完全ワイヤレスステレオイヤホンpart9 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレを立てる際は↑(!extend:on:vvvvv:1000:512)をコピペして2行以上表示させて立てること。
(スレ立て時に1行消えるので増やすこと。)

主にクラウドファンディングを中心に展開されている完全ワイヤレスイヤホンの総合スレです。
パイオニアであるEarinが世に出て以来、この分野はまさに群雄割拠、製品の種類も増えてきました。
引き続き情報共有をしましょう。

次スレは>>980を踏んだ人が、宣言をして立ててください。

■関連スレ
┣■【毎年元年】ワイヤレスで音楽を!40 【Bluetooth】 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1502092596/
┗■自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part25 http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1501942045/

■前スレ
【EARIN】完全ワイヤレスステレオイヤホンpart8【The Dash他】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1500930875/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hdf-UQ5O)2017/08/31(木) 23:24:22.20ID:Kb76ZHfRH
にげと

><IFA>ソニー、初の完全ワイヤレスイヤホン「WF-1000X」。ノイズキャンセリングにも対応 - PHILE WEB

>ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41965.html

http://www.sony-asia.com/electronics/truly-wireless/wf-1000x
ttps://www.theverge.com/circuitbreaker/2017/8/31/16232432/sony-wf-1000x-earbuds-vs-apple-airpods-comparison

B&Oからも出るぞ

ttps://www.theverge.com/circuitbreaker/2017/8/31/16229308/beoplay-e8-wireless-earbuds-ifa-2017
ttps://www.digitaltrends.com/headphone-reviews/b-o-play-beoplay-e8-review/
ttp://www.trustedreviews.com/news/beoplay-e8-wireless-earbuds-pretty-rammed-tech-3275839
ttp://www.pocket-lint.com/news/142074-beoplay-e8-are-b-o-play-s-first-completely-wireless-in-ears

デザインはB&Oならもう少し頑張ってもらいたかった気はする

https://twitter.com/EARIN_official/status/902900033149861888
@RSRazack Sorry for late reply - we are currently working away in our lab, finalizing production. Earin M-2 will start shipping worldwide Fall 2017.

Icon X 2018
https://www.cnet.com/products/samsung-icon-x-2018/preview/

バッテリー5時間、内蔵メモリ4GB

Icon X 2018 は 左右それぞれに4GBづつ
これは良さげデザインはアレだが

9名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/08/31(木) 23:47:08.21ID:meSJ5FMha
>>100

iconXはもともとdashのパクリだったからな
前作はバッテリーが糞すぎたけど
それが正統進化した感じだけどあんま欲しくならないなあ

まあiconX買うならDashProのほうがいいわな

E8のタッチコントロールはボリューム調節もできる模様

https://www.beoplay.com/products/~/media/3BFFD54E845541E490A83E1F74608173.ashx

親機あるタイプかぁ
顔横に向けて寝転んで使うとき上にある方の耳にだけ付けたりする使い方するから
俺には微妙だな…


各社出揃って盛り上がるのは良いけど
何でみんな充電ケースがメガネケースみたいな奴なの
もっとEarin、Apollo、AirPods的なのは出ないのか
大きい割に特別充電可能回数多い訳でもないし

まぁ本体の形がね
耳栓タイプとかなら小さくも出来るんだろが

>>12
おっ覚えられるかな
でもこれならM-2ヤバいんじゃないか
音質は断然B&oの方が期待できるし

H5にホワイトカラーが出るのか…

Bragi the dashのタッチコントロールいまだに慣れず
アプリで即オフしてる
フォロワーのタッチコントロールはどうなるやら

<IFA>ソニー、初の完全ワイヤレスイヤホン「WF-1000X」。ノイズキャンセリングにも対応
http://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41965.html

>なお左右イヤホン間の通信はNFMI(Near Field Magnetic Induction)ではなく、Bluetoothを使用している。

>Bluetoothバージョンは4.1で、オーディオコーデックはSBC/AACに対応する。

apt-xはおろかLDACにも非対応とかAndroidガン無視のゴミじゃん。
Xperiaのやる気の無さといい何考えてるんだソニー

20名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFa7-iF3T)2017/09/01(金) 07:32:13.33ID:1rYdGXLhF
>>19
第2世代でコーデック対応を増やして
第3世代でNFMI対応で
というアップデート余地を残してるのがミエミエでいやらしい

>>19
β機やね
apt-x,LDACとかはまだかかるか
earinM-2で様子見かな

対応コーデックが少ないのは電池持ちを延ばすためかな?

