なんでこの戦力でこの成績(順位、勝ち点)なの?

1U-名無しさん (スッップ Sd82-xv4y)2018/01/25(木) 17:57:01.25ID:GG31O/CXd
!extend:on:vvvvv:1000:512


このスレからは海外リーグやW杯の話題も可

前スレ
なんでこの戦力でこの成績なの?
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1473805099/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2U-名無しさん (スッップ Sdda-XkY+)2018/01/25(木) 18:06:31.35ID:q77bZkAyd
去年の札幌
ジェイの存在はでかかったけど11位はできすぎ
一昨年の磐田は最終節まで残留争いしてたのに

3U-名無しさん (アウアウウー Sa77-pq9w)2018/01/25(木) 18:15:29.63ID:mNBE9nnOa
1997年平塚
名良橋とベッチーニョがいなくなったのに1stは4位。年間でも8位

4U-名無しさん (ワッチョイ 874a-BbAe)2018/01/25(木) 18:40:41.29ID:mB/OteDG0
そのベッチーニョの他、野口幸司や長谷部茂利まで連れてきた97川崎がJ昇格できなかったのも正直驚き

5U-名無しさん (ワッチョイ baf8-KBPY)2018/01/25(木) 18:51:43.05ID:x4jQIRf30
FC東京w

6U-名無しさん (ワッチョイ ae6f-KBPY)2018/01/25(木) 18:58:25.44ID:Z+dcdvpH0
>>4
しかも呂比須がいなくなった本田技研と2つしか勝ち点違わなかった
5月末の厚別札幌戦が響いたのかな

7U-名無しさん (スッップ Sdda-th/G)2018/01/25(木) 19:59:03.50ID:DQcsr43Qd
まあ同時の監督はカズヲサイトーだったから
そんな監督に託した、J2落ちした3年後の浦和はホームラン級の馬鹿としか言いようがない

8U-名無しさん (ワッチョイWW 6eb5-rUui)2018/01/25(木) 21:37:17.45ID:fJb7Z92g0
ユン鳥栖が首位争いしたのはすごすぎた

9U-名無しさん (ササクッテロレ Spab-k+X5)2018/01/26(金) 07:49:52.56ID:ArPEMxRCp
なにより、ユンはキンコンカンをまともなCBに仕立て上げたのが素晴らしいよ
マリノスでも山形でもCBでは厳しいと判断されてパワープレー要員でしか使えなかったし

10U-名無しさん (JPW 0Haf-qtlF)2018/01/26(金) 18:07:45.94ID:f6KTx7PmH
カズヲサイトーはJSL時代の三菱で1部に昇格させた実績を持ってたので
当時の浦和フロントからしたらいいイメージを抱いてたんじゃないのかなと

11U-名無しさん (ササクッテロ Spab-ykag)2018/01/26(金) 18:52:20.41ID:aDVTVasWp
2002の浦和
4年前京都で躓いたオフト
新加入も大卒が主
劣化の福田がレギュラー

よくこんなんで残留できたよなと

12U-名無しさん (スッップ Sdda-LCAK)2018/01/26(金) 18:59:23.67ID:vvs9fA8Dd
1999年浦和
開幕前は優勝候補だった

13U-名無しさん (ワッチョイ ae6f-r6Nt)2018/01/26(金) 21:01:27.85ID:knFFRZvf0
>>11
あの年は広島と札幌が爆死したからな
どちらも開幕当時の監督が酷すぎたし
広島は後の岐阜でもダントツJ2最下位に導いた木村をガジエフの後任にしてんだから浦和が救われるのも当然だよね

14U-名無しさん (スップ Sdda-jxVb)2018/01/27(土) 15:23:18.89ID:v+sW9dwad
昨年のFC東京
大久保、ウタカ、前田、永井謙佑、高萩、チャンヒョンスがいて13位

15U-名無しさん (ワッチョイW a360-xTVb)2018/01/27(土) 16:13:02.97ID:z+gx7XL90
結果的に2年目は前期後期ともに6位に終わりカップ戦で初タイトル獲ったからオフトもそれなりに頑張ってた
01年終盤はチームとして攻守ともに効いてたから
別に来年(02年)もピッタのままでいいじゃないかと思うヒトも少なからずいたけどね

16U-名無しさん (ワッチョイW bbba-5TlF)2018/01/28(日) 18:52:22.72ID:tn/Kj5Xl0
2002浦和はVゴール勝ちが多かったから、今のルールだったら危なかったかも

17U-名無しさん (アウアウカー Sa33-ERf1)2018/01/28(日) 19:01:35.11ID:yuhMltGHa
オフトJAPANのときの福田はトップ下がメインだったし一列下げて使いたくなるのはわかる
でも当時は36歳だし後半に入ると運動量がガクっと落ちてた
福田が穴だと見抜かれてほとんどのクラブに狙われてたよ

18U-名無しさん (オッペケ Srab-yDcH)2018/01/28(日) 21:27:33.03ID:Q9f7SVB5r
長谷部は一年目リーグ戦出場ゼロということが意外に感じた
福田のポジションでやらせてあげてもよかったのでは?

19U-名無しさん (ササクッテロル Spab-qtlF)2018/01/29(月) 02:22:36.99ID:Xrw5Yq1Dp
2002年の浦和はアーセナルの主力だったグリマンディを夏に取ろうとしてたが、もし加入していたらどうなってたのかな?

20U-名無しさん (ニククエ Spab-0iO7)2018/01/29(月) 14:41:35.40ID:5S/uXrmLpNIKU
>>19
アリソンが弾かれる予定だった。
中断直前の駒場でのナビ杯で、別れを告げるメッセージが入ったシャツを着て号泣してたから。
しかし一部の過激なサポがアーセナルやグリマンディ個人サイトはの公式サイトに
英文で来るなと執拗に押しつけたみたいで結局破談した

21U-名無しさん (ニククエW bbba-AVX9)2018/01/29(月) 15:41:20.44ID:8FpnZscF0NIKU
そんなアリソンは結局1st終了後に放出されてるし
アリソンはその後神戸に移ってオゼアスとのホットラインが効いて大活躍
浦和は同年開幕直後に京都を抜け出したゼリッチを取ったが怪我で1試合も出られずw

22U-名無しさん (ニククエ Sa77-Gr9G)2018/01/29(月) 15:55:28.38ID:RG5WdVzYaNIKU
オフトを招いた2002浦和は基礎を作る1年と定めてたから補強は控えめだった

23U-名無しさん (ニククエ e3cc-EzTQ)2018/01/29(月) 17:18:10.77ID:tSwcREc30NIKU
02年と03年の大宮の不振理由は何だろう?
どちらもJ2中位に終わってしまったが

24U-名無しさん (ニククエW 6e12-qtlF)2018/01/29(月) 18:34:10.53ID:kt4jW7wg0NIKU
>>23
バルデスが高齢+大怪我による劣化が著しかった
新潟からやってきた黒崎も劣化した
2002年はこの2点が誤算だった

25U-名無しさん (ワッチョイ 1a1c-Wvf5)2018/01/30(火) 06:51:33.20ID:YPQktRaf0
2002大宮は監督がミウトシじゃなくなったのもね

26U-名無しさん (ワッチョイ c7c9-KRCF)2018/01/30(火) 21:10:32.97ID:7h+aOwzJ0
>>24
バレーを引き留められなかったのも影響してるんじゃないのかな

27U-名無しさん (スッップ Sdda-DA98)2018/01/31(水) 18:09:21.84ID:No/EC13Id
14年京都
26点も取ったFWがいたのにJ2で9位

28U-名無しさん (アウアウアー Sae6-+y0k)2018/01/31(水) 18:55:06.17ID:ox5CBbNxa
でもバレーと安藤が復帰した03年は昇格はおろか負け越しちゃう上に得失点差-9なんだから02年よりひどいぞ大宮

29U-名無しさん (アークセー Sxab-0iO7)2018/01/31(水) 19:32:13.76ID:v622nW1fx
自動昇格するチームはたいてい2桁得点する選手が複数、うち1人は20得点近くor以上をマークしてるんだよ
2003大宮はバレー以外に点取れる奴がいなかったじゃん
片割れのブラジル人FWは外してたし

30U-名無しさん (アークセー Sxab-0iO7)2018/01/31(水) 19:35:58.86ID:v622nW1fx
自動昇格するチームはたいてい2桁得点する選手が複数、うち1人は20得点近くor以上をマークしてるんだよ
2003大宮はバレー以外に点取れる奴がいなかったじゃん
片割れのブラジル人FWは外してたし

31U-名無しさん (ワッチョイ 97a2-kp3l)2018/02/01(木) 06:33:09.48ID:OjnlI5vG0
>>27
大黒をあまりアテにしたらダメ
大黒の辞書には守備という言葉は無いし、点取ればいいのよ!俺によこせよ!系だし
干されると不貞腐れてチームの和を乱す
ヴェルディでも09年は21点取ったけど昇格争いすらできず順位は7位だった

32U-名無しさん (ササクッテロレ Spcb-5cV9)2018/02/01(木) 11:52:38.37ID:ZL5hiLfSp
横浜FC2010も大黒がいた期間は低迷してたけどいなくなってから復調してジワジワと順位をあげていったな

33U-名無しさん (ワッチョイ ff12-RKOm)2018/02/01(木) 18:10:37.54ID:IhgCie/00
10年横浜FCは大黒じゃなくて最初からカイオを選んでたら昇格できたんじゃないかと思う

34U-名無しさん (オッペケ Srcb-+0fQ)2018/02/01(木) 19:27:44.08ID:+IodWhrIr
2005年浦和
開幕前に山瀬移籍
エメ4点しか取れず夏にはカタールに移籍。あとアルパイも
チーム得点王はトゥーリオ

こんなんでも終わってみれば2位

35U-名無しさん (アタマイタイー Spcb-0P7q)2018/02/02(金) 10:35:30.95ID:TGg+6eLjp0202
>>31
油が乗ってたころのガンバを除くと
彼がいても転落しなかったのはマリノスだけだな

36U-名無しさん (アタマイタイー Sdbf-6P2J)2018/02/02(金) 14:44:48.75ID:8x6QCGzbd0202
2005年は優勝ガンバでも勝ち点60だもんな
どのチームも譲り合って不安定な戦いを最後まで続けてた

37U-名無しさん (アタマイタイー Sa4f-t9DT)2018/02/02(金) 14:57:31.33ID:rbU3FJ63a0202
ドリームス以前の鳥栖だと、2000年は割と頑張ってた気がする
名古屋のレンタル組(三原・矢部)と大分からやってきたルシアノが効いてた

38U-名無しさん (アタマイタイー f74a-egNg)2018/02/02(金) 16:27:27.05ID:052uJI1+00202
大黒も大久保もネルシーニョやジョアンカルロス、ハンスオフトみたいな
規律に厳しすぎる外国人監督と長期間対面してたらこんなに長く現役生活を続けられないと思う

39U-名無しさん (アウアウカー Sa2b-HXux)2018/02/03(土) 15:39:25.27ID:67cha6q9a
何と言っても2003年のヴィッセル
得失点差-28もありながらJ2降格を免れた

40U-名無しさん (ワッチョイW 77eb-eFDP)2018/02/03(土) 16:09:09.64ID:0XGkVbvF0
逆の意味で昨年の徳島
得失点差+26も稼いだというのにPO圏外(7位)

41U-名無しさん (ワッチョイ 17cc-cpcm)2018/02/03(土) 17:02:47.07ID:EyUCgqgt0
2003神戸、2004大分、2006&2016甲府

の得失点差は落ちてもおかしくないくらいのレベルだったな
また2006仙台が+32で入れ替え戦にすら進めなかったのも驚き

42U-名無しさん (ワッチョイW 9fba-8miD)2018/02/03(土) 17:24:21.37ID:GX4qgJhv0
1試合あたりの平均勝ち点だと17徳島は06仙台と同じ1.60だった。13〜15年だったら余裕でPO進出ペースよ
11東京Vも+24で終えたが平均勝ち点は1.55。こっちの方がやばいような…

43U-名無しさん (ワッチョイ 97a2-kp3l)2018/02/03(土) 22:02:39.73ID:WSD3BSM80
2012年は浦和は+5で3位、ガンバは+2で17位(J2降格)
最終節終了直後に順位表を見たときはえっ?って思って目を疑った

44U-名無しさん (ワイエディ MM4f-qSPB)2018/02/03(土) 22:46:26.12ID:eYdKo/r3M
つまるところ、やっぱ守備だよな

45U-名無しさん (エムゾネW FFbf-bRHx)2018/02/04(日) 18:43:39.11ID:qrf2d3C1F
>>39
シジクレイ、オゼアス、アリソン(ビスマルク)、播戸、バウル
がいて残留争いするというのも?だよな
しかもリーグ最多失点だし

46U-名無しさん (ワッチョイW 57ba-dt7U)2018/02/04(日) 19:30:47.26ID:L0ss9ieq0
だって監督がセレッソを粉々にして解任された副島だもの

47U-名無しさん (ワッチョイ 97a2-kp3l)2018/02/05(月) 12:00:59.63ID:Sq/Gf1tU0
03神戸はノエスタ元年だったからな
ゴール裏にも屋根付けて(しかも開閉式)芝が根づかなかったから
新しい環境に慣れるのに苦労したんだろ

48U-名無しさん (スッップ Sdbf-2qVg)2018/02/05(月) 12:51:58.17ID:E0l8eOTQd
>>45
これで監督が松田のままだったら9〜10位で終えられたと思う
大分に8点取られるような無気力試合もしないわ

49U-名無しさん (エムゾネW FFbf-arOw)2018/02/05(月) 12:58:12.03ID:BHfyxOF2F
でも副島博志も評価がコロコロ変わったりしてたよね。
桜では一年目は1st優勝目前まで行ったし、群馬でも一桁順位に導くことがあったりと。

50U-名無しさん (ワッチョイW 1712-5cV9)2018/02/05(月) 15:33:45.80ID:Rwaqqigb0
2001年マリノス
前後の年は強かったのに

51U-名無しさん (ササクッテロ Spcb-t9DT)2018/02/05(月) 16:16:16.09ID:TOKCYVZwp
2015年鳥栖
森下仁志が監督でもJ1残留
しかも11位

52U-名無しさん (スッップ Sdbf-/Ceo)2018/02/05(月) 16:25:58.22ID:aTRu2Mypd
後の富山瓦斯を崩壊させた安間が指揮してた09甲府
あんなのが監督でよく昇格争いに顔を出せてましたね

53U-名無しさん (ワッチョイ 97a2-kp3l)2018/02/05(月) 20:09:55.68ID:Sq/Gf1tU0
>>49
スモールクラブ向きの監督じゃないかなと思ってた
鳥栖でも経営危機に揺れてた中だったとはいえ比較的粘り強かったし

54U-名無しさん (ワッチョイW 57ba-0P7q)2018/02/05(月) 21:39:14.96ID:tJK0qIUU0
副島がHCしてた年の富山も健闘してた印象
まさかここまでJ2元年が富山の最高成績とは思わなかったな。バックは強いのに

55U-名無しさん (ワッチョイW b75c-AM9y)2018/02/06(火) 17:45:37.94ID:anUX46lN0
2011横浜FC
前年翌年はとも上位なのに下から3番目

56U-名無しさん (スップ Sdbf-CJRn)2018/02/06(火) 19:28:51.90ID:Hj72CpAEd
2012年徳島

前年は鳥栖札幌との争いで惜しくもJ1を逃して、柿谷やスンジンなど主力も何人か抜けてしまったが新監督は小林伸二
それならいくらなんでも15位はありえないっしょ

57U-名無しさん (アウウィフW FF5b-R/ta)2018/02/06(火) 19:53:39.03ID:oWzztH57F
>>43
3点差以上で勝った試合がゼロだもんな
逆に負けるときは脚に夢スコされたりなど惨敗が多かった

58U-名無しさん (ササクッテロレ Spcb-5cV9)2018/02/07(水) 16:16:16.99ID:0fCpzcw6p
2004京都とか2007セレッソも
2007セレッソは津波の期間がもったいなかったんだろうが
津波もああ見えても2005仙台では昇格争いしてたんだよな

59U-名無しさん (スップ Sdbf-0gb7)2018/02/07(水) 20:48:07.63ID:dfN7af8Zd
04年京都はヨンスが来たとはいえ、03年オフに角田が退団し松井大輔も夏にフランスに行かれてしまったのがもろに響いたと思う

60U-名無しさん (スップ Sdbf-QbAK)2018/02/07(水) 20:57:44.11ID:KDpJkQZSd
今練習試合でミシャ流の下絶賛守備崩壊中の札幌がこれでも残留するようだったら
来年のJ2では降格チームに昇格予想なんかできないわ
親会社持ちのクラブでも2001川崎や2004京都、2006東緑みたいに中位に沈んだこともちょくちょくあるわけで
それだけJ1のレベルは落ちて来てる証になるからな

61U-名無しさん (ワッチョイ f74a-kp3l)2018/02/07(水) 21:19:26.94ID:Z4Mf5yUl0
>>60
長崎清水札幌から2つ生き残ることはあれば2019年のJ2はこんなことも起きたりするかもしれんな

瓦斯降格:東緑移転後、初めて東緑より順位下でフィニッシュ。もちろん5位以下となり1年で戻れず
湘南降格:こちらも1年で戻れずキジェにとっては初めての屈辱を味わう
広島降格:なんとなくだが4年前の磐田路線に入りそう
仙台降格:また「待ってけさい」のAAが復活する

