてない
そんなしらみつぶししたくない

734□7×7=4□□2020/05/02(土) 17:35:40.64ID:iI2dxOWF
この状態で手詰まりになってしまいました
何かテクニックを使って解ける場所はありますでしょうか
https://i.imgur.com/1dTRSJP.jpg

735□7×7=4□□2020/05/02(土) 17:58:19.66ID:gbUz6ZKc
>>734
8ノード以上やグループ入りのAICを何回も使わないと解けそうにないね
ソルバーにかけて参考にしたほうがいいと思います。先は超長いです

736□7×7=4□□2020/05/02(土) 18:08:00.25ID:vkAqZt34
左下ブロックの[37][37] 左上ブロックの[34][348]
[348]のところが3か4だと、
その4マスで、それぞれ入れ替え可能で、
答えが2種類になってしまうから、
[8]にするしかないとかはどうでしょう?

737□7×7=4□□2020/05/02(土) 22:46:59.20ID:+DehhQJB
>>731
そう思ってた一人だけど多少でも使えるようになってみれば
「目を付けた場所にはその候補しか入らない」って特定じゃなく
「目を付けた場所以外の候補を減らせる」って感じになったな
まあまだまだ使いこなせてるとは言い難いんだけど

738□7×7=4□□2020/05/03(日) 18:13:44.95ID:At6t77W2
>>734
〔問題〕

1o5 3o7 oo2
9o2 ooo ooo
o7o o2o o16

53o 2oo o4o
6oo ooo 2o5
o2o 9o5 ooo

o9o ooo 8o3
o1o ooo 7o4
o5o 482 ooo

o は空マス(n=31)

〔解答〕
185 367 492
962 514 387
374 829 516

531 276 948
649 138 275
827 945 631

496 751 823
218 693 754
753 482 169

超長いって云う程でも・・・・

739□7×7=4□□2020/05/03(日) 18:39:27.10ID:At6t77W2
>>736
左下ブロックの下段は
 7・3
左上ブロックの下段は
 3・4
です。
数字を入れ替えるには、その上下の
 4・6
 6・9
 9・2
 2・8
 8・7
も一緒に入れ替えなければなりません。
どこかで衝突する可能性が大です。

740□7×7=4□□2020/05/03(日) 19:30:20.05ID:LqNmKI53
>>738
まあ8ノード以上のAICの有効打を2-3分で見つけられるなら、超長いというほどではないかな
IQ割と高めだけど、あのレベルの問題を理詰めのみアシスト無しで1日やそこらで解く自信はないわー
あと手筋抜きで答えだけ出すスマホやwebアプリならその辺にいくらでもあるから答えは貼らなくてもいいよ

7417342020/05/04(月) 00:25:06.57ID:orsB+rEN
皆様ありがとうございます
自分の力では実力不足だと感じたので一旦諦めたいと思います
X-Wing、Swordfish、Skyscraperまでのテクニックを使って
ちょうど良く解けるような問題を探して解いてみます

742□7×7=4□□2020/05/04(月) 01:31:10.00ID:UfqN3Ej+
>>736
左上BLの左下[348]に8を置くと・・・・
 下段873, 中列 467 or 647
中央BLの右上8、
左下BLの3,7は下段で、左下3、 右下7、
左中BLの中央8, 左下7、
左下BLの左列423、右列687.
右下BLの中列25?、
中上BLの左中8、
右上BLの中上8、
右中BLの右下8、
中央BLの6は中上or中下。
中上BLの右中6、
左上BLの中列647、
中下BLの左中6、
中上BLの中央1、左下5、
右上BLの中段537、
右中BLの中列476、
中央BLの6,7は上段になるが、中上しか空いてない(失敗)。
∴左上BLの[348]に8を置くのは間違いです。
〔理詰めのみ、アシストなしでも分かります。〕

743□7×7=4□□2020/05/04(月) 01:44:23.15ID:UfqN3Ej+
(修正)

左上BLの左下[348]に8を置くと・・・・
 下段873, 中列 467 or 647
中下BLの3は中段、7は上段
左下BLの3,7は下段で、左下3、 右下7、
左中BLの中央8、 左下7、
中央BLの右上8、
左下BLの左列423、右列687.
 ・・・・・

744□7×7=4□□2020/05/04(月) 01:53:58.38ID:eCU4i4z7
>>741
HoDoKuなどのソルバーに教えてもらってそこから手筋を学ぶのも一つの方法ではあります
自分はナンプレやるのはちょっとした暇潰しなのでニコリ社の出題レベルくらいで十分と思ってる人ですが
スマホアプリなどではそれ以上のレベルのものが結構出てきますのでちょっと考えてみてダメそうなら
その時点での確定してる数字をHoDoKuに入力してどのような手筋でどの数字が消せるのかを教えてもらってます
出てくる手筋の名前が分かればあとはググってどんな考え方なのかを調べることが可能ですから