いくらなんでもAndroid8.0がLDACに対応するこのタイミングで非対応ってのが有り得ない

24名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/01(金) 08:00:00.58ID:eUMaNAYc0
iphoneユーザーだけどairpods諦めた俺としては音漏れのない密閉型かつノイキャンが理想だし買うわ
airpods音漏れるし、かといって知名度低いメーカーのやつは信用出来ん
そんなこと言いつつノイキャンが嬉しいだけかもだが

>>19
スペックが良ければあのデザインも我慢できたんだけどなぁ

一緒に発表された他の1000Xの方が欲しくなった
これだけ発表されてたら多分買ってたわ

27名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 08:32:21.73ID:AZs+biN5d
>>18
そうなるかもね
E8はタップと長押しの組み合わせみたいだけど
Siri起動はどうなるんだろ?

>>23
WIの方がLDAC対応してることから考えてもバッテリーがネックになったんだろうね

>>22
そういうことかと。
ロジテックはコーデック別の連続再生時間を多くの機種で公開しているんだが、どの機種でもAAC>>SBC>aptXになってる。
ソニーとして、製品に求められる連続再生時間はaptXやLDACでは達成出来ないと判断したんだろう。


31名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/09/01(金) 08:59:07.00ID:yuUpzjWSa
>>50
そもそもしょうわ

>>30
タイトル5時間だけどどっちが正しいんだ

>>50に期待MAX

ソニーのはMUSEと逆向きの装着か…まぁ買うわ

34名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 09:07:41.89ID:AZs+biN5d
5時間はH5だとおもうけど

>>29
コーデックをユーザーが選べるようにすればいいのにね

WF-1000Xは中途半端すぎるしとりあえず慌てて出したような感じだな・・
beoplay E8かEARIN M2かなぁ今回は

最新のwalkmanもapt-x非対応だから
sonyとして排除の方向なんだろうね

>>37
今度出るやつは対応するって噂聞いたけど違うの?

いやー
単にβ機で
載せられなかっただけだと思うよー

いずれ載せてくるでしょー
ヘッドホンは対応してるんだしapt-x,LDAC

耳から大きくはみ出さないかだけ心配

現時点ではノイキャン載せて更にバッテリー食うコーデック対応ってのは無理だろうね

今度9月発売のSシリーズも非対応
去年発売のAシリーズも非対応
30万と10万の上位機種も非対応

aptxHDと競合するからかね?
乗ると利便性上がって嬉しいんだけど

>>42
A40の話だよ

>>43
昨日の発表だったのね
情報が遅くて申し訳ない
上位機種もA40もaptxHD対応するみたい

>>44
やっぱり本当なんだねありがと
去年のモデルはaptx非対応が不評だったんだよね

46名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-xWOG)2017/09/01(金) 10:37:46.38ID:Ej1AWM10H
これはノイキャン以外見所のないゴミやな。流石ソニー。後の摂取まで考えとる。

47名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 11:00:45.75ID:DpSIV/mod
M2予約してたけどB&Oのに乗り換えようかなぁ
ただヘッドの主張しすぎるロゴはどうにかならんかったんか

M2の円形にEARIN EARIN EARINって入ってるロゴもどうにかして欲しい…

LDACは電波弱いと使い物にならないからアンテナ小さいと難しいのでは

50名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 11:36:44.46ID:AZs+biN5d
>>47
お前がイケメンなら一目置かれるよ

51名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ffb-egHf)2017/09/01(金) 12:42:57.11ID:MfAI+DCT0
1000Xは日本だと29800円くらいの価格設定かね

52名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-SYNk)2017/09/01(金) 12:52:02.40ID:Le7W/gaQd
2万円前半ぐらいじゃない?
いつもユーロ換算より安く発売されるし

53名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM27-e+qS)2017/09/01(金) 12:57:51.05ID:kNuyODKzM
>>48
あれ、ただの点々だとおもってたのに。。

情報ソースによって200usdだったり200eurだったりするな。
前者なら税抜き20000、後者なら税抜き25000くらいかね。

B&OはDASHよりでかいのかな…

aptx非対応でがっかり
おとなしくM2を待つよ

1000Xは3万用意しとけばいいだけだろ
ドライバが6mmだが音は大丈夫なのか
スカスカになったりしないだろうな

ソニー初の「完全無線イヤホン」、試したらすごかった
アップル製品を上回る出来に
https://t.co/2N1BqSVRTU 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

59名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MMa7-b69R)2017/09/01(金) 14:11:46.40ID:1U041Mq9M
やっとSONYが本気出したか
でも売れないんだろうな

>>55
サイズ仕様確認してみたら?
H5ぐらいだと勝手に思ってるけど

>>58
>周囲の騒音を軽減し音楽への没入感を高める
AirPodsは音楽聴くためというよりSiriを絡めたインターフェースだからなぁ

ノイズキャンセリング付きイヤホン使ったことないんだがそんな良いもんなの?