62U-名無しさん (ワッチョイ ff6f-Mu/V)2018/02/07(水) 21:41:20.91ID:XlcpaAj70
協会まじで頼む
W杯終わったらミシャ引き抜いてくれ

63U-名無しさん (ワッチョイW b79a-5cV9)2018/02/07(水) 22:49:56.22ID:xvhywWs70
ここ数年のJ2だと、前年J1にいたチームで衝撃的だったのは14湘南かな
甲府はダビ流出したというのにそれでも甲府の尻尾を捕まえられずに降格したんだから
だがそんなチームは次の年のJ2では勝ち点101www
正直5位くらいで終わると思ってた

64U-名無しさん (JPW 0H6d-A68H)2018/02/08(木) 07:35:21.57ID:FF/rpDe1H
>>61
昨年は昇格組3つみんな残れたからそろそろ降格組3つみんな1年で復帰できずというのもありそう
となればJ1に顔を出すのは千葉、京都、ヴェル、徳島久しぶりってことになるのかな
ただ今年の降格組は最低でも1つは1年で返り咲けると思う

65U-名無しさん (JPW 0H85-i6Og)2018/02/08(木) 20:28:15.23ID:HGJmtlVEH
>>63
同年なら大分も健闘してたね
J1ではわずか2勝しかできなかったチームが翌年最終節までPO争いしたわけで(得失マイナスだが)

66U-名無しさん (オッペケ Srf1-vCsQ)2018/02/08(木) 21:24:12.48ID:OmM8oqfmr
2007年のJ2では降格3兄弟あわや全滅になりかけた
京都も入れ替え戦第二戦目では後半ATに失点しそうだったし

67U-名無しさん (ワッチョイ 6e12-XD2P)2018/02/09(金) 18:43:24.95ID:J+Mawblb0
>>66
たしか、槙野のバイシクルがポストに直撃したんだろ
あれが入ってたら京都はAWAYゴール2倍ルールにより没になってたからな

68U-名無しさん (ワッチョイW 316f-eUPV)2018/02/09(金) 19:00:45.34ID:smmkP7hh0
>>65
残留争いすらできずに落ちたチームは大抵翌年J2でも下半分の順位になるんだがな
03札幌、08横縞、11湘南、12福岡、15徳島、16山形

69U-名無しさん (スップ Sdc2-DKBj)2018/02/10(土) 13:42:22.37ID:CGNhoMEkd
>>67
ttps://youtu.be/d9Xs8uXFZKM

70U-名無しさん (スップ Sdc2-DKBj)2018/02/10(土) 13:58:10.32ID:CGNhoMEkd
>>41
横浜FC、柏、神戸の三チームの自動昇格争いが激しかった
神戸が湘南と引き分けて、仙台に負けて入れ替え戦行きになって躓いて
柏が勝ったから自動昇格だったかな
あのときの仙台て後のブラジル代表とかいたような
あと、ダービーで山形によく負けてた印象

71U-名無しさん (ワッチョイW e5eb-nDCF)2018/02/10(土) 15:44:36.54ID:PaGlg8ty0
2015愛媛
木山であそこまでやれるとは思わなかった

72U-名無しさん (アウアウカー Sa69-GrOh)2018/02/10(土) 19:26:20.41ID:zsfXGSAaa
やっぱりJ2参入1年目でいきなりPO行った2013長崎の衝撃は大きいな
Jリーグ参入が1年遅かったらJ3の可能性とあったし

以後選手を抜かれ順位落として上がってを繰り返しててやっと去年昇格
高木の継続力が実を結んだ

73U-名無しさん (ワッチョイ adeb-c21i)2018/02/10(土) 22:35:19.71ID:ClxS6Jb20
W杯だと2002、2010のフランス
2002はジダン故障により形作れなかったから理由は分かりやすいが2010はなぜ?

74U-名無しさん (ワッチョイ 6e8e-Q8dp)2018/02/11(日) 17:09:06.93ID:WRs4DJk90
2009新潟
大宮で振るわなかったPJが意外に新潟ではハマった
そのおかげでチームも大健闘(8位)

75U-名無しさん (ササクッテロラ Spf1-atjN)2018/02/12(月) 16:29:58.86ID:B8HGYavqp
>>73
2008のEUROから迷走しだしたね
W杯予選のPOでもアンリのハンドという誤審の上だからW杯出場には国内外で非難浴びたし
ドメネクは我が強すぎるのがアカン

76U-名無しさん (スッップ Sd62-bZ3H)2018/02/12(月) 16:45:48.22ID:+FzWOjNYd
10年W杯のA組は何気に死の組だったよね
GL突破の鬼メキシコ
FIFAランク右肩上がりで復調傾向にあった古豪ウルグアイ
基本弱いけど開催国ブーストがありそうな南アフリカ(日韓米でもGL突破したし)

いくら頭がおかしくなったドメネクでも韓国orギリシャと入れ替わりでB組に入ってたら
アルゼンチンと一緒に決勝T進出してたと思う

77U-名無しさん (ワッチョイ 31cc-TNC+)2018/02/12(月) 18:19:09.23ID:ue5mZmZf0
2014年のコスタリカ
GLではW杯優勝経験国に囲まれてたのに1位で突破し8強へ

78U-名無しさん (アウアウカー Sa69-Ykxi)2018/02/13(火) 11:57:00.21ID:+jhttTr7a
08年桜かな
前年にクルピがやってきて最後2ヶ月無双してたし
無双してたときの面子がみな揃ってたのにも関わらず4位
42試合で勝ち点70にも届かなかったのは衝撃的

79U-名無しさん (ササクッテロレ Spf1-i6Og)2018/02/13(火) 20:31:16.43ID:zVTjVxW7p
昨年の札幌と清水
一昨年のJ2では18位(勝ち点43)のチームにダブルされたところがJ1残留するとは信じられなかった
お互い昇格してからも大型補強をしてたわけでもないし

80U-名無しさん (アウアウウー Saa5-s+ej)2018/02/13(火) 22:34:20.49ID:IeNyssw0a
>>79
つジェイと石川
札幌は分かりやすい

大前がいなくなった清水はたしかに不思議に思うわ

81U-名無しさん (ワッチョイ d28e-+g9t)2018/02/14(水) 05:53:28.51ID:AoKHDRMW0
!chkBBx
2007年のJ2では降格3兄弟あわや全滅になりかけた
京都も入れ替え戦第二戦目では後半ATに失点しそうだったし

82fusianasan (ワッチョイ d28e-+g9t)2018/02/14(水) 05:54:22.59ID:AoKHDRMW0

83U-名無しさん (中止 Spf1-lUTt)2018/02/14(水) 07:14:45.59ID:qj23u0UXpSt.V
>>80
一昨年の磐田はジェイがいても最終節まで残留争いしてたんだぜ
磐田がおかしいのか札幌がおかしいのかよくわからん

84U-名無しさん (中止 e184-L3Hj)2018/02/14(水) 08:01:11.77ID:M2cQ/KsY0St.V
>>83
磐田はジェイが潰れ役とフィニッシュ、札幌は都倉が潰れ役でジェイはフィニッシュ

85U-名無しさん (中止 Sa69-E/C6)2018/02/14(水) 17:56:46.96ID:86vKX50CaSt.V
去年の清水は大前だけじゃなく三浦にも去られたんだよな
ブラジル人CB2枚入れたけどどちらもフィットしなかった

86U-名無しさん (中止W 7160-pzut)2018/02/14(水) 18:15:59.95ID:3Y7p0UG80St.V
去年開幕前の予想
14位新潟(32)
15位甲府(31)
16位磐田(28)
17位札幌(20)
18位清水(19)

新潟と甲府はなんだかんだでまたしぶとく生き残るのではないかなと思ってた

87U-名無しさん (中止 Sdc2-DKBj)2018/02/14(水) 21:25:06.14ID:sK7uXyxJdSt.V
大宮、広島が予想の斜め上な失速のしかただった

88U-名無しさん (ワッチョイW 97ba-UJqR)2018/02/15(木) 20:35:50.38ID:iPTZfsNP0
>>79
>>80
それらみて、初昇格時の川崎や横縞はもっとやれただろって思いたくなってしまう
あの頃の川崎だってJ1実績のある中堅ベテランを結構掻き集めてたんだから

89U-名無しさん (スッップ Sdbf-qfiY)2018/02/16(金) 17:48:00.37ID:JI8GCss3d
00川崎は松本育夫をクラブ社長に異動させてかつトゥットを放出(同じ昇格組の瓦斯になぜ?)してしまったのがもろ響いた
それがなけりゃギリ残留できたんじゃないかと思う
去年の札幌でいえば四方田から実績乏しい無名ブラジル人監督へ+都倉抜きでやるようなもんだろ

90U-名無しさん (ワッチョイW 97ba-U1cP)2018/02/16(金) 19:39:41.75ID:w/AcNKSC0
ここ数年の新潟甲府はいつぞやの市原神戸を彷彿させるしぶとさを見せつけてたからな
J2降格にはあまり実感がわかない

91U-名無しさん (スッップ Sdbf-gOog)2018/02/16(金) 20:42:15.50ID:38aWSehbd
>>89
オレも同意見だ
当時のフロントはホントメチャクチャにしてくれた
ほとんど等々力はガラガラだったし

92U-名無しさん (ササクッテロロ Sp0b-qfiY)2018/02/16(金) 21:07:18.19ID:i8VCcOHSp
>>91
首都圏ならどこでも埋められる浦和と当たれなかったのは痛かったかもな
おかげで大赤字…

93U-名無しさん (ワッチョイ d7a2-fZQm)2018/02/17(土) 00:42:26.35ID:IJAjcR8q0
3年前の京都:和田ボンならまともなチームになりそうだなと思ってたが…

94U-名無しさん (スップ Sd3f-rcYx)2018/02/17(土) 10:50:25.77ID:hyu0K05jd
>>88
横縞は昇格の主力のアレモンに去られて、城は引退
一緒に上がってきたチームは資金力ある柏と神戸
初昇格で悪い状況が揃いすぎてた
去年みたいな力関係なら形は大分違ったんじゃないかな

95U-名無しさん (スプッッ Sddf-tUGm)2018/02/17(土) 14:47:38.96ID:kqgpZxYBd
横浜FCもあのシーズンはそれなりのことしてたろ
アレモンと城の代わりはシウバと久保、奥
夏には元セレソンのボランチ、韓国代表のSB
でも久保の怪我が誤算だったよなあ
まあせめて17位で終えないととは思ってた

96U-名無しさん (スッップ Sdbf-FjjQ)2018/02/17(土) 15:04:07.19ID:bDSSU1TRd
横浜FCはJ1からの降格がなかった05年も順位を落としてしまったよね
リティから足達ってそんなに変わらないだろ

97U-名無しさん (スップ Sd3f-rcYx)2018/02/17(土) 15:05:36.40ID:hyu0K05jd
最後に浦和の優勝止める番狂わせの置き土産をしていったな
途中から就任したあの監督でもう少し長くみてみたかった

98U-名無しさん (アウアウカー Sa6b-qfiY)2018/02/17(土) 15:27:38.05ID:UC5a4Y8Wa
>>96
マシューの退団が影響したと思う>05横縞
前半戦は15戦未勝利を味わったが後半戦素さんが来てからはある程度整ってきた

99U-名無しさん (ワッチョイ ff76-C0Eg)2018/02/17(土) 16:53:41.48ID:yy/CwW0y0
>>60
2010年柏....
2009年は豊田を失った山形が残留したぐらいだから山形以下の降格3チームはどれも茨の道だと思ってた

100U-名無しさん (ワッチョイW 374a-9kXA)2018/02/17(土) 17:06:08.88ID:k/3XC2Ro0
わかりやすいところでJ2への降格チームの中で言うと、99年浦和、12年ガンバと同列レベルのチームはあるかな?

個人的に覚えてる範囲の降格びっくり枠は

03年 京都
09年 大分
10年 FC東京
12年 神戸
14年 セレッソ
17年 大宮

辺りだけど。(名古屋、磐田、清水辺りは前年辺りからの予兆があって、びっくり枠という印象はない)

101U-名無しさん (ワッチョイW 97ba-qfiY)2018/02/17(土) 17:54:12.84ID:/83P5qsK0
09年降格チームの次のシーズン
千葉:2試合を残して4位以下確定
大分:J2ボトムズ手前まで落ち込む
千葉と大分はまだわかるが柏があんなにすんなり快走するとは思わなかったな

102U-名無しさん (ワッチョイ 374a-2H/C)2018/02/17(土) 19:18:52.46ID:LUFAUWJz0
>>89
一応だが、2ndに入って開幕3連敗したあとにイクヲ現場復帰話が浮上して記事になってた
炎天下のデイゲームの中、国立で瓦斯に惨敗したときもゴール裏からイクヲコールが飛んできたし
あの段階で現場復帰させてたら残留争いには加われたかもしれない

103U-名無しさん (ワッチョイ 374a-2H/C)2018/02/17(土) 19:31:34.58ID:LUFAUWJz0
>>101
柏はネルシーニョが来てから形はできつつあったよ
09年でも前半戦-16もあった得失差は後半戦ではプラマイだし勝ち点も20取った
ただ山形も後半戦は柏と大差ないペースで勝ち点を積み上げていった
江尻に代わってからの千葉はものすごい勢いで転げ落ちたけど

104U-名無しさん (スップ Sd3f-rcYx)2018/02/17(土) 20:03:17.72ID:hyu0K05jd
09柏はネルシーニョが来てから残留に向けて猛追したが
時既に遅しで残留争い相手の大宮に引き分けて降格した

105U-名無しさん (スップ Sd3f-rcYx)2018/02/17(土) 20:06:13.71ID:hyu0K05jd
>>99
山形は豊田に去られても代わりに田代・増田を鹿島からレンタルできて補えてた
ただ、翌年田代・増田を戻すことになり、代わりに来た鹿島からのレンタルが
外れたからどうしようもなく降格

106U-名無しさん (ササクッテロラ Sp0b-RNXW)2018/02/18(日) 00:46:52.95ID:/TOLmvhRp
田代と増田が山形にいたのは2010年
2009年はどちらもいなかった

107U-名無しさん (スップ Sdbf-rLle)2018/02/18(日) 18:56:40.64ID:zujT9b2+d
>>89
JFL時代からずっとフロンターレを見守ってるワイ
あのシーズン、トゥットとアルバレンガのコンビをみてみたかったわ

108U-名無しさん (JPW 0Hbf-bVi4)2018/02/18(日) 20:08:33.36ID:1mrB+Bz8H
>>107
現役のパラグアイ代表だったからな>アルバレンガ
パスセンスとキープ力はさすがだった
持ちすぎと叩かれてたがあれだけいいパス出してもFWが外しまくってたらだれを信じたらいいのかわからなくなる

109U-名無しさん (ワッチョイW d7ba-jL00)2018/02/19(月) 15:06:57.54ID:ZDhnKc4d0
吉田達磨もこのスレに該当するようなことをよくしてるよな

柏:4〜6位が基本線のチームで2桁順位
新潟:両シルバを通年使えて勝ち点30。しかも途中解任
甲府:残留名人ともてはやされたクラブを落としてしまう

110U-名無しさん (ワッチョイ 5712-K9J4)2018/02/19(月) 17:01:20.10ID:o2nx7BKn0
>>108
前年(99年)の浦和でみたかった
小野伸二がWYやアキレス腱断裂の怪我であまり使えなかったし

111U-名無しさん (ワッチョイ 57ba-TMje)2018/02/19(月) 17:40:37.19ID:0PzCKSQo0
1999〜2001の甲府には何が起きたんだろ?
1998以前と2002以降はふつうに戦えてたのに

112U-名無しさん (ワッチョイ f79a-C0Eg)2018/02/19(月) 19:25:00.94ID:dBULhPU80
甲府もJFL時代は相当無理してたんですよ
J参入に急ぎすぎて5億くらい赤字生み出して債務超過も億単位に上ったし
スポンサーも減ってバロンや大柴を手放すことになってしまったから

113U-名無しさん (アウアウカー Sa6b-H8fr)2018/02/19(月) 19:27:01.59ID:pr5whACYa
>>111
金も力も無いままJ2参入(しかもユニフォームスポンサーもなし、アマチュア契約も数名いた)
今で例えると完全にJ3下位レベル

ちなみにその頃の主力の1人が今の仙台の監督

114U-名無しさん (ワッチョイWW 9fa2-d84X)2018/02/19(月) 21:52:48.86ID:aciynVcp0
今じゃ市役所勤務の公務員Jリーガーなんて考えられないよね。
パルメイラスと提携もしてたけど、来た選手みんな外れだった。
ただ暗黒時代でも吉田悟や新庄、ブルカとかそこそこの選手も在籍してた。

115U-名無しさん (ワッチョイ d7a2-wUwu)2018/02/20(火) 06:42:23.55ID:HFXIYpaW0
一昨年の北九州は一体なんだったんだ?
渡流出が響いてしまったのか?