745□7×7=4□□2020/05/04(月) 03:26:24.59ID:rfC7BfdK
https://i.imgur.com/yIZ9UUu.jpg
ここで詰まったけどどこに注目してどんな手筋使えば良いんでしょうか

746□7×7=4□□2020/05/04(月) 05:51:52.99ID:UfqN3Ej+
もし中央BLの中下が4だと
 34
 ・・
 ・・
 43
と non-UR になり、複数解があることになる。
解が一とおりしかないならば
中央BLは中列427、
左中BLは右上1
中上BLは中下1、左中7
左上BLは右列497、中上1
左下BLは中列734
・・・・

〔問題〕         〔解〕

5oo 6HA BF8  514 692 378
G2o o34 5oo  829 734 561
3E7 Go5 C2o  367 815 429

F5o 9o6 GBA  751 946 832
oH3 o28 ooD  693 128 745
o82 Do3 @oo  482 573 196

o7E o5@ 98o  276 351 984
oB8 oE9 oDo  138 469 257
9oD o8F ooo  945 287 613

747□7×7=4□□2020/05/04(月) 08:55:49.39ID:qfhsmilt
>>744
自力で解けた場合もソルバーで手筋をおさらいするのも良いですよ
特に高レートの問題があっさり解けてしまった場合、早とちりで根拠なく候補数字を消していることがままあります
ソルバー作ってみて分かったけど、手筋の条件判定に多少抜けがあっても、矛盾が出る確率は意外に低いです

748□7×7=4□□2020/05/04(月) 09:38:18.35ID:rfC7BfdK
>>746
URってそう使うのか
勉強になります

749□7×7=4□□2020/05/04(月) 15:16:40.81ID:UfqN3Ej+
>>746
URを使いたくない(解の一意性が疑問)のとき

右から2列目の1は、上から2段目か最下段。(・)
・上から2段目が1のとすると
 中上BLの中下1、
 中央BLの中列427、b=4
 右中BLの左中7、
 右下BLの右中7、下段に4、
 左下BLの中下 b=1 となり失敗。

∴ 1は最下段。
 a=1, b=4

URを使わずに解けたら解の一意性も分かる。

〔問題〕   〔解〕
5ab 692 378  514 692 378
82o o34 5・o  829 734 561
36o 8o5 42o  367 815 429

75a 9b6 832  751 946 832
o93 o28 oo5  693 128 745
o82 5o3 1oo  482 573 196

o76 o51 98o  276 351 984
o38 o69 o5o  138 469 257
9b5 o87 o・o  945 287 613

{a,b}={1,4}

750□7×7=4□□2020/05/05(火) 15:21:28.03ID:E/8C9CIH
お願いします
https://i.imgur.com/hvceneN.jpg

751□7×7=4□□2020/05/05(火) 15:29:14.87ID:R+tTKGQQ
>>750
7行目9のLC、これが最後の一押だね

752□7×7=4□□2020/05/05(火) 16:39:39.72ID:E/8C9CIH
>>751
ありがとうございます!
左下あたりの9が消えて解けました

こういうの見つけるコツって、なにかあります?

753□7×7=4□□2020/05/05(火) 19:03:43.20ID:R+tTKGQQ
うーん、行列大増しらみつぶしにLCあるかどうか見ていくしかない?
強リンクや同盟探すついでに気づくこともあるけど

754□7×7=4□□2020/05/05(火) 19:12:50.26ID:R+tTKGQQ
まあ行方向または列方向に2つ以上答えが出ている大増は
その数字については消化済みだからスキップして省力化するくらいかな?

755□7×7=4□□2020/05/05(火) 19:29:46.32ID:fULmbMsE
候補全部書き入れると>>751とかあっても案外気づかなったりするよなあ
1〜9調べ、行調べ、列調べって繰り返すのが良さげ?
あとは上級向けのやり方覚えるしかないけど覚えきれんね

756□7×7=4□□2020/05/05(火) 20:52:33.92ID:C33I11Hq
>>711-712
〔練習問題〕

 53○ ・7・ ・X○
 6・○ 195 ・○・
 ・98 ・・・ ・6・

 8○・ ・6・ ・○3
 4○・ 8・3 ・・○
 7○・ ・2・ ・○6

 ・6・ ・・・ 28・
 ・・・ 419 ・・5
 ・・・ ・8・ 179

Xを決めれば ○ 10個が決まります。

(問1) X=1 とせよ。 → p.42 図3
(問2) X=2 とせよ。
(問4) X=4 とせよ。

数学セミナー、2006年5月号 p.41 図1

○ 10個とX は{1,1,1, 2,2,2,2, 4,4, 5,5}です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/数独
の例題に似ていますが1だけ違います。

757□7×7=4□□2020/05/05(火) 21:11:12.74ID:E/8C9CIH
>>753-755
地道に見つけてくのがいいみたいですね
ありがとうございました