63名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-8GHv)2017/09/01(金) 15:11:00.99ID:YKxXPo1oH
>>58
ソニーのは音質も遮音も良さそうなんだが、自分の耳にはフィットしないんだろうなあ

大昔のソニーの元祖ノイズキャンセリングはよくフィットして長い間使ったけど、それ以降だめでポロポロ落ちる
https://m.imgur.com/k6ZBrri.jpg

Crazybaby Airを買ってみた。
まともに一曲聴けないですね。

イスに座ってカバー無しのiPhoneを机に置いて50cmも離れてない状態でじっとして聴く。
左右に首を振ってみると接続が途切れて、
右側だけ聞こえなかったり、両方聞こえなかったり。
腰前後ポケットに入れたらもうダメ。時々運良く繋がる的な感じ。
iPhoneじゃなくてもPC/Macでも同じ。
初めてのワイヤレスイヤホンだけど、こんなもん?

ワイヤレスイヤホンってファームウェアとかあるのかな?
もうこれはこれ以上良くなったりしないのかな?

Airなんて見えてる地雷だぞ…
少し調べれば各所でボロカス言われてるだろうに
他にいくらでも良いのあるから今度は下調べちゃんとして買うのオススメする

ファームウェアアップデートがあるのは今のところAirPodsとThe Dashぐらいじゃないかな
とにもかくにもご愁傷さまとしか…

zoloのliberty+もaacとsbcだけなのか

apollo7s 買ってから五日目で片っぽ電源が入らなくなった。落としたりもしてないのにな。
サポート電話したら即次の日交換品が届いたからそこは評価。

>>64
ファームは更新できる機構がついてるのもたまにあるが、完全ワイヤレスだと現状Bragi Dashくらい。
返品出来そうなら返品したほうがいいかと。不良品扱いで。

69名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-d0Ph)2017/09/01(金) 16:33:58.13ID:YjI56UOqd
ダッシュプロいい加減はよしろ

フィリップスから完全無線イヤホン「BASS+ True Wireless」8.2mmドライバで低音強化、6時間バッテリー搭載 - Engadget 日本版
ttp://japanese.engadget.com/2017/09/01/bass-true-wireless-8-2mm-6/

>>70
丁度今その記事読んでたわ
値段とケースがなかなか魅力的
ただこんだけデカイと自分の耳に合うか分からないな

M2ってもうヨドバシで予約できる?

ソニーにB&O Playにフィリップスか
こう一気に大手オーディオメーカーが参入してきたら今まで製品出してたような新規メーカーは冷や汗もんじゃね

大手よりベンチャーのが検討してる気がするけどな

検討→健闘

WIは予約即買い
WFもバカ高くもないからよっぽど繋がり悪いとかの悪評なければ発売ひと月後とかに買おうかな

なぜ大手はどこもデザインが微妙なんだ

>>64
使ったこともないのに他力本願であーだこーだ言ってるのは気にするな

Airは片方しか充電できていないことがよくあるんだ
安定して繋がらない原因はこれ
充電器に入れるときによーいドンで左右を同時にセットして左右両方が点滅を開始したことを確認しないとダメ
試しにこれやってみ

この不具合は販売元でも確認していてアホメーカーに問い合わせてるけどシカトされてるらしい
販売元は新品に交換するリクエストに応じてくれるからしばらく使って汚れた頃に問い合わせてみ

>>78
サクラレビュー業者さんいつもお疲れ様です。

わろた

81名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 18:20:18.54ID:AZs+biN5d
>>77
M-2は落ち着いたデザインでいいなと思ったけど
やっぱり新興メーカーでは性能的に不安だ

日本じゃ恩恵ないけどBragiOSがALexaに対応だって

ttp://japanese.engadget.com/2017/09/01/bragi-the-dash-ai-alexa-10/

BOS3.1は10月か

Apollo7使っててブチ切れとかペアリング不良があったんだが、結果的にはうちのスマートが原因だったわ
ソフトウェアアップデートしたら改善されたが、XPERIAは歴代Bluetoothが不安定らしい
買い換えようかな

大手さんは会議ばかりでプロジェクトが進まないんだろう

決定までの過程が多くてね

bragiはフォーム更新の期待でわくわくさせてくれるからガジェットとして持っていて楽しい

87名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-d0Ph)2017/09/01(金) 19:29:17.43ID:bb8CzZYmd
ダッシュすぐ壊れたから
プロを正規ではよ

10000円程度で渋谷の交差点歩いててもブツブツ切れないやつないの?