116U-名無しさん (ワキゲー MMdf-Tee9)2018/02/20(火) 09:08:57.46ID:mgmbXszlM
開幕前〜序盤に負傷者続出で夏頃までスタメン固定出来なかったのと
ATの失点で勝点9以上落とす勝負弱さというのが主な理由@北九州

117U-名無しさん (ササクッテロレ Sp0b-9kXA)2018/02/20(火) 20:37:21.47ID:9LmC4QRsp
ドン引きサッカーは確変起こしやすいがぶっ壊れるのも早い
J2だと16北九讃岐、J1だと09大分が証明してくれた

118U-名無しさん (JPW 0H1b-UJqR)2018/02/21(水) 17:57:00.57ID:MhroNl0kH
渡には逃げられたけど池元復帰でトントン
ドン引き戦術で過ごしてきたから対策は取られやすくなるだろうが
それでもせめて15〜17位くらいで終えられないとは思った

119U-名無しさん (アウアウカー Sa6b-H8fr)2018/02/21(水) 18:00:59.06ID:wkFdkV0Ca
北九州はPO圏内の5位〜あと一歩でPOの7位から急降下だったからな(当時は本城で出られないけど)
J2残れたら最高だった

120U-名無しさん (アウアウウー Sa9b-t4ii)2018/02/21(水) 18:51:40.57ID:yYw7E+0sa
本山がガンなんだろ
明らかに劣化しててJ2でも通じてなかったのにパンダ扱いとしてたんだから
しかも36試合も

121U-名無しさん (ワキゲー MMdf-Tee9)2018/02/21(水) 19:19:13.82ID:98ZZjS92M
原と小松が前半稼働してなくてCBも前田・西嶋がケガじゃなぁ

122U-名無しさん (スプッッ Sddf-qfiY)2018/02/21(水) 20:22:12.72ID:B7QKe3qzd
セリエAだが、2008〜2009のジェノア
ミリートの力だけであんなに変わるとは思わなかった

123U-名無しさん (ワッチョイW 4c6f-MRHR)2018/02/22(木) 20:35:11.60ID:MxSXxnEA0
柏はネルシーニョ政権時でも一度だけ二桁順位だったんだよな

124U-名無しさん (アウーイモ MM3a-xOO7)2018/02/23(金) 17:40:51.17ID:P+XErXGZM
今日開幕だが今年良い意味でこのスレに入るクラブ、悪い意味でこのスレに入るクラブはどこになるのかな
前者だとJ1は今年は清水になりそうな気がする
ヨンソンとソッコ効果は想像以上にデカイかも

125U-名無しさん (エムゾネW FF70-YWuW)2018/02/23(金) 18:18:59.40ID:TEEZfGh/F
ジェノアはカズが来てから段々おかしくなってしまったな
W杯に出たことのない弱小国の選手だとかただの広告塔とサポにもマスコミにも馬鹿にされまくってたし
もちろん結果も出せてなかったから滅茶苦茶叩かれてた

126U-名無しさん (ワッチョイ 51a2-N59K)2018/02/24(土) 11:56:44.71ID:d+Xf2Wdi0
近年のJ1でいえば一昨年までの新潟にごく近いポジションだな>ジェノア
4〜5年に一度は確変するけどだいたいは下位に沈んでいる
でもなんだかんだでしぶとく生き残ってる

127U-名無しさん (スップ Sd02-6gnp)2018/02/24(土) 16:18:04.79ID:pCq28scYd
ペルージャも中田英やラパイッチが去って戦力枯渇気味だったけど、2001〜2002は8位と大健闘した

128U-名無しさん (ワッチョイ 04c9-V04L)2018/02/24(土) 19:09:57.51ID:TOqWxPzI0
>>124
エンゲルスが就任した1999市原もエンゲルスなら立て直せると思われがちだったな
フリエでは消滅ブーストがあったとはいえ天皇杯優勝まで怒濤の9連勝を成し遂げたわけで手腕は期待されてた

129U-名無しさん (アークセー Sx5f-HfZV)2018/02/26(月) 14:51:19.17ID:7Q44H1QBx
岐阜が今でもJ2にしがみ続けてるのには感心したくなる
2013、2015、2016はリーグ最多失点だったしそれ以外の年でも2〜4番目に多くて堅守を築けた年は無い

130U-名無しさん (ワッチョイW 158c-rizB)2018/02/26(月) 16:02:01.87ID:vYs4NwwI0
とは言うても今のレギュレーションなら降格してたシーズンもあるんだけどね>ぎふ
12、13年はブービーだったし1試合あたりの平均勝ち点も1未満で終わった

131U-名無しさん (ワッチョイW 9f12-zOVu)2018/02/26(月) 17:24:33.31ID:oikuuzk30
ラモスでも試合数以上の勝ち点を取って残留できてるから大したもん
14年からJトラストというパトロンが付いたがそれでも強化費は真ん中よりちょい下のレベルだし

132U-名無しさん (ワッチョイW 743b-JWPC)2018/02/26(月) 17:59:25.77ID:nCv7Loon0
>>56
栃木の主力2枚取りしたりしてたからな
若干戦力的に厳しくなったとはいえせめて10位以内だろ

133U-名無しさん (ワッチョイW 1eba-Ilvi)2018/02/27(火) 18:22:11.12ID:ashNMaBB0
徳島は2015も酷かったな
同じ勝ち点14組の札幌大分は翌年のJ2では最終節までPO争いしてたのに

134U-名無しさん (スップ Sd9e-bbRX)2018/02/27(火) 18:51:02.17ID:ZweyQMAFd
去年の松本をあげる奴だれ一人いないが想定内だったりする?
同じ監督にも関わらず一昨年より18も勝ち点下げてPO逃したんだよ

135U-名無しさん (ワッチョイ 9385-0Pae)2018/02/28(水) 20:26:55.54ID:FI6nVxeB0
W杯だと1994のコロンビアかな
アスプリ、バルデラマ、リンコンと旬なタレントが揃っていながらGL最下位で敗退
ルーマニア戦ではハジに舐められてたし頭きたわ

136U-名無しさん (アウアウウー Sa30-1Qst)2018/02/28(水) 22:20:05.63ID:cZmknBoNa
どうしてこうなった枠
12ガンバ
13磐田
15大分
16北九州

いい意味で誤算枠
13長崎
15湘南
16大宮
17秋田

137U-名無しさん (ワッチョイ 04c9-V04L)2018/02/28(水) 22:23:48.07ID:CazCAvqO0
でも94年のグループAってちょっと厳しかったよね
ルーマニアもコロンビアほどの勢いはなかったが90年はアルゼンチンと互角に戦ってGL突破果たしたし
スイスも中々の実力者(28年ぶりだったがFIFAランクは右肩上がり)でアメリカは開催国という有利な点があった

138U-名無しさん (スッップ Sd70-gQ4d)2018/02/28(水) 22:27:13.49ID:Uvf9tZRad
>>135
自殺点やった選手がマフィアに殺されたチームだっけ・・・

139U-名無しさん (スップ Sd7f-ahw8)2018/03/01(木) 18:52:31.67ID:JRjPzgRKd
>>137
アルゼンチンと入れ替わりでDに入ってたらギリギリ3位に入って進めたのではと思う

140U-名無しさん (スップ Sdff-gLjd)2018/03/02(金) 17:55:33.35ID:2eSlBO4Rd
W杯編

どうしてこうなった枠
1994 アルゼンチン コロンビア カメルーン
1998 スペイン ベルギー
2002 フランス アルゼンチン ポルトガル
2006 チェコ セルビアモンテネグロ
2010 フランス イタリア デンマーク
2014 スペイン ポルトガル

いい意味で誤算枠
1994 ブルガリア サウジアラビア ナイジェリア
1998 デンマーク クロアチア
2002 韓国 トルコ セネガル アイルランド
2006 エクアドル ウクライナ
2010 ガーナ 日本 韓国
2014 コロンビア コスタリカ アルジェリア

141U-名無しさん (JPW 0Hab-PsgS)2018/03/02(金) 18:09:50.47ID:ope1ljM4H
2002年の韓国は外しとけ
明らかに韓国寄りの判定が多すぎてあらゆる面でおかしかった

142U-名無しさん (ヒッナー Spdb-aX6Y)2018/03/03(土) 11:18:45.68ID:9QJetEjpp0303
>>140
2014アルジェを入れるなら2006オージーも入れろ

143U-名無しさん (ヒッナー Sdff-ABgO)2018/03/03(土) 15:43:46.04ID:P2sciQR1d0303
14アルジェリアも決勝T初戦は優勝ドイツに善戦したり、06オージーも決勝T初戦は優勝イタリアに善戦したりしたが
どちらもアジア国(アルジェは韓国、オージーは日本)にしか勝てなかった
8強実績を持つ欧州国、アフリカ国に勝った10日本に比べたら奇跡と呼ぶには弱い

144U-名無しさん (ヒッナーT Sa2b-+rO4)2018/03/03(土) 16:01:13.36ID:J5xrprG9a0303
>>136
これの補完頼む(2010年代以前など

145U-名無しさん (ヒッナー e7ba-x7J7)2018/03/03(土) 17:26:03.36ID:b1bPSgh200303
今大会はポーランドとコロンビアのどちらかはやらかしそうな予感
どっちも日本には勝てるだろうが1点差で終わってしまうと雲行きが怪しくなる
ましてコロンビアは初戦だからねぇ…
まだ日本がザックならイメージがすぐ描けてやりやすいだろうが

146U-名無しさん (ササクッテロレ Spdb-SmKh)2018/03/04(日) 18:08:28.40ID:8SHG57FIp
2010は瓦斯ばかりに目が行ってしまうが京都の方がヤバかったろ
シジと勇人がいなくなってもカクテヒとドゥトラと実績十分の助っ人が来たから
落ちるにしても勝ち点30以上積み上げられないと

147U-名無しさん (ワッチョイW 676f-iGLD)2018/03/04(日) 18:45:58.33ID:Uxi4Y1H90
今年の神戸は8年前の京都コースに乗りそうな雰囲気がする
お互い前年終盤は下位によく取りこぼしてたし監督もそのままだから

148U-名無しさん (スプッッ Sd9f-Ml5v)2018/03/05(月) 18:08:30.02ID:ygmFXt17d
>>147
2010.7.18 京都vs湘南(西京極)
2018.7.18 長崎vs神戸(トラスタ)

これをみたらボトム2形成の序曲かもしれない…

149U-名無しさん (ワッチョイW a737-DN0u)2018/03/07(水) 13:09:23.63ID:B5nNQuDo0
>>128
なぜあのときマスロバルを切ったのかが今でも理解できん
金銭面の問題?でもその後は数ヶ月浪人して福岡に拾われてたし
マスロバルがいてくれたら降格危機に瀕することはなかったと思う

150U-名無しさん (アウーイモ MM2b-Fl25)2018/03/07(水) 15:13:30.77ID:RW3cDc4AM
マスロバルはバロンと絡ませたかったよな
あれだけの高精度キックがあるとやりやすかったろう

151U-名無しさん (スプッッ Sd9f-1/1q)2018/03/07(水) 16:02:21.70ID:luBiH7lSd
浦和は監督をOBの人に任せたら沈む傾向がある
初期の森孝慈、横山もかなり酷かったし原ヒロミも1年目は頑張ったが2年目がアカンすぎて
ゼリコもJ2落とそうとしたし堀も微妙
ギドだけだったね。でも当時の戦力からしたら常勝軍団築けないとおかしい

152U-名無しさん (アウウィフW FF2b-gLjd)2018/03/07(水) 16:21:01.07ID:9msn+3FYF
浦和での原博実は1年目(98年)の2nd開幕6連勝で全てを使い果たした感がする

153U-名無しさん (ワッチョイW a7ba-DN0u)2018/03/07(水) 18:31:07.73ID:rlqbxiR70
>>152
6連勝後は昨年の堀同様上位には何もさせてもらえなかったからな
続投して戦力の上積みもなけりゃ今季はひょっとしたらってのはあるかもよ

154U-名無しさん (ワッチョイ 4712-1gCq)2018/03/07(水) 18:47:50.40ID:MZy00kdK0
>>133
2013札幌はそこまで驚かなかったな
2012は確かに最速降格したり得失点差も-63とハンパなかったけど
それでも終盤は若手中心で浦和に勝ったり鹿島に引き分けたりと光るものがあったのは確か

155U-名無しさん (スッップ Sd8a-FRQ/)2018/03/08(木) 18:18:17.97ID:PQ/k5Ia3d
>>154
でも18敗もしてしまったんですよ
得失点差も+12のうち7点はブービーの岐阜からだったし岐阜以外はほとんど接戦で制したもの
一歩間違えれば下位もありえた

156U-名無しさん (スプッッ Sd22-86ZE)2018/03/08(木) 19:27:49.68ID:mBkUq7Pjd
>>134
2年前の千葉と同じパターンだから見慣れてしまったってのはある
3位でPO敗退して監督はそのままでも翌年はPO圏外だし

157U-名無しさん (ササクッテロラ Sp33-TBs0)2018/03/09(金) 01:46:30.01ID:V5+SSWr/p
さて、反町は今年どこまで持つかね?
一昨年の関塚は7月末で力尽きてしまったけど

158U-名無しさん (ワッチョイW 8f4a-NcmZ)2018/03/09(金) 19:33:40.91ID:CuqUEvm30
一昨年の千葉は25節に降格組の清水とやって負けてそこで関塚は解任された
今年の松本は25節に降格組の大宮と対戦
こ、これは?

159U-名無しさん (スッップ Sd8a-NcmZ)2018/03/09(金) 19:54:57.60ID:75klqXOJd
>>158
・・・(;゚Д゚)

160U-名無しさん (ワッチョイWW 23ba-0d4o)2018/03/09(金) 23:23:16.13ID:t0gXqzAb0
>>158
まさかの石井さん解任ですね。
わかります。

161U-名無しさん (オッペケ Sr33-K5IK)2018/03/10(土) 18:21:47.84ID:ZMUtRdU8r
>>145
日本が他3つ全て勝ち点3を配ることになればまさかのコロンビアが…って展開はありえるかもしれないよね
ハメスやファルカオがいてGL敗退なら海外厨じゃない奴は驚くだろうが

162U-名無しさん (ササクッテロロ Sp33-9TU5)2018/03/10(土) 21:55:06.43ID:6xr+NXelp
>>161
グループCFHは勝ち点4でもGL突破は厳しいと思う
アジアの3馬鹿が勝ち点3配給してしまうから
3連敗するチームがあればだいたい勝ち点の並びは9630とか7540になってしまう
9440でも得失点差の争いになるし
フランスやメキシコが敗退する可能性もありえるといっちゃありえる

163U-名無しさん (アウアウカー Sa7b-loC4)2018/03/11(日) 18:49:21.60ID:YQqNEkkVa
>>145
強豪国でも初戦がアジアやたまにしか出てこないアフリカのマイナー国とだとたいていは苦戦する
何も知らない状態でやることになるから
それが響いてGL敗退することも珍しくない
2002年のフランス、アルゼンチンみたいに

164U-名無しさん (ササクッテロ Sp33-4jdj)2018/03/11(日) 19:58:22.90ID:KUd4Ek0/p
勝ち点5、6取ったのにGL敗退とか腑に落ちないよな
94年はアルゼンチンとベルギーは勝ち点6取りながら3位だったが当時は24ヶ国だったから成績順により突破できた
ただアトランタのときの日本は…

165U-名無しさん (ワッチョイ 2a4a-gopB)2018/03/12(月) 13:14:28.93ID:6h2husOU0
2011年甲府は外国人のメンツは凄かったのにね
最低でもギリギリだろうと残留はできないと変だなと思った

166U-名無しさん (ササクッテロレ Sp33-Kq1W)2018/03/12(月) 13:52:26.59ID:N4V2cM4Wp
2001年柏レイソル
年間順位1位の戦力からユサンチョルを加えたのに前期後期ともに6位

167U-名無しさん (ワッチョイW fba2-0+fo)2018/03/13(火) 00:28:51.64ID:Cq/gFcQe0
>>166
大野もキャリアハイで大車輪の活躍をしてたし一体どうしたものか

168U-名無しさん (ササクッテロル Sp33-4jdj)2018/03/13(火) 18:06:20.15ID:Nlc+ofmRp
ファンソンフォンの怪我と北嶋のスランプが響いたかなと
お互いタイプが被るからどちらも持ち味を発揮できてなかった

169U-名無しさん (スップ Sd8a-plo1)2018/03/13(火) 18:21:07.19ID:XmOK+8O9d
1998年チリ
3引き分けなのに決勝トーナメント進出

170U-名無しさん (オーパイW FF8a-daT4)2018/03/14(水) 19:46:49.46ID:zT9bmynRFPi
>>169
3分だし一勝もできない分際としてGL突破とかふざけてるな。スペインと代われよ
とキレだすサッカーファンは結構いたわよね

171U-名無しさん (オーパイ Sp33-NL6l)2018/03/14(水) 20:01:16.05ID:fDxkdRTnpPi
98年スペインはナイジェリアに逆手取られたけど最後ブルガリアをフルボッコにしたからね
今んところ史上最強のGL敗退国だと思ってる

172U-名無しさん (オーパイ cfc9-oAEa)2018/03/14(水) 20:37:08.94ID:2+hNqPEe0Pi
フランス大会のノルウェーはよくブラジルをぶっ飛ばしたよな
特にこれといったタレントはおらんかったのに

173U-名無しさん (ワッチョイ fba2-FiD+)2018/03/14(水) 22:19:42.16ID:32ZTRv1A0
ノルウェーはブラジルと4回対戦したがまだ一度も負けてない
当時のノルウェーはFIFAランク10位前後を行ったり来たりしてたから地味ながら実力はそこそこあった

174U-名無しさん (ワッチョイW f3b4-wJuz)2018/03/15(木) 17:51:10.06ID:KzTo/ft10
2002年はフランスの影に隠れてたが同組のウルグアイも中々の酷さだった
レコバ、ダリオシルバが生命線だったかともに空回り

175U-名無しさん (スップ Sd03-rTtH)2018/03/15(木) 19:02:13.37ID:7Mw58PQEd
でもウルグアイはラストセネガル戦0-3からよく追いついたし後半はらしさが戻ってきたなと感じた

176U-名無しさん (ワッチョイ 734a-1wfI)2018/03/15(木) 19:44:34.97ID:aE1E4z6o0
最後の最後でダリオロドリゲスのミドルをカマラが弾いてがら空きだったのをモラレスが頭で外したのにはズッコケた
あれは柳沢のQBKに匹敵するレベルだろ....