758□7×7=4□□2020/05/06(水) 05:07:56.64ID:MUqfle3t
>>756
・ マスは理詰めのみアシストなしで1通り、
○ マスは2通り、
X マスは3通り。

759□7×7=4□□2020/05/06(水) 05:59:23.61ID:MUqfle3t
>>713

中央BLは右下2、
中下BLは左下2、
左下BLは右中2、
右上BLの2は下段
左上BLは中上2、

中上BLの3は右列、
中下BLは中下3、
右下BLは右上3、
右中BLは左上3、
左中BLは右中3、
左上BLは左下3、
中上BLは右中3、

中央BLの7は中段、
左中BLは右上7、
左上BLは中央7、
右上BLは左上7、

理詰めのみアシストなしで解けます。

760□7×7=4□□2020/05/10(日) 12:08:53.73ID:f2EZqrb/
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org647781.jpg

もう少しで解けそうな気がするんですけど、
行き詰まってしまいました・・・

761□7×7=4□□2020/05/10(日) 12:37:09.49ID:FwRjpXkE
>>760
1列の強リンク 1行16列の弱リンク 上段中央のボックス内 グループ内強リンク
で構成される2のXチェインで4行4列の2が消える
こういうのがいわゆるempty rectangle

762□7×7=4□□2020/05/10(日) 12:38:30.85ID:FwRjpXkE
すまん、グループ内強リンク じゃなくて グループ強リンク、ね

763□7×7=4□□2020/05/10(日) 12:44:16.88ID:FwRjpXkE
あと1行のリンクはこの局面では弱ではなくて強になってるけど、強が弱を兼ねるのは御存知の通り
(2値セル以外のALSは強でしか使えないけどね)

764□7×7=4□□2020/05/10(日) 13:11:47.17ID:f2EZqrb/
ほんとだ
1行16列どちらに2が入っても、4行4列に2は入らない
気づけなかったです。どうもありがとう

765□7×7=4□□2020/05/11(月) 05:19:34.59ID:2jNssK5B

766□7×7=4□□2020/05/11(月) 08:26:12.19ID:bX6UoUg9
・38 4・a 1・・
5・・ ・18 ・・・
6・1 ・・3 ・8・

・・・ a49 8・・
489 531 672
・・a 8b7 ・49

・・3 9ab 4・・
924 ・85 ・6・
・65 ・74 92・

ここに {a,b}={2,6}

4行4列2 とすると
6行5列6
7行6列6
1行6列2
2行3列2
4行3列7
6行3列6
6行5列2(矛盾)
∴ 4行4列≠2

767□7×7=4□□2020/05/11(月) 16:43:40.84ID:+lmpwt3r
アヒルの子

768□7×7=4□□2020/05/15(金) 07:30:12.56ID:3rORsSWJ
タナカトモ「君は綺麗なアヒルの子」(5巻)
http://manga.line.me/product/periodic?id=Z0000123
http://www.cmoa.jp/title/151389/

769□7×7=4□□2020/05/16(土) 13:37:02.08ID:aMrjbiwa
https://i.imgur.com/cwz4arU.jpg
ここから数字を入れられる箇所はどこでしょう

770□7×7=4□□2020/05/16(土) 14:35:33.91ID:CXnfcpPI
>>769
有効なAICが複数ありそうだけど、簡単なのはこのあたり?
https://i.imgur.com/yPjvRxG.png

771□7×7=4□□2020/05/17(日) 11:52:33.35ID:w2LufwO0
1行6列は7か8だが、7と仮定すると
8行6列8
8行1列9
7行5列7
7行2,3列28
9行3列7 ←
1行3列3
3行3列2
3行5列8
3行7列4
2行9列2 ←
1行5列2
1行9列9 ←
にて
9行9列に入る数がない。(矛盾)
よって 1行6列は8

解答
C@5 378 692
928 561 FB4
7E3 42H 81D

157 G32 H46
39E F45 @A8
A8C 19E 573

672 98C 351
8B@ 2D7 4E9
549 6@B 287

772□7×7=4□□2020/05/19(火) 10:27:46.65ID:QyBO2jcd

773□7×7=4□□2020/05/19(火) 15:31:37.19ID:CaZzdCS5
ところで、大きめの紙に書き写して入る可能性のある数字を全部書くやり方をしてるんですが(A4で2問とか)、
コピー失敗した紙とかチラシの裏とか使ってたけど全部使い終わりました
紙でやる派の人はどんな紙使ってますか?

774□7×7=4□□2020/05/19(火) 17:58:17.34ID:BGGwySFe
候補とかはシャーペンで小さく直接本に書き込んでる。
どこかでミスってリカバー不能になったら消しゴムかけて
最初から。これで特に困ってない。

775懸賞2020/05/27(水) 12:13:32.51ID:Trum1Ke/
Kindle
300/20026
はずれ

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