177U-名無しさん (ワッチョイW ffba-UrjE)2018/03/16(金) 16:39:06.13ID:D3UcF/hI0
>>176
あれが決まってたらウルグアイがセネガルの代わりに突破したわけで
モラレスはウルグアイのサッカー史に泥を塗った。帰国後は引きこもってたらしいし

178U-名無しさん (ササクッテロ Sp9f-Fqkv)2018/03/17(土) 02:11:39.78ID:ypjjFypgp
うる覚えだが、モラレスは清水が狙ってたという噂話もあったような
たしかまだ長谷川健太が監督のときに

179U-名無しさん (スプッッ Sd9b-K+yq)2018/03/17(土) 18:23:05.94ID:nl734ZjSd
>>170
1998チリは勝ち点30でもJ1残留する2016新潟
1998スペイン、2002アルゼンチンは勝ち点39取りながらJ2降格する2012神戸

親近感を覚えてしまうわ

180U-名無しさん (アウウィフW FFb3-koZv)2018/03/17(土) 18:38:57.76ID:I5YmQr/3F
>>151
カズヲサイトーも大分に詰め寄られてJ2残留させそうだったしなw

181U-名無しさん (アウーイモ MMb3-8SyH)2018/03/17(土) 18:46:28.66ID:WwRLYh2oM
J2時代(2000年)の浦和は絶対的なストライカーが不在だった
札幌にはエメルソン&播戸、大分にはウィル&アンドラがいたが
トップスコアラーが永井の12点だからね
エメどころか播戸にも及ばず

182U-名無しさん (スプッッ Sd9b-2v7C)2018/03/17(土) 19:11:00.74ID:AHI5lpfHd
福田は99年13得点したが7試合も休んでたしあのときでも33歳だった
ゴンやアマラオみたいにフィジカルでゴリ押しできるわけでもないし森島みたいに鬼キープできるわけでもない
厳しくなりそうという予感はしてたな

183U-名無しさん (ワッチョイ 9b4a-lboF)2018/03/17(土) 20:39:41.75ID:Jj4W0tGb0
2000年のJ2は得点王も福田正博が最有力候補にされてたな。しかし
福田…スペであまり試合に絡めず
岡野…守備せずロストマシーン化して相手のカウンターの起点に
大柴…J2でもスランプから抜け出せずDFW化
クビツァ…オフサイドにかかりすぎ
福永…序盤無双してたが夏前に怪我
永井…ドッジボール事件を起こしたが二桁得点。このメンツの中では一番マシだった

結論:ウィル強奪するぐらいのことやれよと

184U-名無しさん (ワッチョイW 4fba-Fqkv)2018/03/17(土) 22:35:52.93ID:C7ewoQpQ0
福永が壊れてからやばそうな感はした
直接FKも任せられたし飛び出しのタイミングや嗅覚は一級品。小野以上に効いてたと思う
今年札幌と一緒に降格して来年はJ2でバトルする可能性もないとは言えないな

185U-名無しさん (ワッチョイ 2da2-vFYZ)2018/03/17(土) 23:58:01.49ID:zWBQvtlh0
>>182
96年はわずか4試合しか出られなかったし98年も1stは丸々欠場した
得点王に輝いた95年働きすぎたおかげで翌年以降は怪我もちょくちょくするようになりコンスタントに活躍できなくなった

186U-名無しさん (スップ Sd03-nPM+)2018/03/18(日) 16:10:21.49ID:F3l5W+eId
>>185
97年も99年も足首痛を我慢しながらプレーしてたからな
隔年労働者と化してしまった

187U-名無しさん (ササクッテロレ Sp6f-DgBi)2018/03/18(日) 16:26:07.55ID:LjtFZR1kp
クビツァは浦和に来る前はイスラエルリーグ得点王という肩書きを持ってたが
当時のイスラエルリーグはオフサイドはあまり取らなかったらしい
オフサイドポジションから戻らなかったことで福田や阿部敏之がキレだして
クビツァを替えてくれとベンチに向けて叫んだこともあったな

188U-名無しさん (アウアウウー Saaf-Qt1K)2018/03/18(日) 18:07:46.93ID:stANnDSaa
>>165
内田さん続投でよかったのに
J2で4敗しかしないって相当だぞ

189U-名無しさん (ワッチョイW 9b4a-NRAZ)2018/03/18(日) 20:55:49.01ID:CNg9uwCb0
>>170
勝ち点2か3で2位のチームと勝ち点5か6で3位のチーム
もしそんなのが出てきた場合はくじ引きで決勝トーナメントを決めた方がいいと思う
3戦全勝するチームがいてかつ他3つが3連勝チーム以外のすべてのカードで引き分けたら勝ち点2でもGL突破できちゃうし

190U-名無しさん (アークセー Sx6f-+TkH)2018/03/19(月) 14:28:44.61ID:jlaJJVcxx
今年のレッズとガンバ
まさか、まさかねぇ…

191U-名無しさん (ササクッテロラ Sp63-VsyS)2018/03/19(月) 15:07:51.64ID:boET+q3Op
ガンバとFC東京はそれぞれのやり方で浮上して行きそうな感じが出てきたけど浦和は今後の茨の道だろうな
主力選手がほとんど高齢化してきて、ミシャ式で固定化された弊害が今になって現れてきた
長崎と札幌と一緒に落ちるのかなと思う

192U-名無しさん (ワッチョイ 4fc9-kAbP)2018/03/20(火) 18:17:57.20ID:3LZRHY1e0
去年のJ3栃木
J2復帰したけどラスト6戦未勝利でJ3優勝はできず
元スイス代表とスロベニア代表がいてこれだと物足りなさを感じる

193U-名無しさん (ワッチョイ 7b4a-SmQe)2018/03/21(水) 18:02:13.96ID:3XCe6fRD0
>>192
JFL時代の秋田ではろくに結果を残せなかった人が監督してるんだものw

194U-名無しさん (アウアウウーT Saaf-Ue6H)2018/03/21(水) 20:06:48.58ID:wRmp8wnCa
J2は金が無いorライセンスすらないチームが上位にいるけど秋になるとどうなるのか

195U-名無しさん (ワッチョイWW bbba-B3Rx)2018/03/21(水) 22:52:31.33ID:IMh8wmZ60
んらわはヤバいよな。
川崎よりヤバい。

196U-名無しさん (JPW 0H7f-Q4xN)2018/03/22(木) 07:40:28.49ID:mN6ylVdmH
昨年栃木
なにがひどいかっていうと、総得点が秋田沼津に遠く及ばず中位の北九と並んでリーグ5番目
2015山口も終盤は失速したが決定力不足に陥ることはほとんどなかった

197U-名無しさん (ワッチョイ ab37-AyCB)2018/03/23(金) 15:27:23.65ID:AIszsYme0
>>183
岡野は気分屋だしね
J2時代は何回か練習に遅刻して干されたりもした
チッタが全く相手にしてなかったのもわかる

198U-名無しさん (スッップ Sdba-1ap6)2018/03/23(金) 15:58:37.43ID:RUxoAVKdd
2014の富山って何があったんだ?
中島翔哉や甲府京都で要だった秋本が入ってきて万全そうに見えたんだが
ボトムズから抜け出すにはね

199U-名無しさん (ワッチョイW 27eb-W3Ec)2018/03/23(金) 16:54:19.58ID:RvODeorj0
>>197
岡野はチッタと確執があったようで、岡野がなぜ俺が使われないのかとチッタに尋ねて直訴もしたが
一々聞いてくるんじゃねぇ!と一蹴されたらしい
山中伊知郎著の本にもそれらしきことが書かれてた

200U-名無しさん (スッップ Sdba-FLuV)2018/03/23(金) 17:38:50.05ID:6EOKj4Bld
J1復帰直後の浦和は守備強化に注いでたから野人は脇に追いやられるわな
実はJ1復帰が決まった日に移籍して環境を変えたい的なコメントもしてた

201U-名無しさん (ササクッテロリ Spbb-qxaR)2018/03/24(土) 12:13:35.19ID:byOE+LEfp
>>198
山形に引き抜かれた舩津の穴が響いたとか

202U-名無しさん (ササクッテロラ Spbb-LAHS)2018/03/24(土) 19:30:01.68ID:W8oNSsxqp
舩津は12年もセレッソにレンタルされて富山にはいなかったのよ
それでも何とかJ2に残留できたし

203U-名無しさん (スップ Sdba-sYug)2018/03/25(日) 17:49:44.63ID:7R1EJb09d
富山はスポンサーをみれば化ける雰囲気はしてたんだけどな。YKK、北陸電力、日医工となれば
ここまでのクラブ最高成績がJ2元年(2009)とは思いもよらなかった

204U-名無しさん (アウアウカー Sac3-VU/W)2018/03/25(日) 18:14:29.09ID:CKAnx4Cna
安間が監督になったときは富山はじまったなと思ってました
安間自身、本田技研を何度もJFL優勝に導いてたし前年の甲府でも昇格争いしてたわけで手腕は期待されてたよ

205U-名無しさん (ワッチョイ a3a2-vbe/)2018/03/25(日) 22:11:51.32ID:GHLhNETc0
昨年のVFK
39失点で降格ってある意味凄い

206U-名無しさん (アウアウカー Sac3-meq4)2018/03/26(月) 17:55:04.56ID:G0jGtnqma
専スタを建てると弱体化するクラブが多いのはなぜか
千葉:フクアリ開業以降J1で1桁順位なし。今年で9年目のJ2を迎える
脚大:昨年の9月から無気力
長野:Uスタ開業前にJFL優勝したが開業以降はJ3番長に
北九:移転とともにJ3へ

207U-名無しさん (ワッチョイ 9a6f-Up5n)2018/03/26(月) 19:02:17.58ID:24oxKCmC0
ジェフも移転する5年前からは数年間優勝争いすることもあったし北九州も2014と2015は大健闘してた
このままだと京都も近い将来はJ3......

208U-名無しさん (アウアウウーT Sac7-h0dl)2018/03/26(月) 20:49:24.84ID:VBI8XS2Ka
千葉がナビスコ取ったのは移転してすぐだったな

209(ワッチョイ 9aa2-2z/f)2018/03/26(月) 23:24:45.99ID:qNsR5Nb+0
「正直スマンw」

210U-名無しさん (ワッチョイW 974a-LcB9)2018/03/27(火) 13:09:19.03ID:OWMMHmj80
2009磐田
リーグ最多失点でも普通にJ1残留

211U-名無しさん (アウアウウー Sac7-cd/y)2018/03/28(水) 18:23:55.34ID:Myhs4Qsga
>>210
開幕二試合で10失点が重くのしかかってしまった
イグノを取れてホントによかったね

212U-名無しさん (ワッチョイ 4eef-MPKR)2018/03/28(水) 18:54:18.76ID:YyJaldo50
>>162
いずれにしろ、日本に大差で勝つことも条件になるよな
あとは他3チームで潰し合いだろう
直接対決でいかに接戦に持ち込めるか

213U-名無しさん (ワッチョイ 93a2-Zs0W)2018/03/30(金) 17:38:28.23ID:I6BlXGj70
あ 新参・山形に2-6の年か

214U-名無しさん (ワッチョイ ab12-3UCh)2018/03/30(金) 18:49:30.60ID:uqftrAP10
それでも磐田は60失点
総失点60以上で残留というのは別に珍しくない
06年新潟甲府瓦斯、13年鳥栖etc....

215U-名無しさん (スプッッ Sda3-/Su/)2018/03/31(土) 14:04:01.96ID:N9cpo5i5d
2011年セレッソは得失点差+14で12位というのもなかなかのものだった

216U-名無しさん (ワッチョイ 21ba-TX0Y)2018/03/31(土) 15:39:01.36ID:AEwMmdqI0
福岡から荒稼ぎしたからな
敵地で3-0、ホームで7-1となればねぇ

217U-名無しさん (アウアウカー Sadd-9/01)2018/03/31(土) 18:25:18.40ID:voHRva+Ia
W杯だけど2006年ドイツW杯のチェコ

ロクベンツ、コレル、ロシツキー、ネドベド、ウィファルシと大物をこれだけ揃っておいて
FIFAランキングも当時は2位だったのにGL敗退

218U-名無しさん (ウソ800 41a2-psQl)2018/04/01(日) 01:55:37.67ID:tiDlsYw20USO
06年チェコは初戦のアメリカ戦でコラーが怪我したのがね
そこで詰んでしまった

219U-名無しさん (ウソ800 c1ba-4jXv)2018/04/01(日) 07:41:14.24ID:anzzwe7D0USO
去年の徳島の好成績
得点   失点   得失点
名古85 湘南36 徳島26
徳島71 福岡36 湘南22  
千葉70 長崎41 名古20
東緑64 徳島45 福岡18
松本61 松本45 長崎18
そして昇格所かPOも入れない順位の二重の謎

220U-名無しさん (ワッチョイ 93a2-Zs0W)2018/04/02(月) 00:06:32.57ID:8ylg7IF90
逆に徳島昇格した年って+5だったよな

221U-名無しさん (ワッチョイ c912-Gyh4)2018/04/02(月) 00:38:40.35ID:pZzOqESC0
www

222U-名無しさん (ワッチョイW d3db-l3Jr)2018/04/02(月) 18:22:30.87ID:a/pOtozU0
>>218
いくらなんでもコラーを失っただけでガーナにもイタリアにも0-2で負けるのはひどすぎ
最低でもガーナには引き分け、イタリアには1点差負けだよな

223U-名無しさん (スップ Sdb3-qHJ8)2018/04/02(月) 18:49:30.54ID:G1VRc09Dd
2005セレッソは得失点差プラス一桁で優勝しそうだったな
もしあのまま逃げ切れてたらギネスもんだろ

224U-名無しさん (スッップ Sdb3-6oxY)2018/04/03(火) 18:30:27.20ID:6T25tJYEd
今年のガンバと浦和はこのスレに該当してしまうのかな?
ガンバはクルピ擁しても泥沼から抜け出せないでいるし浦和も落ち目のネルシーニョを呼ぼうとするあたりビジョンがはっきりしてないし

225U-名無しさん (アンパン Sda3-d74G)2018/04/04(水) 18:22:33.79ID:60oykRK1d0404
ガンバはセレッソである程度好成績を収めた監督を連れてきてもこの状態だから上がり目はない
仮に市立吹田がJ2クラブのホームでBMWスタがJ1クラブのホームとなればしっくりこないなあ…

226U-名無しさん (アンパンWW dbbe-uKli)2018/04/04(水) 18:39:31.41ID:4LRxDyW500404
>>149
武田がバロンと合わなかった

227U-名無しさん (アンパンW 2b6f-sXyO)2018/04/04(水) 20:36:53.20ID:InRUhtW300404
2009年のマリノスがイマイチ伸び悩んだのはなんでだ?
渡邉千真があれだけ頑張ってたのに

228U-名無しさん (ササクッテロレ Sped-qgdk)2018/04/05(木) 07:30:56.07ID:jEnfmweMp
2010イタリア
2006はGL敗退の南米国
独立国とはいえ衰退気味の旧ユーゴ圏
28年ぶりでありFIFAランク100位付近のオセアニア国

これらを相手にしてたのに突破できないどころかGL最下位はさすがに…

229U-名無しさん (スップ Sdea-oYGG)2018/04/06(金) 14:06:04.81ID:8MqU3V7dd
コーキチは監督としては微妙だったのにサポからも選手からも慕われてたよな

230U-名無しさん(やわらか銀行) (ワッチョイW 25ba-9Nl6)2018/04/06(金) 17:15:44.69ID:b/kCL8ha0
>>228
GL敗退となったとしても1勝1分1敗以上だったらよくやったと思えるんだがな
10年イタリアはニュージーランドに1点差でもいいから勝ててたら得失点差でスロバキアを上回って突破できたのにな

231U-名無しさん (ワッチョイ 2da2-3pes)2018/04/06(金) 22:01:30.37ID:L45Wb58M0
>>227
河合の怪我が響いてしまった

232U-名無しさん (ワッチョイ 4aa2-ZLoX)2018/04/06(金) 23:08:12.95ID:2x54kG5+0
2014スペインもひどかったな

●1-5 ●0-2 この時点で終了

233U-名無しさん (ササクッテロロ Sped-qgdk)2018/04/07(土) 04:23:24.60ID:rWLLlNzup
>>219
2011ヴェルディもそれっぽかったな

234U-名無しさん (スプッッ Sd72-9Nl6)2018/04/07(土) 16:19:22.35ID:RltC9OTTd
>>200
ボクの足を生かしてくれるということでFC東京に逆オファーしてたらしい

235U-名無しさん (ワッチョイW 866f-CI+E)2018/04/07(土) 18:00:58.83ID:X7B/FTB90
でも神戸に行ってからはのびのびとやれてたし、岡野にとっては01年は納得のいくシーズンになれたんじゃないのかな

236U-名無しさん (オッペケ Sred-41vC)2018/04/07(土) 18:07:54.36ID:f9wm+0Kqr
2014千葉
関塚以降はケンペスをベンチに降ろして戦ってたのになぜか復調して3位に

237U-名無しさん (スッップ Sdea-UwB1)2018/04/07(土) 18:26:05.87ID:F6S+BWO9d
>>214
瓦斯が65失点もしたというのにはビックリ

238U-名無しさん (アウアウカー Sa05-lp1e)2018/04/08(日) 17:37:20.89ID:umn9wTnma
ガーロも守備練習やセットプレーの練習はあまりしてなかったみたいだからああなるのは仕方ない

239U-名無しさん (ワッチョイW 25ba-1A/J)2018/04/10(火) 13:31:43.68ID:aQ4t0AQ10
毎試合ガーロやめろ!ガーロやめろ!コールが飛んでたんだろ
大熊(一期)とヒロミ時代は現場もサポも一体化して戦ってたしファミリー感があった
それだけにらしくないなと思った

240U-名無しさん (ワッチョイW 4d5c-QSxw)2018/04/10(火) 13:51:56.04ID:74IYSkrR0
前年大分がシャムスカで上手く行ってたから
若手ブラジル人監督なら〜と流れに乗ってしまったんだろうな

241U-名無しさん (ワッチョイ 5dc0-HWhB)2018/04/10(火) 14:45:36.62ID:ci6b50Wu0
W杯明けは試合中にやめろコールやハラトーキョーコールが湧き出たぐらいだからな

242U-名無しさん (スッップ Sdea-CCkt)2018/04/11(水) 17:47:27.95ID:uJwbR/PWd
そんなヒロミが再任した2007年も振るわなかったね

243U-名無しさん (アウウィフW FF11-nQ+l)2018/04/11(水) 18:07:25.48ID:TJRAXMMEF
ジャーンの代わりとして引っ張ってきたブラジル人DFがケガばかりで戦力にならなかったから
170の藤山がCBすることもあったくらいだし

244U-名無しさん (ワッチョイ caa2-ZLoX)2018/04/11(水) 19:53:08.09ID:rq8UnvjC0
>>242
ワンチョペw

245U-名無しさん (JPW 0He7-v5R5)2018/04/12(木) 19:58:36.47ID:Alvx8EWLH
1996アトランタ五輪での西野ジャパン
2勝したのにGL敗退

246U-名無しさん (ワッチョイ ffa2-s6tP)2018/04/13(金) 00:56:19.72ID:JzRDbUTi0
2005年?だかのWユース

大熊JAPAN 2分けで突破 
オランダ(ホスト)が首位で9  2 2 2 他3国並んで

247U-名無しさん (JPW 0H1f-P2QN)2018/04/13(金) 17:44:01.51ID:Etv10n6iH
>>137
開催国でもさすがにアメリカには勝てるだろうと思われてたよ
スイスも久々ということで未知数だったし
ルーマニアは…まぁあの時期はFIFAランク5位で今のベルギーみたいなもんだったから難敵なのは分かる

248U-名無しさん (アウアウイーT Sa07-8Bk/)2018/04/13(金) 17:57:53.41ID:/juQ3P3fa
>>164
日本プロ野球でも貯金4〜9掴んでも4位に終わったチームはあったし
あまりに弱すぎるチームがあるとこういうことはたまに起こりうる

249U-名無しさん (スプッッ Sddf-elcS)2018/04/14(土) 11:45:12.68ID:uU2AU5NLd
昨年のザスパクサツ群馬
敵地で福岡に快勝して6位の千葉から勝ち点4奪ったにも関わらずダントツ最下位

250U-名無しさん (アウウィフW FFe7-G/xk)2018/04/14(土) 16:37:26.04ID:oV1iTyjdF
>>248
2012札幌や2014徳島みたいなチームが出てくると自然と残留ラインは上がってしまう
どちらも17位に終わったチームでも勝ち点30超えてたからな

251U-名無しさん (ワッチョイW e3bd-3ItH)2018/04/14(土) 17:39:14.45ID:WnmffGTc0
>>249
去年の群馬は引分が少なすぎ。5引分は山口と並んでリーグ最少
引分けられそうな試合を残り数分で失点して落とすこともよくあった
降格クラブにはよくあるケースだな

252U-名無しさん (ペラペラ SDe7-0274)2018/04/14(土) 19:43:05.28ID:wF/5Mpi1D
2012札幌と2017群馬はちょっと被るよな
2012札幌もなぜか2位と3位に1勝挙げてるし

253U-名無しさん (スプッッ Sddf-ld+y)2018/04/14(土) 20:14:00.75ID:QAZRzZ41d
昨年のJ2だと横浜FCもあれれ?と思わせた
イバが開幕からいてかつ町田からヨンアピン奪っておいて一昨年より順位下だもの

254U-名無しさん (エムゾネW FF1f-ORsT)2018/04/15(日) 17:47:44.87ID:H1sENP9lF
7月からレドミも加わったのにね
なにやってんだか

255U-名無しさん (ワッチョイ 1385-2qoE)2018/04/17(火) 20:41:41.74ID:9G9CQXLn0
今年のプレミアのバーンリー

256U-名無しさん (ワッチョイW f38c-Mfhe)2018/04/18(水) 15:57:33.14ID:tNX01/390
2015年広州富力
前後の年は3位、6位と結構頑張ってたのに

257U-名無しさん (ワッチョイ 734a-XjMo)2018/04/18(水) 16:53:56.07ID:nwo9DamK0
富力は12年に超級に復帰してからここまでの6年間で二桁順位は15年の一回だけ
コスミンコントラの監督手腕がアカンかったのかな
この人はその後スペイン2部のアルコルコンでも結果残せてなかったし

258U-名無しさん (スプッッ Sd1f-xCOY)2018/04/18(水) 17:53:11.88ID:SNOkNfxjd
そんな監督をルーマニアの協会は話題性があるという理由だけで代表監督にしてしまったw
次のW杯も厳しくなったかな。アルジェリアで実績を残したハリルを押し付けたかったけど

259U-名無しさん (スッップ Sd1f-P2QN)2018/04/18(水) 17:58:07.69ID:uzVfypcGd
>>255
前年16位の戦力からマイケルキーンをエバートンに引き抜かれてしまったし
ろくに補強も進まなかったから厳しいシーズンになるだろうと思われてた

260U-名無しさん (ササクッテロ Sp07-0274)2018/04/18(水) 18:16:04.96ID:1L2li8Hbp
15-16以前のバーンリはプレミアに上がっても全く通用してなくて残留争いすらできずに一年で落ちてた
二部でも大半は真ん中より少し上の位置に甘んじんでたし

261U-名無しさん (ワッチョイW ffba-v5R5)2018/04/18(水) 19:12:53.07ID:aP9HSKBA0
バーンリーって札幌と被るね
札幌も今年は上半分の順位狙えそうだし

262U-名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-ypN6)2018/04/19(木) 20:06:27.99ID:WEAAghj8p
でもレスターほどのインパクトは感じない

263U-名無しさん (ワッチョイ 765c-Hftm)2018/04/20(金) 18:39:22.42ID:6L0MQRSK0
レスターが優勝したのはつい2年前だからな
バーンリーがあまり目立ってないのは仕方ない

264U-名無しさん (ワッチョイW 0bba-xeGJ)2018/04/21(土) 12:44:33.37ID:89GRvbat0
今年の降格3クラブ
新潟甲府大宮どれもPOすら怪しいというのはさすがに…

265U-名無しさん (ワッチョイW a7eb-xwUD)2018/04/22(日) 18:18:00.93ID:m46les8G0
>>109
甲府と新潟は昨年の監督人事からしてわざと落ちたいのかとしか思えん

266U-名無しさん (アウアウウーT Sa47-+3cQ)2018/04/22(日) 18:32:13.20ID:wiQKLe0ya
>>264
その逆は山口・熊本・町田・水戸などの去年の下位勢
戦力は最低レベルだけど軒並み上位

267U-名無しさん (スプッッ Sd92-0VpS)2018/04/22(日) 18:34:18.94ID:rGhpQgMRd
最近はヤル気のないクラブが多すぎてうんざりする
京都も雰囲気がいいという理由だけで布部を続投させるし
こういうクラブの存在が日本サッカーのレベル低下を招く元凶になるんだよ

268U-名無しさん (ササクッテロル Sp3b-Bf+8)2018/04/22(日) 18:56:22.46ID:5pXD3OYvp
2007年横浜FC
監督は高木琢也で舞台はJ1
それで今年の長崎は凄く頑張ってるから、当時の横浜FCが最下位ぶっちぎったのは不思議に感じてしまう。

269U-名無しさん (オッペケ Sr3b-NW2p)2018/04/22(日) 20:11:45.16ID:vFGKsXulr
アレモン、城、アウグストが昇格後も残留してたら広島大宮と16位争いを演じるぐらいのことはできたんじゃないかなと今でも思ってる

270U-名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-wZDL)2018/04/23(月) 06:03:16.35ID:R1BEzWK0p
チームにもよるけど、J2で24試合の出場で18得点叩き出すFWがJ1で通じないというのは考えにくいよな

271U-名無しさん (スッップ Sdba-hjKL)2018/04/23(月) 17:39:05.29ID:lKkGsTATd
>>258
それよりルーマニアが98年を最後に5大会連続でW杯を逃してるのが意外に感じた
ハジやイリエ、ラドチョウがいた頃のような輝きは取り戻せるのかな

272U-名無しさん (ワッチョイ b36f-Ujwa)2018/04/23(月) 20:02:13.99ID:nzeoiZqs0
2014の予選ではPOに進めるところまでは行ったけど
2018の予選ではポーランドデンマークモンテネグロと比較的緩いところに配属されたのに
それでも2試合残して予選敗退を確定させるのはマズイわな>ルーマニア
経済力の低下も関係してるのかもしれん

273U-名無しさん (アウアウカー Sa43-xeGJ)2018/04/24(火) 12:14:05.40ID:E3pfCiyUa
2006年のコロンビアがW杯に行けなかったのもおどろいた
役者は結構揃ってたんだけどなぁ
バルガス、ペレア、アンヘルetc....

274U-名無しさん (JPW 0H67-EWqI)2018/04/24(火) 14:58:34.46ID:e0L19XpeH
>>273
予選前の前評判ではパラグアイよりも上と見られてたし
スタートダッシュに躓いたのが痛すぎたな(最初の6試合1勝1分4敗)
その後はアウェーでブラジルに分けたりウルグアイに夢スコで快勝したりで持ち直したが

275U-名無しさん (ワッチョイ b329-Ujwa)2018/04/24(火) 16:25:30.72ID:z6eV0Dkf0
2013年清水
得失点差マイナス9で9位はある意味凄い

276U-名無しさん (オイコラミネオ MM06-uhtP)2018/04/24(火) 16:41:24.53ID:mafhvBYfM
2015年は年間8位9位(湘南名古)どちらも得失-4

277U-名無しさん (ワッチョイ b3ca-wGau)2018/04/24(火) 18:40:08.54ID:NdHS+Uyl0
15年甲府:総得点26で13位
他ではなかなかできない芸当である

278U-名無しさん (ワッチョイW 5b32-SKNx)2018/04/25(水) 18:04:34.37ID:ETLa75z70
甲府は勝つときはだいたい1-0か2-1
負けるときは1-4だったり0-3、0-4だったり
そんな感じでJ1生活を過ごしてきたんだろ
昨年ようやく耐えきれなくなってついに降格してしまったと

279U-名無しさん (スッップ Sdb3-AUCw)2018/04/26(木) 17:35:46.09ID:hnKvRIpOd
京都は若手主体で臨むとそれなりに上手く回るが逆にベテラン増やすと迷走する
そんなパターンが多く感じられる

280U-名無しさん (ワッチョイW 314b-Jl8O)2018/04/26(木) 18:36:24.44ID:cowxkQP20
2003清水(大木時代)がイマイチ伸び悩んだのが残念でしかたない
安ジョンファンは最初からいたしあとは元セレソンのエメルソンにトゥット、北嶋と加わったわけだから

281U-名無しさん (ワッチョイW 71ba-t9GI)2018/04/27(金) 12:35:11.13ID:kOESe4Cv0
とだかずゆきににげられたから

282U-名無しさん (ワッチョイ c971-VZ/W)2018/04/27(金) 15:54:47.97ID:d2sqv8470
>>279
確かに。ゲルト時代と大木時代はチームとしてちゃんと機能してたもんね

283U-名無しさん (ワッチョイ 3192-so8B)2018/04/27(金) 19:26:15.67ID:j95uL5AQ0
>>280
2人のブラジル人はどちらも怪我が多かった
トゥットも7月の鹿島戦で2ゴール挙げてここからと思った矢先にミートグッバイして長期離脱とはツイてねぇ・・・
ケガから復帰後はパフォーマンスが明らかに落ちてたし

284U-名無しさん (ササクッテロ Sp0d-UH+N)2018/04/28(土) 14:04:26.67ID:j/Zr3Qrvp
>>219
65失点もしてJ1昇格できるというのはちょっとおかしいw

285U-名無しさん (ニククエ Sdb3-AwgN)2018/04/29(日) 17:40:39.67ID:jZGSFaWKdNIKU
>>284
カテゴリ1つ上がったのに、そのチームから17歳の二種登録のCBが主力としてで続けてるんだから
大量失点の山となり最下位にいるのも当然と言わざるをえない

286U-名無しさん (ニククエ Sadd-415R)2018/04/29(日) 18:41:39.91ID:9iubAanXaNIKU
96年マリノス
上半分の順位(8位/16クラブ)だったら優勝争いに絡めず
ビスコンティ、アコスタどちらもよく頑張ってたしどうしてか?

287U-名無しさん (ワッチョイ c912-K1VK)2018/04/30(月) 00:47:53.84ID:Fd4BPcVZ0
???

288U-名無しさん (ワッチョイ 8985-20ra)2018/04/30(月) 17:45:26.80ID:gcPxs0rF0
2010年スイス
優勝したスペインに勝ったけどGL敗退

289U-名無しさん (ワッチョイ 41a2-MWGT)2018/05/01(火) 06:44:53.61ID:k8naOjqU0
最終戦ホンジュラスに固められてゴール割れなかったのが響いてしまった
それでも2-1、1-0での一点差勝ちだと突破できなかったんだけどね。とにかく3点取って勝たなければならんかった

290U-名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-415R)2018/05/01(火) 19:20:59.35ID:tCAO7zyhp
1996年マリノスは開幕5連敗が全てだったな

291U-名無しさん (ワッチョイ d31c-llKY)2018/05/02(水) 06:49:43.52ID:pH0DZA6Y0
マリノスってスロースターターな年が多いよな
今年もそうだしその他では樋口初年度然りテキヤ時代然り

292U-名無しさん (ササクッテロレ Sp23-eBsF)2018/05/03(木) 18:21:17.07ID:TvmMK3Bap
2012松本山雅
JFLではギリギリの成績
補強も大してしてない
監督も湘南で評価落としてた反町

こんなんでよく12位で終われたよなと

293U-名無しさん (スッップ Sdaa-+iK3)2018/05/03(木) 21:06:01.32ID:miAG63yKd
>>273
ドイツ大会から出場枠を32→36にしようとしてたからその通りに動いてたらコロンビアも行けたかもね

294U-名無しさん (ワッチョイW 53ba-sVhg)2018/05/04(金) 12:47:42.36ID:dkZsxCFQ0
>>49
2011はラフィーニャが夏場に脚に引き抜かれたのにむしろ加速したんだもんなw

295U-名無しさん (ワッチョイW 734b-YK/I)2018/05/04(金) 14:37:08.17ID:88s+2cvS0
>>279
ゲルト時代の京都は結局戦術パクチソンだった
若手中心でもこの人がいなくなった2003はボロボロ

296U-名無しさん (アウアウアー Sa96-eBsF)2018/05/04(金) 14:57:44.20ID:FCe0W72Sa
パクチソンの代わりが故障持ち肥満化したコジョンスじゃどうにもならん

297U-名無しさん (ワッチョイ 8e4a-HSUF)2018/05/04(金) 15:36:59.97ID:24tgtQYO0
2007年アマル千葉
2006年アマル体制以降8勝14敗。5位から11位に急落
そこから阿部勇樹と坂本、マリオハースが去ったのにJ1残留

298U-名無しさん (ワッチョイW bb20-rwpU)2018/05/04(金) 17:46:03.67ID:qnq6ZwtA0
>>203
企業としてはプロ化には積極的じゃなかったんだろ
元々アローズとYKKは実業団クラブとして活動してきたが突如県協会にゴリ押しされたから仕方なく統合したわけで
練習も温いしモチベーションが低いのは当然

299U-名無しさん (アウアウウーT Sacf-C5rw)2018/05/04(金) 19:26:30.53ID:pvmFtOlWa
富山は安間が悪いよ〜安間が

300U-名無しさん (コードモ fa8e-9G9d)2018/05/05(土) 16:21:36.58ID:7kYI2q8j00505
熱意が足りない

301U-名無しさん (コードモ Sdc2-z0cG)2018/05/05(土) 17:34:51.99ID:j+lrJ17dd0505
>>297
バレーを失った甲府
昇格したのに城アレモンアウグストを失った横浜FC
ミシャがテンパってた広島
の存在が千葉にとっては大きかったな

302U-名無しさん (コードモW 0Hef-nyTe)2018/05/05(土) 18:52:47.53ID:TIZ84up9H0505
富山はJ参入に急ぎすぎたよね
乗り気じゃなかったYKK北電に働きかけるよりヴァリエンテに力を入れる方がよかったのでは?

303U-名無しさん (ワッチョイW 2337-oG/Q)2018/05/06(日) 17:54:56.88ID:d/ftZXJ50
2008瓦斯
課題の守備改善のために獲得したブルーノが怪我で全然試合に絡めてなかったけどそれでも12位から6位にジャンプアップした

304U-名無しさん (ワッチョイ 065c-IZ7B)2018/05/06(日) 18:21:24.27ID:MEpwYjqu0
2013横浜FC不振の理由は?
前年4位の戦力から流出はなく昇格に向けて万全かに思えたが

305U-名無しさん (ササクッテロル Sp23-gNPY)2018/05/07(月) 00:25:34.13ID:WckXqTrqp
素さんが理想に走り出したから
初年度はリアリストだった

306U-名無しさん (オッペケ Sr23-MRqI)2018/05/07(月) 23:10:30.66ID:o02r0O/jr
ガンバやろ!
いい選手が揃ってるのに、昨年秋から勝てなくなり長谷川を切って、クルピを呼んだけど、春先から勝ち切れないわ、怪我人だらけの状態でもターンオーバーしないわオッサン選手を酷使するわ、むちゃくちゃやわ!
パトリックをクビしたのがそもそも失敗!

307U-名無しさん (アウアウカー Saeb-RZTE)2018/05/08(火) 14:16:30.79ID:I2kCGwwCa
大黒:J2上半分のクラブの主力
山瀬兄:自動昇格争いしてるクラブの主力
宮吉:J1上半分のクラブのスーパーサブ
駒井:J1上半分のクラブの主力
原川:J1 7年目のクラブの主力
金南一:元韓国代表
菅沼:昨年は京都より順位上のクラブで主力
バヤリッツァ:13年から京都の守備の要

これで2015年は17位に沈んだ京都ェ…

308U-名無しさん (ワッチョイW 53ba-an+s)2018/05/08(火) 15:30:12.91ID:CbSfKaKe0
去年の富山も謎だったな
琉球で頑張ってたパブロと栃木から山形辰徳を引っ張ってきて順位を落とすとは

309U-名無しさん (スッップ Sdaa-D6Ew)2018/05/08(火) 15:41:32.49ID:DXAc9c5Od
京都も富山も下手に監督を変えてしまうのがマズイ
貧しいクラブで実績残した奴にするのならまだ分かるがどちらも新人でギャンブルかますからな

310U-名無しさん (ワッチョイ bf12-f0Pt)2018/05/08(火) 15:57:32.49ID:C/qwtgkB0
www

311U-名無しさん (スップ Sdaa-bjZD)2018/05/08(火) 16:05:07.99ID:E1x8Y+Ovd
>>309
京都は闘莉王を呼ぶために監督を替えたとしか思えない
若手中心でやりたかった石丸にとっては好ましくなかったんだろ

312U-名無しさん (ササクッテロレ Sp23-0ntJ)2018/05/08(火) 21:31:59.12ID:d56GWZiBp
一昨年の長崎はなぜ15位?
黒木の流出が響いてしまったのかな

313長崎 (ワッチョイWW 2aa3-L4Fu)2018/05/09(水) 01:05:23.30ID:bbR3DsuR0
>>312
毎年の主力の流出に加え補強した選手が戦術に上手くはまらなかったり運動量がたりてなかったりエース佐藤の謎の長期体調不良もあって永井龍の得点力頼みでしか点が取れなかった上に守備が機能してなかった
けど経営問題や前社長の就任がこの年で裏でパワハラとか色々問題があったって噂 から察するに選手のメンタル面プレーにも影響あったのかも

314U-名無しさん (ササクッテロ Sp23-nyTe)2018/05/09(水) 20:21:19.33ID:ALqlkni0p
>>292
今年の栃木もそんな感じ
監督は代わってないが

315U-名無しさん (アウアウカー Sa11-m4C1)2018/05/10(木) 18:50:57.73ID:ukpa7Ju7a
>>307
京都は伝統的にベテラン中心にすると空中分解する
逆に若手中心だと上手くチームは回る

316U-名無しさん (アウウィフW FF89-m4C1)2018/05/11(金) 17:46:39.89ID:xdqjln7cF
去年の甲府
降格したけど吉田達磨が監督なのに前年より勝ち点取れて最終節まで残留争いした

317U-名無しさん (ササクッテロ Sp21-xEyt)2018/05/11(金) 19:06:50.15ID:G2XF+WC6p
2017京都
雰囲気がいいのに順位はBクラス

318U-名無しさん (アウアウウーT Sa89-Ca5/)2018/05/11(金) 19:34:39.79ID:/Qemqpzna
>>316
しかも歴代の降格したチームの中では最少失点

319U-名無しさん (スプッッ Sd93-i3t2)2018/05/12(土) 13:18:39.87ID:aCkssZtFd
2012磐田
モリゲ監督でも降格危機に瀕することなく余裕でJ1残留

320U-名無しさん (アウーイモ MM89-9Jf7)2018/05/12(土) 13:41:05.49ID:/NaN4bi9M
でも最後の8試合は糞だったな(1勝1分6敗)>2012磐田
明らかに行き詰ってたのに次の年もモリゲに任せて残留争いすらできずに降格してしまうという

321U-名無しさん (ワッチョイW 954b-wHmb)2018/05/12(土) 17:17:21.01ID:wvDO93L10
仁死も達磨も就職力がハンパないとよく言われてるが
仁死は磐田でも1年目は残留させてるし鳥栖でもしかり
達磨も柏では中位、新潟でも例年と大差なく低めの位置で安定

そりゃまだ奴らに託してみたいクラブはちょっとは出てくるわな

322U-名無しさん (ワッチョイW 55ba-E7YC)2018/05/12(土) 17:34:01.90ID:Q51yiV0O0
>>317
wwwwwwwww

323U-名無しさん (ワッチョイW 55ba-0+7M)2018/05/12(土) 18:32:59.54ID:73jFM88L0
>>316
>>318
降格してもヨシーダタツマコールをしてたぐらいだしあまり叩かれてなかったよな
今年は早い時期に解任されたけど、監督よりもドゥドゥを放出した強化部の方に責任あるんじゃないのか?

324U-名無しさん (アウアウカー Sa11-wX27)2018/05/12(土) 19:29:56.94ID:ziQOMSu2a
96マリノスは松田直樹がコンディション整えられなかったのも影響したと思う
入団2年目でアトランタにも行ったし本人にとっては殺人的なスケジュールだった

325U-名無しさん (ブーイモ MM19-7CHN)2018/05/13(日) 08:46:41.62ID:A0OXo3IiM
去年の群馬は服部のままだったとしてもダントツ最下位で終わってたと思う
コーチ陣が経験浅い素人の若者に総入れ替えしてしまったのはデカイ

326U-名無しさん (アウアウカー Sa11-KhJ2)2018/05/15(火) 13:15:20.45ID:WcFtQLx+a
安間富山も11〜13年は服部群馬と大差ない成績でなんとか残留させてたけど
14年は監督そのまんまでも昨年の群馬と大差ない成績でぶっちぎり最下位、J3へ導いたもんな
服部のままでも厳しかったろう
だからといって別に森下は優秀な監督とは思ってないが

327U-名無しさん (ワッチョイ 25ba-BsV1)2018/05/15(火) 14:15:21.86ID:adtAQPSq0
1996年横浜Mは松田の不調が全てだよ

328U-名無しさん (アウウィフW FF89-H7eW)2018/05/15(火) 17:13:30.36ID:1x09vVYlF
>>311
サカつくごっこ丸出しだな
石丸体制継続してFWを補強するだけでよかったのに

329U-名無しさん (スプッッ Sd03-0+7M)2018/05/15(火) 18:01:57.85ID:Trm0sEMad
昨年も京都は石丸継続なら釣男は来なかっただろうが、その場合釣男はどこに行ってたんだろうな?
札幌のウワサもあったがすぐさま野々村が地元のラジオ番組で否定してたし

330U-名無しさん (スップ Sd43-sWsC)2018/05/16(水) 18:20:27.30ID:dsau8Fktd
J2のチームで追い出した名古屋を倒したいと意気込んでたから引退はなかったろう
その場合はヨンアピン失った町田が拾ってたんじゃないか?

331U-名無しさん (アウウィフW FF89-HF5e)2018/05/16(水) 18:48:34.28ID:dvHJrUErF
これまでの水戸のクラブベストレコードは闘莉王がいた2003年でいいのかな?

332U-名無しさん (ワッチョイW ad12-KL2h)2018/05/16(水) 20:06:53.07ID:MhOyJKlL0
大物外国人を連れてくると降格フラグになってきてるな
今年名古屋のジョー
14年セレッソのフォルラン
04年神戸のイルハン(降格は翌年05年だがイルハンに振り回され散財した影響で04年オフはろくに補強できずだった)

333U-名無しさん (ワッチョイ 6985-+K93)2018/05/17(木) 07:47:56.65ID:oZsGPPXj0
>>331
いや、荒田高崎が覚醒してた2009年が一番強かった

334U-名無しさん (ササクッテロレ Sp75-9cAE)2018/05/18(金) 11:48:41.62ID:a4F9RrpKp
2003水戸は7/12だが得点力に乏しかった
小野隆義が釣男にガミガミ言われてモチベーション落としてたんだよな

335U-名無しさん (スププ Sdfa-tYwc)2018/05/19(土) 12:04:19.41ID:D7OaobTdd
>>334
替えて!あのFW
は有名な話だよな

336U-名無しさん (スフッ Sdfa-K3pX)2018/05/19(土) 17:05:04.15ID:OP+YPUdsd
これまでの最強の降格クラブってどこなんだろ?真っ先に浮かぶのはこの辺かな?
1999浦和:18→16になったので昇格クラブなし。今はもう亡きV負けはリーグ最多
2010瓦斯 :勝ち点36で得失点差はわずか-5
2012脚大:勝ち点38で得失点差は+2

337U-名無しさん (ワッチョイWW daa2-BPAZ)2018/05/19(土) 20:39:30.78ID:kM8aB9DJ0
>>334>>335
それ小野じゃなくて北川佳男

338U-名無しさん (ワッチョイ dad5-r/v7)2018/05/19(土) 23:18:43.43ID:54QdD7te0
1999浦和はないかな
総失点や得失点差を見れば降格クラブにふさわしいレベルだし
昇格クラブなしだったとはいえ、当時の福岡や神戸は資金力無い昇格クラブと似たようなもんだったろ(クラブの規模的に)

339U-名無しさん (ワッチョイ ee47-8o29)2018/05/20(日) 10:08:22.40ID:UJ0+JB2N0
槙野にも言えるが闘莉王も若い頃から自己中でやりたい放題だった
さすがにギドやピクシーの前では従ってたけど

340U-名無しさん (ワッチョイW 89fe-B1CA)2018/05/20(日) 12:03:15.13ID:QPEyWRfy0
1999浦和って現行制度なら年間11位なんだよね

341U-名無しさん (アウアウカー Sa4d-wvmP)2018/05/21(月) 13:27:45.67ID:nLyn9+REa
福岡松本はちょっと前までの千葉京都と似た関係になりそうだな
お互い昇格に手が届きそうなところまで行くけどそこでコケるとか

342U-名無しさん (アウアウウー Sa39-3vjH)2018/05/21(月) 14:04:35.78ID:sMmv1hRaa
今年昇格圏内やPO圏内入りしたら山口と町田が語り継がれるんだろう

343U-名無しさん (ササクッテロ Sp75-70hH)2018/05/23(水) 12:06:21.01ID:T+Uz7crtp
日韓W杯イヤーの広島が落ちた主な原因って何だろう?

344U-名無しさん (ワッチョイW 695c-ZR6y)2018/05/23(水) 17:57:20.08ID:0hrrY5Nx0
>>342
J2初参戦していきなりPOに行ったチームがすでに存在してるんだから語り継がれるレベルまではいかないだろ
山口も町田も今年で3年目だぞ

345U-名無しさん (ワッチョイW 911b-GzhJ)2018/05/23(水) 18:03:08.44ID:nftIb4uN0
>>2
11位どころじゃないな
11戦無敗や

346U-名無しさん (アウアウウー Sa39-3vjH)2018/05/23(水) 18:06:31.41ID:GutleZUQa
>>344
とはいえ長崎や松本という前例がいたけどその2チームよりクラブの規模が下がるし

347U-名無しさん (スッップ Sdfa-2aUZ)2018/05/23(水) 18:29:31.27ID:7kEfPtWCd
>>339
水戸でも守備的な戦術を敷いてた漢前田のサインを無視して必要以上に攻撃参加してた
釣男より年下の若手でも食ってかかる奴がいたからあまり雰囲気がよくなかった

348U-名無しさん (ワッチョイ a976-A8DJ)2018/05/24(木) 20:41:20.57ID:qzdQo/Nf0
>>346
※13長崎のトップチーム人件費は2.2億です

349U-名無しさん (ササクッテロ Sp05-HeCq)2018/05/25(金) 02:55:30.38ID:X8NvK63Cp
とはいえ岐阜でそこそこ点取ってた佐藤洸一や浦和から岡本を連れてきたりしてるんだよね

350U-名無しさん (スッップ Sd33-d3Cx)2018/05/25(金) 03:15:26.83ID:HxBrwdped
>>338
福岡神戸は1997も1998も年間順位ボトム2で近年のプレーオフ昇格チームと同レベルの成績だったからな

351U-名無しさん (ワッチョイ f18e-OJhF)2018/05/25(金) 04:13:27.87ID:qoJ+0N3l0
>>343
簡単に言えばガジエフがアレだったということに尽きる
そのガジエフをW杯明けまで引っ張ったのもまずかった
中断期間中に新監督据えてキャンプやり直してれば何とかなってたかも

352U-名無しさん (アウアウカー Sa95-Lrw2)2018/05/25(金) 13:31:12.51ID:xjQlpQpCa
>>332
ビッグネームが日本に来るとしたらとっくに30代に突入した大ベテラン以外ありえんからな
運動量は期待できないしそんな大物選手ありきでチーム作りをすると空中分解する恐れだってある

353U-名無しさん (エムゾネW FF33-5NhH)2018/05/25(金) 13:53:28.33ID:xAsmkQVoF
>>350
1999開幕前、福岡、神戸、市原は降格候補としては飛び抜けてたね
参入戦を戦った影響、解散フリエの主力を確保できなかったこともあるし
福岡は藤本主税が広島に取られるわ、市原はマスロバル退団するわ
全くと言っていいほど上がり目はないと思われてた

354U-名無しさん (ワッチョイ 934a-KVcY)2018/05/25(金) 15:06:24.14ID:H2oRIhah0
99年福岡は開幕直後にマスロバルを連れてきたが稼働率はイマイチよろしくなかった
それより小島伸幸と野田知を獲得できたのはでかいと思う

355U-名無しさん (スプッッ Sd63-AG0Q)2018/05/25(金) 15:49:32.33ID:kXWj7T/dd
福岡に加入したころの小島は32歳、野田は30歳と老け込む歳でなかった
今年でいえば川島or西川、鎌田次郎or伊野波、大宮マテウスが湘南や長崎に加入するようなもん

356U-名無しさん (ワッチョイ 39b0-B2eC)2018/05/25(金) 17:35:09.06ID:EliMMJBa0
当時の神戸も主力で出ていった選手はいなかったし何より韓国代表の崔成勇や土屋がきて補強らしい補強はできてたよ
近年第2、3の昇格チームだった湘南(13)大分徳島松本山形福岡はこのレベルの編成すらできてなかった

357U-名無しさん (ワッチョイ d9a2-ai+e)2018/05/25(金) 21:58:11.09ID:myJiZ7oa0
>>354
野田の移籍に関してはマリノスサポもえーなんでーとビックリしてた
SBでもボランチでもそつなくこなす便利屋だったからな

358U-名無しさん (ワッチョイ c185-Prjj)2018/05/26(土) 17:44:49.40ID:yLv0QJFj0
1999年だと福岡神戸より市原残留の方が驚きだよ
外国人はバロン以外戦力になってなかったし

359U-名無しさん (ワッチョイWW 13a2-kP4V)2018/05/26(土) 20:39:31.47ID:xz6qA2J50
>>358
2ndから再加入したアヤックスやドルで監督やってたボスが頑張ってたよ。
同時期に加入したヴァンチャはさっぱりだったけど。

360U-名無しさん (ワッチョイ 514a-ai+e)2018/05/26(土) 20:43:27.67ID:1Bx/DKJq0
市原に復帰したときのボスは結構衰えてたろ

361U-名無しさん (ワッチョイWW 13a2-kP4V)2018/05/26(土) 22:23:18.95ID:xz6qA2J50
スタミナは衰えてたけどポジショニングや読みの鋭さは経験のない若手にはないものだった。
それにチームに渇を入れてくれた精神的支柱だったよ。
現役最後に大仕事をしてくれたよ。

362U-名無しさん (アウアウウー Sadd-eqGX)2018/05/27(日) 00:09:35.15ID:4aKjdAsDa
それにしても北九州は誰にそんなにカネ掛かってるんや?
地元の2人はそれなりにお高いやろうが………。

363U-名無しさん (ワッチョイ 7b8e-OJhF)2018/05/27(日) 08:55:54.05ID:2YvvlqF60
昔札幌のラジオでまだ解説者やってた頃の野々村が
「理想のキャプテン像」で名前を挙げたのがピーター・ボスだったな

364U-名無しさん (ニククエ Sd33-5NhH)2018/05/29(火) 14:51:03.00ID:Y0Kmpd7idNIKU
>>326
富山も群馬もコーチ陣はいろいろ動かしたりしてたからな
そういうところで変なことをしてるとだれが監督しようがダメになる

365U-名無しさん (ニククエ c19a-UDci)2018/05/29(火) 15:32:57.56ID:Xrg7ZZkZ0NIKU
98年99年浦和の外国人
ベギリスタイン:1994年W杯のスペイン代表の主力メンバー
ペトロヴィッチ:1998年W杯のユーゴ代表の主力メンバー
ネイハイス:代表歴はないが現役バリバリのブンデスリーガー
ピクン:現役ウルグアイ代表

ザッペッラという無名のイタリア人もいたが結構濃い面子だった
99年沈んだ要因としてはベギリスタインがスペ体質になって働けなかったのも影響したのかも

366U-名無しさん (スッップ Sd33-McJJ)2018/05/30(水) 18:10:52.32ID:Cwrs0zKVd
ペトロヴィッチも99年は退場あったりと稼働率やや悪かったな

367U-名無しさん (ササクッテロラ Sp05-ZyTd)2018/05/30(水) 22:26:17.76ID:2rskTrk5p
2010年W杯の日本は?
カメルーン、デンマークがだらしなさすぎただけなのか

368U-名無しさん (ワッチョイW 5dba-Qqjh)2018/06/01(金) 13:26:41.49ID:9CcbA9980
福岡2002
●○○△●△○△○○△△●○●●△○△●●●
○●△●●●△○●△●●●●●●●○△●△●
福岡2012
○○●△○●●△○●△△△●○△●○△△△
○●●●●○●●○△●△△●△●△●●●●

後半戦なにが起きた?

369騎士サッカーショップ (ワッチョイ f191-gv/l)2018/06/01(金) 15:48:03.67ID:SpEN5qQ40
騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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370U-名無しさん (アウーイモ MM09-BTko)2018/06/01(金) 17:31:08.55ID:sIBpr+ZkM
福岡2003
●●●○○●●△○●●△●●○●●△●△△○
△●○○○○○△○○●○○○△○○○○●○○

2003も若返ったとはいえ前年後半の不調を引きずってたのね
2002後半と2003前半の成績を組み合わせたら今なら降格だな

371U-名無しさん (ワッチョイ a64a-InwY)2018/06/02(土) 08:04:22.27ID:WCAZW9CE0
1999年は平塚と市原が実質昇格チームって感じだった
どっちも前年低迷してた上に大幅に戦力ダウンだからな

372U-名無しさん (ワッチョイ 7920-jXT6)2018/06/02(土) 12:16:11.01ID:S7x1ghwP0
>>367
カメルーンはW杯前から内紛あったし
デンマークもセットプレーや守備練習あまりしてなくて大会直前にオージーに完敗したり
と険悪なムードに包まれてたよ

373U-名無しさん (アウアウカー Sa5d-3n9u)2018/06/02(土) 18:05:44.38ID:owPjz1cQa
8年前もこの時期は絶望視されてたがカメルーンもデンマークもたいがいだった
デンマークのサッカーは降格した1999とJ2戦った2000の浦和を思い出させた
ただベントナーに当てるだけで周りはフォロー行かず知らんぷり

374U-名無しさん (ササクッテロラ Sp05-3n9u)2018/06/03(日) 19:48:44.99ID:w+cYvCX9p
カメルーンってなぜか過大評価されてるんだよな
1990の8強の印象があまりに強すぎて
それ以降W杯で勝てたのは2002のサウジだけなのに

375U-名無しさん (ワッチョイWW 7aa2-J1wz)2018/06/03(日) 20:57:21.67ID:Lap1/VE30
>>374
98年のエムボマの幻のゴールが認められていればまた違ったんだろうね。
個々のスキルは高かったな。

376U-名無しさん (アウーイモ MM09-dZM1)2018/06/04(月) 17:41:29.72ID:6qQR+setM
2010の日本はGLの組み合わせに恵まれてただけだな
もしカメルーン→ガーナ、デンマーク→ポルトガルスイススロバキアのどれかだったら普通に0勝3敗で終わってた

377U-名無しさん (ササクッテロ Sp05-DTMX)2018/06/05(火) 13:29:40.51ID:fZuocnOjp
1998スペイン
スペインからしたら死の組と言えなかったろ

378U-名無しさん (アウアウカー Sa5d-E5nW)2018/06/05(火) 18:30:02.62ID:xXUTn+M9a
ナイジェリアはその頃はFIFAランキング70位前後を行ったり来たり。98年に入ってから大会前まで親善試合はボロボロ
アトランタで優勝したとはいえ迷走気味だった
ブルガリアも94年は4強だったが97年初頭から下り坂でパラグアイは12年ぶりの出場
状況的にもスペイン3勝の見方が強かった

379U-名無しさん (スッップ Sd9a-qobu)2018/06/05(火) 19:09:11.16ID:zUS+LMQEd
パラグアイはフランス大会では前評判よくなかったがスペインの猛攻耐えて決勝T初戦はフランス相手に延長まで粘った
フランス〜日韓のパラグアイは近年のコロンビアより強かったと思う
日本は99年のコパではボコボコにされたよね

380U-名無しさん (ワキゲー MM62-hgxj)2018/06/05(火) 22:29:22.76ID:4G9gPAKBM
>>378
その頃のアフリカのランキングって実態に則さずにかなり低く出てたんだけどね

381U-名無しさん (テトリス Sd9a-mEQc)2018/06/06(水) 19:52:56.91ID:koA0GjMKd0606
1998はスペインのグループよりオランダのグループの方がやべぇと思った
オランダベルギーメキシコ韓国

382U-名無しさん (ワッチョイ d985-o8yS)2018/06/07(木) 17:23:07.22ID:9QHVhyKB0
>>362
北九州も今のJFAと体質が同じなんだろ
名の知れたベテランはいくら劣化していても使えと突きつけられてるんだと
JFAが本田なら北九州は本山だ

383U-名無しさん (ワッチョイ d1a2-+ccV)2018/06/07(木) 23:29:18.51ID:zblvArwo0
>>381
むしろこのときベルギーがいまいち振るわなかったな
なんで監督交代で迷走してた韓国に最後引き分けた?

384U-名無しさん (アウアウウー Sad5-34/a)2018/06/08(金) 13:20:02.71ID:ZRsZ5oCya
>>382
さてはうちの実情をロクに知らんと書き込んだな。
本山さんも大概まぁアレなんだが、悲惨なうちの中盤ではまだ…。
もっと酷い、「もうプロ名乗んな!」
って凄まじい惨状を晒してんのがわんさか居るんだわ。

あと、采配もアレなら、何よりも経営陣がもうダメすぎる。

385U-名無しさん (ワッチョイ 095c-z315)2018/06/08(金) 22:43:02.79ID:NItdhLj20
降格前年の2015は7位とはいえ失点は下から3番目に多かったし1つ負け越してしまった>北九州
終盤数試合はそこそこ戦えてたが降格前年のザルっぷりからやばそうな感じはしてた

386U-名無しさん (スプッッ Sda3-2z/p)2018/06/09(土) 15:25:56.88ID:4A6fu3iZd
>>378
ブルガリアもW杯直前はアルヘンやマケドニアに完敗したり
パラグアイもオランダにボコボコにされたりなど4連敗して本戦に突入したからな
あの頃のスペインサポはウキウキだっただろう

387U-名無しさん (ワッチョイW d101-6SRb)2018/06/09(土) 18:27:05.61ID:dx1Yt0HA0
>>164
でも94アルゼンチンってこの面子で3位なのよね
ナイジェリア 初出場
ギリシャ 初出場
ブルガリア 5大会出場するも未勝利

いくら第3戦でマラドーナがいなくなったとはいえあっさり負けるほどヤワなチームとは思ってなかったわ

388U-名無しさん (スプッッ Sd73-HwkH)2018/06/09(土) 18:44:15.74ID:qE9IM7VWd
マラドーナは91年あたりから薬物使用による長期出場停止も食らったりと劣化してきて落ち目になってたからな
ナイジェリア戦もそこまでいいパフォーマンスしてなかった

389U-名無しさん (アウアウイー Sa5d-Sgps)2018/06/10(日) 17:44:49.48ID:Aau7juDGa
>>387
ブルガリアに負けるのは仕方ないがせめて1点差で抑えとかないととは思った
1点差なら1位突破できてメキシコとやれたのに

390U-名無しさん (エムゾネW FF33-jWlP)2018/06/10(日) 18:13:46.05ID:J9OavdVEF
この話を聞いてると、2018のH組は1994のD組っぽくなりそうな気配がしなくもない
日本がダメすぎてGL突破のライン高くなりそうだし
94ナイジェリアはセネガル
〃 ブルガリアはポーランド
〃 アルゼンチンはコロンビア
〃 ギリシャは日本 みたいな

391U-名無しさん (ワッチョイW e1a2-psTc)2018/06/10(日) 18:23:10.82ID:OogKmJg10
2014年ブラジル大会のコスタリカのベスト8は本当に謎。誰か説明できる人いる?

392U-名無しさん (ワッチョイ d1a2-o8yS)2018/06/11(月) 21:45:21.35ID:LapI3FaY0
ナバスが神懸かってた

393U-名無しさん (スプッッ Sda3-3BYA)2018/06/12(火) 18:38:34.58ID:YfEQ43Q+d
去年の群馬
いくら森下仁志が監督でもあそこまでやれないとは思ってもなかった

394U-名無しさん (ワッチョイW 81ba-8E77)2018/06/12(火) 19:59:21.08ID:IxhyIvzs0
コーチを総入れ替えしたのがマズかったな
新しくやってきたコーチはみんな全くの指導経験に乏しいど素人
おまけにGMは図南の代表取締役でザスパ潰しにかかる
服部のままでも普通に降格してたよな

395U-名無しさん (アウーイモ MMd5-Xrj0)2018/06/13(水) 14:47:37.19ID:XBfHxp8rM
>>121
前年58失点のチームにこれでは仕方ないな
石神や刀根、シーズン途中には福田を連れてきたりはしてたけど
どれもJ2で2〜3年まともに試合に絡めてない選手ではどうにもならん

396U-名無しさん (ワッチョイW 13b4-zuA9)2018/06/13(水) 15:57:21.70ID:hgMUSAuu0
北九州は長崎の廃棄物を漁ってるだけだからな
一昨年は開幕前それで監督もコーチも100点満点の補強と勘違いしてしまった

397U-名無しさん (アウアウカー Sa2d-l3U5)2018/06/13(水) 17:45:33.62ID:dk0PPhEFa
昨年は監督も長崎のコーチ
今年はGMも元長崎監督
高田に乗っ取られてるんじゃ.....

398U-名無しさん (JPW 0H15-34/a)2018/06/13(水) 18:08:53.01ID:OKis84w0H
1974と1982のポーランド
大昔の話になるがどうして3位になれたんだ?

399U-名無しさん (ワッチョイ 2e2e-zq67)2018/06/14(木) 14:15:42.88ID:5Ox5PskQ0
あの時代のポーランドは戦術ボニエクが効いていて何もかも上手くいってた

400U-名無しさん (スッップ Sd62-skjC)2018/06/14(木) 15:09:48.47ID:QD3kND5/d
>>396
FWは渡の穴を池元復帰でカバーしたくらいで新外国人の加入もなかった(シーズン中に長崎の控えだったロドリゴを連れて来たが)
あれで満点とは見通し甘すぎるね

401U-名無しさん (エムゾネW FF62-b15o)2018/06/15(金) 18:02:11.44ID:5L/i/OD/F
2000浦和はギリギリ昇格だけど妥当なのかな?
同時降格がフジタと別れて大幅に予算減らされた湘南で
すれ違ったのが親会社持つ川崎瓦斯だったからかなり有利に思えたが

402U-名無しさん (JPW 0H85-ufSh)2018/06/15(金) 18:53:02.60ID:mmikeD8kH
監督が弱気なカズヲだったからなあ
2000年も瓦斯にJ2に残られてたら1年では戻れなかったんじゃないかと思う

403U-名無しさん (ササクッテロラ Spf1-zES0)2018/06/15(金) 19:06:01.56ID:UQOM42zNp
瓦斯はあのとき大分に競り負けて上がれなかったとしても積極的に補強してただろう
当時の浦和のディフェンスではアマラオを抑えられるわけがない
高さあるCBは揃ってたが室井、西野努、ピクンとどれも鈍重で足元下手、ビルドアップできないではどうしようもない

404U-名無しさん (ワッチョイW 99ba-5TmB)2018/06/15(金) 20:12:01.38ID:Byv72skj0
紙フィジカルの路木をCBで使うこともあったよな

405U-名無しさん (ワッチョイW 82ba-zES0)2018/06/15(金) 20:29:25.20ID:96XtDav70
でも大分も2000年は無理してでもウィルを引き留めてたし
シジクレイや加地、シーズン半ばには吉田孝行、アンドラジーニャを連れて来たりして凄い本気だったよ

406U-名無しさん (ササクッテロロ Spf1-oDVN)2018/06/16(土) 11:21:16.55ID:Jk71czLDp
>>405
瓦斯から加賀見も入ってきたね
正直浦和より戦力充実してるようにみえた

407U-名無しさん (ワッチョイW ed31-ufSh)2018/06/16(土) 18:00:58.04ID:4CSYO4GP0
99年J2最終節の大分vs山形(大分市陸)
大分1-0リードで後半AT
これを凌げば大分昇格だったのに直接FKを決められてしまった
そしてそのFKを決めた奴はつい最近まで甲府の監督をしてた達磨さん

408U-名無しさん (ワッチョイW ed4a-8+0T)2018/06/16(土) 18:35:44.14ID:lUAsLPpv0
>>401
とはいえ、NTTマネーが発動するかもしれない大宮がいたし大分も本気だった
札幌は吉原が個人昇格したから前評判は低かったけど

409!ninja (ワッチョイWW 42a2-OQLz)2018/06/16(土) 21:44:16.28ID:OK79wyDb0
大分は2001年も元ベルギー代表のスターレンスやベンチーニョ、クビツァ、ルシアノを補強したね。
日本人も加地、高松、三木とか選手の質は悪くなかったけど肝心な所で勝てずダメだった。
それに期待のスターレンスやクビツァはフィットしなかった。

410U-名無しさん (ワッチョイ 41a2-5PSh)2018/06/17(日) 07:32:10.80ID:eVKr2uGO0
クビツァはあれでも11試合で6点取ったんだよな

411U-名無しさん (ワッチョイ 3112-zq67)2018/06/18(月) 15:42:19.26ID:fFi14GY10
大分でのクビツァは最初の数試合はそれなりにやれてたが
以降は浦和在籍時同様オフサイドにかかりまくり、守備しない走らないで足枷になってきた

412U-名無しさん (ワッチョイ 4660-Rbyh)2018/06/18(月) 17:54:45.27ID:V+4A/PgV0
サッカー見てるとこれやりたくなってくる
https://goo.gl/vt4g7C

413U-名無しさん (ワッチョイ 7992-zq67)2018/06/18(月) 19:35:00.88ID:1Cz1PTPC0
>>403
余談だが、瓦斯はもし2000年もJ2に残留していたらホーム浦和戦はどこで開催してたんだろう?
当時のJの規定ではJ2での国立開催は原則NGとされてたけど、さすがに浦和戦で西が丘や江戸川開催なんてありえなさすぎるよな

414U-名無しさん (アウアウカー Sa69-V08y)2018/06/18(月) 20:05:22.22ID:kYh9izika
1997浦和
福田正博が戻ってきたのに前年以下の成績

415U-名無しさん (エムゾネW FF62-OaU0)2018/06/19(火) 12:48:54.99ID:zwRQ+et6F
97浦和はウーベバイン退団が響いたよ
代わりになるはずだったバウアーはホームシックですぐ帰国してしまったし

416U-名無しさん (スッップ Sd62-UnTH)2018/06/19(火) 13:04:49.84ID:eXSpCqJed
だが2ndにベギリスタインやネイハイスを加えても成績があまり伸びなかったのは事実だし
1997も1998もオジェックが監督だったらと思ってしまう

417U-名無しさん (ワッチョイ 31ba-pHxv)2018/06/19(火) 17:12:15.60ID:4zYB29DW0
>>413
特例で2戦とも国立で開催したんじゃないのかな
近場の人気クラブ相手なら例えJ2だろうと3万超えはしただろうし

418U-名無しさん (ワッチョイW 7160-ufSh)2018/06/19(火) 19:08:24.55ID:sn1G6EDx0
>>417
でも2000年は鹿島もカシマスタジアム改修により飛び飛びで国立や地方に飛ばされてたからな
その年にFC東京と浦和がJ2で顔合わせてたら国立と駒沢で一試合ずつの開催だったような気がする

419U-名無しさん (ワッチョイ 49ed-5PSh)2018/06/20(水) 14:15:58.64ID:cYZkBNBt0
>>414
よくあるパターンだよな
絶対的なエースストライカーがいなくても結果を出せる
が、そのエースストライカーが復帰すると成績低下
ファルカオが復帰したコロンビア代表もそうなりそうな予感

420U-名無しさん (アウウィフW FFa5-HUTv)2018/06/20(水) 15:41:40.80ID:ymSQ+5KrF
サラーがいるエジプトもそうだけど、一人で何でもできる点取り屋がいると周りはみなそいつに目を向けてしまうから組織的にやれなくなる

421U-名無しさん (ワッチョイW 8238-4xpr)2018/06/20(水) 20:40:35.47ID:khcILZF20
柱谷弟参上(//∇//)

422U-名無しさん (ワッチョイ 1fed-bPoN)2018/06/21(木) 20:04:47.12ID:ENdZMiFy0
今年の北九州
金沢でJ2昇格実績持ちの森下仁之を三顧の礼で迎えたのに
ふたを開けてみるとJ3最下位に沈んでそのまま解任されるという・・・・・

423U-名無しさん (スッップ Sd9f-WNBt)2018/06/22(金) 18:05:55.46ID:wSZW4KaOd
金沢も一年目で昇格させたわけじゃないし

424U-名無しさん (ササクッテロレ Spf3-MmXg)2018/06/22(金) 18:59:53.47ID:3F/L2jYtp
今大会のアルゼンチンやばす

425U-名無しさん (ササクッテロ Spf3-rAeF)2018/06/23(土) 11:24:49.64ID:ju+hNAAsp
ハンガリー
一昨年のユーロでは結構頑張ってたのに
その勢いはW杯予選に持ってこれなかった

426U-名無しさん (アウアウウー Sae3-iSau)2018/06/23(土) 15:15:08.73ID:D3bDkvLKa
>>422
恥ずかしい話だが、うちの長い低迷は選手構成の歪さと、
何よりも経営陣がダメ過ぎるのが主要因だと思う。
下手すると潰れて他に迷惑を掛けてしまいかねん。

427U-名無しさん (スッップ Sd9f-vA0d)2018/06/23(土) 16:30:43.91ID:2Ylwe2atd
今年の新潟

428U-名無しさん (ワッチョイ 9f85-4uKZ)2018/06/24(日) 18:25:08.13ID:iycTHpRD0
>>391
前回のDは死の組と言われてたけど、イタリアは前々回天国の組だったのにも関わらず
1勝すらできずGL最下位で敗退するほどだった。完全に落ち目
イングランドも過渡期に入っていて安定感に欠けていた
決勝Tもギリシャ相手にPK戦まで持ち込まれたし
ベスト8に進んだとはいえそこまで強そうに見えなかった

429U-名無しさん (オッペケ Srf3-rApF)2018/06/24(日) 19:53:51.20ID:pN/1aEv7r
でもギリシャは一人少なかったし
準々ではオランダにもPK戦まで持ち込めたじゃん

430U-名無しさん (ワッチョイW 1fa2-1Ki3)2018/06/24(日) 20:15:11.54ID:BVh7sudR0
>>428
イタリアは2010のイメージが良くなかったし、イングランドもそれほど強いチームじゃなかったから、グループステージ突破はまだ理解できた。でも、ウルグアイも抑えて1位通過はさすがに予想できなかった。

431U-名無しさん (ワッチョイW 1fe0-X0DQ)2018/06/25(月) 16:21:54.42ID:ssXhQSWN0
2010年F組同様天国の組である2018年H組
それでもコロンビアは立て直してきてるのに当時のイタリアは何やってんだと思うよな

432U-名無しさん (スッップ Sd9f-9BUn)2018/06/25(月) 17:36:15.55ID:rKtdHO1Jd
NZはリッキーハーバートがやり手だったんだろ
相手の長所を潰すことを徹底してやってる

433U-名無しさん (ワッチョイ 1fa2-qfLw)2018/06/27(水) 22:14:00.87ID:1aiPbzYW0
2018イラン
GL敗退したが、スペイン&ポルトガルと同居しながらも1勝1分1敗・勝ち点4と健闘をみせる

434U-名無しさん (ササクッテロル Sp51-D7b+)2018/06/28(木) 06:42:17.10ID:BAX7U36wp
悪い意味ならロシアW杯のドイツでしょ
降格するチームがやるようなサッカーをしてた

435U-名無しさん (ワッチョイ 1167-m7MB)2018/06/28(木) 17:56:00.10ID:RhNsKRoo0
ドイツは始まる前から怪しかったわ
親善試合でオーストリアに負けたりとか

436U-名無しさん (オッペケ Sr51-wWUy)2018/06/28(木) 19:07:20.07ID:5tJg7XPOr
長期政権もあまりよろしくないね
同じ監督で8年10年もやっちゃうとさすがにマンネリ化する

437U-名無しさん (ワッチョイWW 61ba-JBz3)2018/06/29(金) 01:11:36.45ID:WuTuw6Z60
今年の日本代表

438U-名無しさん (ササクッテロラ Sp51-5FaB)2018/06/29(金) 02:18:04.14ID:XhFc4T+pp
コロンビアこんなに強いのになんで日韓ドイツ南ア大会には顔出せなかったのか
2000はコパアメリカ優勝したし、ドイツ大会の南米予選も7節以降の追い上げは凄まじかったから悔やまれるよ

439U-名無しさん (ニククエ Sd22-q0O4)2018/06/29(金) 17:27:55.00ID:pBuexd9SdNIKU
2002年はブラジル優勝したんだから南米枠1つ増やしてもよかったよ

440U-名無しさん (ニククエ Sd22-DOG3)2018/06/29(金) 18:50:48.74ID:m+wK9qCxdNIKU
日韓ではブラジルが優勝したけど、他の南米勢はパラグアイが16強止まりであとの3つはGL敗退しちゃってるからな
アジア勢も自国開催とはいえ日韓はともに16強、北中米勢アフリカ勢はアメリカセネガル8強
これで次南米枠を増やせは虫がよすぎる
仮に2006年が南米国(ブラジルorアルゼンチン)での開催だったらまだしも

441U-名無しさん (ワッチョイ 79ba-HrKv)2018/07/01(日) 16:26:09.40ID:8ekWMoz50
>>440
2002は韓国ベスト4やで
でも主審が助っ人になってたからあまり高く評価されなかったね

442U-名無しさん (ワッチョイW 1168-6mcn)2018/07/02(月) 18:11:17.84ID:aYiqFDBa0
日韓W杯だとアメリカも

443U-名無しさん (ワッチョイW ad40-9VjZ)2018/07/02(月) 18:41:39.25ID:unvQb2Pa0
>>438
あのころのコロンビアならPOでヒディンクオージー叩き潰せたと今でも思ってるよ

444U-名無しさん (ワッチョイ a21c-CXx4)2018/07/02(月) 21:21:52.80ID:nl20arPm0
>>404
上背がないからロングボールぶち込まれたら即決壊
あと手癖も悪かった

445U-名無しさん (ワッチョイW a9a2-ntJH)2018/07/03(火) 09:46:36.23ID:Y9r5xyjw0
今年の日本

開幕前のゴタゴタで諦めムードだったけど、終わってみれば一次リーグ突破
ジンクス的に今年は突破できる年だったとはいえ、ベルギーにほぼ互角に闘えてたのは驚き

446U-名無しさん (ワッチョイ 4d4a-HrKv)2018/07/03(火) 18:17:13.78ID:ImRjb0Wk0
2018の日本は2014ナイジェリアとあまり変わらないと思う
ベスト16だがどちらも1勝1分2敗で終えたしシード国相手には無気力試合

447U-名無しさん (スプッッ Sdca-JlH0)2018/07/03(火) 18:59:13.69ID:2hSxe0oEd
今大会の欧州予選のポーランド
コロンビア、セネガルには歯が立たなかったチームがよくデンマークを抑えて1位通過できたもんだ

448U-名無しさん (スプッッ Sdca-cjSi)2018/07/04(水) 15:14:28.83ID:dn+3rVgdd
>>447
グリクが最初からいたらセネガルにもコロンビアにも引き分けられたんじゃないの?
ラインコントロールできるCBがいないのは致命的だし
その場合は日本が代わりに敗退したんだろうな

449騎士サッカーユニフォームショップ (ワッチョイ 3d91-TC55)2018/07/04(水) 15:17:40.61ID:7Yt7k9VO0
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450U-名無しさん (ワッチョイ b161-8hNE)2018/07/04(水) 16:36:19.74ID:mweyOWcv0
>>135
ただそんなコロンビアも最後のスイス戦は勝ってるんだけどね。しかも2-0で
アメリカがルーマニアに勝ってたら3位からGL突破の目は出てきた

451U-名無しさん (スッップ Sd7f-OunA)2018/07/05(木) 20:04:19.18ID:Dvup75+5d
>>450
それでも無理だったよ
その2日後にロシアがカメルーンをボコボコにしてしまったから得失点差でAUTO
アルゼンとベルギーは勝ち点6、イタリアは4積み上げてたし

452U-名無しさん (アウアウアー Sa4f-jS4K)2018/07/06(金) 18:14:22.54ID:jvQJs/xNa
今年のW杯でどうしてこうなった部門のナンバーワンはやっぱりドイツだよな

453U-名無しさん (ワッチョイ 47a2-dtlq)2018/07/06(金) 22:39:04.45ID:cPWnL9v80
スペイン、ポルトガル、アルゼンチン、コロンビアも
なんだかんだでロシアW杯は波乱多いな

454U-名無しさん (タナボタW 87ba-pmS9)2018/07/07(土) 18:38:50.60ID:C3Affg4Y00707
コロンビアはポーランド戦以外はほぼハメス抜きでやってきたからベスト16止まりはやむなし

455U-名無しさん (アークセー Sx3b-8qNO)2018/07/09(月) 14:30:33.23ID:qHg8p/xFx
2001大分はなんでアンドラジーニャを残さなかったのか?
ウィルは仕方ないにしても、アンドラは同年夏に新潟に拾われるくらいだから引き留められたんじゃないかと思う

456U-名無しさん (ワッチョイW c775-6uL0)2018/07/09(月) 17:37:53.19ID:fzhei1eS0
>>409
スターレンス、あのときでも37歳だったからな
44試合の長丁場を戦えるわけないと思ってた

457U-名無しさん (ワッチョイ c761-mr4V)2018/07/10(火) 20:14:13.45ID:dkj9asET0
浦和から漁るんだったらクビツァよりピクンを獲る方がまだよかった気がする>2001大分

458U-名無しさん (アウアウカー Sa1b-B90B)2018/07/11(水) 13:23:39.12ID:mpfIxcmma
>>457
ラインを下げて守備的ベタ引き戦術を取るチームには合ってたと思う

459U-名無しさん (ササクッテロ Sp3b-hNlo)2018/07/11(水) 15:37:28.61ID:8ctYbWJNp
>>457
浦和のお下がりならピクンやアジエルの方が有用性あったと思う
あとはアンドラジーニャを残すか開幕前にベンチーニョを獲得してたら1年早く昇格できたんじゃないか?

460U-名無しさん (ワッチョイ 87ba-TnUf)2018/07/11(水) 15:50:42.41ID:ZXLhcFIi0
2014年のアルジェリア
コートジボワールでも日本でもうまくいかなかったハリル体制でGL突破
しかもGL初戦はドイツ相手に延長まで粘る

461U-名無しさん (ワッチョイW 874b-sRzb)2018/07/11(水) 17:08:12.54ID:5l+gTQs+0
今大会のスウェーデン
ズラタン去ってスター選手不在なのに死の組を勝ち抜いてベスト8

462U-名無しさん (ワッチョイ a612-kMcx)2018/07/12(木) 20:02:54.95ID:9GaCjIEZ0
>>459

船越いるのにクビツァを獲る必要ねぇだろと思ったよ

463U-名無しさん (スップ Sd0a-YWJt)2018/07/13(金) 15:35:57.72ID:c76hqN42d
>>409
大分はその反省を次のシーズン(2002年)に生かしたからな
いくら大物でも歳取りすぎてるとって痛感したことでしょう
アンドラといいサンドロといい、J2実績も持つ中堅どころのブラジル人選手にシフトしたのが大きかった

464U-名無しさん (アウアウカー Sa55-3CUM)2018/07/13(金) 15:58:08.27ID:cCfaJF4Ta
2002年のJ2なら湘南も
前後の年は12チーム中8位、10位と振るわなかったというのに

465U-名無しさん (ワッチョイWW eaa2-DOW6)2018/07/13(金) 19:22:32.46ID:TS7IrdHq0
2002年の湘南は茂庭を引き抜かれたとかはあったけど、高田ヤス、栗原、坂本、パラシオスとかの中心選手も残留して
水戸から須藤を獲得したり、ジュビロから熊林、東京から小池、浦和から吉野とかも獲得してメンバーは悪くなかったよね。
若手の加藤や木森、中島や、鈴木も勢いあったし。
お金ない中で整ったメンバーだったと思う。
ただ監督がなぁ…。

466U-名無しさん (アウアウカー Sa55-NFua)2018/07/14(土) 18:47:01.38ID:0prXsgWTa
2015年セレッソはそこまで驚くほどではないのかな?

467U-名無しさん (スップ Sd0a-qA88)2018/07/14(土) 19:15:22.42ID:3CGbT08sd
>>466
渋谷体制になって持ち直した大宮にも付いてこられて磐田も1年での復帰を逃し
資金力のある大宮磐田と同居してしまえば上がれなくても仕方ないと思っちゃうわ

来年のJ2はすごいことになりそうね
名古屋、ガンバ、マリノス、浦和から2〜3つきて
、かつ大宮が上がれなかったら‥‥

468U-名無しさん (JPW 0Hc9-FD/p)2018/07/14(土) 20:35:25.70ID:7me2NWTnH
>>467
中下位のチームにきっちり勝てれば磐田や大宮に負けたとしてもある程度余裕持てるが
金沢や群馬、熊本に取りこぼしたりしてるんだからな
そのうえで磐田にも福岡にも負けてしまったら置いていかれるのは当然
3年前の桜は5月後半で詰んでたと思う

469U-名無しさん (ササクッテロラ Spbd-Ktz6)2018/07/14(土) 21:01:25.31ID:jm9c/4Vdp
あのとき口すっぱく言ってたんだけどね
開幕前は磐田大宮千葉に勝つのは困難だから
それ以外のチームには負けは許されないって
磐田も岐阜にダブルされたりしたけど下位への取りこぼしはうち(セレッソ)ほど多くなかったから

470U-名無しさん (ワッチョイ 3da2-i9i9)2018/07/14(土) 22:39:20.69ID:jU6Fw5Tu0
2015年のJ2は、開幕前の段階では大宮セレ磐田千葉京都徳島のビッグ6と言われてたね
だが千葉京都徳島(千葉はお盆辺りまでは頑張ってたが)は脱落して代わりに前年下半分の福岡愛媛長崎が躍り出てきた

471U-名無しさん (アウアウウー Sa21-e8nQ)2018/07/14(土) 22:44:16.17ID:NQHFQS2ca
>>470
この年の前半は昇格1年目の金沢が上位だった

472U-名無しさん (ササクッテロレ Spbd-3CUM)2018/07/15(日) 18:17:00.22ID:MAt84EZsp
でも15年桜は大宮には2勝したのになあ。磐田にも後半戦は勝ててるし
ライバルには別にからっきしってわけじゃなかったけど長崎どころか金沢、群馬にも2敗したというのはあまりに痛すぎ

473U-名無しさん (スッップ Sd0a-vzvt)2018/07/16(月) 17:57:16.44ID:mRTkravbd
15年セレッソはフォルラン、カカウがいなくなってからチームが締まり出した印象

474U-名無しさん (スップ Sd0a-Ik/v)2018/07/17(火) 13:44:25.90ID:AD2Lf7Tmd
今大会のクロアチアかな
オッサン多かったし決勝に上り詰めるまでPK、PK、延長と死闘を繰り返してたのに
よく運動量は落ちなかったもんだ

475U-名無しさん (ワッチョイ ea87-JJwl)2018/07/17(火) 14:48:34.28ID:W0+Wv4LK0
今年のW杯ならエジプトも
いくらなんでもサウジにまで負けて3戦全敗はちょっと…
サラー抜きでウルグアイ、開幕直前にはコロンビアに引き分けたりと善戦してたのに

476U-名無しさん (ワッチョイ 6d71-OjJF)2018/07/17(火) 17:27:39.93ID:i1d5uqfT0
ブラジル人監督はもうオワコン
今のクルピといいオリベといい
ブラジル路線は地雷と感じさせたのは15年のセレッソ辺りからじゃないかなと
アウトゥオリも結構酷いもんだった

477U-名無しさん (スッップ Sd0a-hM/J)2018/07/17(火) 17:54:07.96ID:DO2i6wIDd
ポーランドはポット1にふさわしくなかった
ペルーはポット2にふさわしくなかった

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