89名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/01(金) 21:01:31.60ID:AZs+biN5d
1000円札握りしめて渋谷の交差点歩きながらブツブツ言ってるやつなら見た

ないな

91名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/01(金) 21:40:59.15ID:eUMaNAYc0
>>89
ネタだと思うけどふふっとなったw

おせーてくれ!
なんか楽天とかで1980で売ってるようなワイヤレスBluetoothイヤホン、使ったことある人いる?
付けてるのがわからないくらい小さめでやすいの探してるんだ

>>78
なんだそのメンドーな充電方法……
街中では咄嗟に出来ないな

>>83
Xperiaは使えるだけマシだ。GALAXYなんか音出ないぞ。
Apollo7SはGALAXYでも音出るようになったらしいが注意した方がいいぞ

95名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sadf-FOTB)2017/09/01(金) 22:06:33.47ID:vvFCUaM7a
MUSE5かthe headphoneで迷ってるんだけど音質的にどっちがいいかな

>>93
そうなんだよね確かに面倒
いちいち両方が点灯しているか確認しなくちゃならないのでイラッとくる
何度もバリュートレードにクレームしてるんだけどメーカーから返答が無いからごめんねの一点張り
イヤホンの音は悪くないだけになんとか直してほしいんだけどね

MUSE5で片方充電されてなかったことあるけどなんかスマホとかトランスミッターでbluetooth切断しないで充電器に入れるとそういう症状出たな

98名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-iF3T)2017/09/01(金) 22:51:59.97ID:6LR8J/0ua
>>92
安物買いの銭失いになるからやめとけ。

質感悪いし、品質悪いからすぐ壊れるし音切れ、
接続不安定など不具合モリモリ。

使う気なくすから。

ソニーは値が張るけれどそれに見合った大本命と期待していたのだけれど、安いけれど期待外れだったなぁ
まぁ、ノイズキャンセリングありだしこの値段なら悪くも無さそうだが

>>70
え、これ良さそう
大きめのドライバーだし値段も安いし、大手だから試しに買ってみて良さそうだ

>>97
muse5も稀に片側だけ充電できないことがあるけどAirのはちょっと違うんだ
右側のイヤホンの充電が始まった後に左側の充電を始めると右側の充電が止まって
再度右側の充電を始めると左側の充電が止まり何度かこれを繰り返すと両方の充電が始まるみたいな感じ

サポートのFAQに接続の不安定さは何度か使用と充電を繰り返すことで改善されるというよくわからないことが書かれているけど
原因はこの充電器の不具合ではないかと推測できる

<IFA>ソニー初の完全ワイヤレスイヤホン「WF-1000X」最速レビュー
http://www.phileweb.com/sp/review/article/201709/01/2711_2.html

AirPodsの価格が一つの基準になるからな
Beoplay はB&oのカジュアルラインとはいえ
もともと高級オーディオメーカーとしての顔がある
狙う販売数も高くはないだろう
SONYはそういうわけにはいかない
まずはAirPodsの次に名が挙げられる程度の
ヒットは狙っているはず
AirPodsの価格から大きく離れるわけにはいかない


さすが中華パクり早
スペインかよ笑笑

カナルうどんか

wf-1000x、200ドルなのか200ユーロなのかどっちなんだ
米Amazonは200ドルになってるけど

わざわざうどんデザインパクるのか

うどんデザインパクリtwsは既に中華で出てるで。
しかも皆待望のブラックまで。
あいつら見た目しか見てないから、似てるの付けてるだけでステータスなのさ。

あの人耳からうどん垂らしてるよ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

SONYの一号機は買うなってのは現代においても通用するんだな
改善できる余地をこれだけ残されたら買うの躊躇してしまうわ

>>110
初代1000x良かったよ

1年後そこには元気にLDACに対応したWF-1000XMK2が

デザインとスペックはM-2のほうがいいしなぁ
欠点は遮音性だけど、外出先での遮音性なんて求めてないし何も聴こえないのは危ないからいらない

歩いてるかとか乗り物乗ってるかとか認識してノイキャンの設定変えてくれるし、何も聞こえなくなるわけじゃないぞ

まんま今のクソジャップじゃないか
つーか、昔はパクって昇華させるのが日本のお家芸だったのに、どーしてこうなったかな
本当に元気もセンスもない

電車とかでうどん垂らしてる人見かけるけど何回見ても違和感あるわ

>>106
どっちも正解なんじゃないの?
EUでは200ユーロで北米じゃ200ドルっていう

LDACやaptXへの対応が見送られた背景には「電池寿命とのトレードオフ」があったからだと大庭氏は話す。

本体左右の音声伝送はNFMI(近距離磁気誘導)ではなく、Bluetoothを使っている。その理由について大庭氏は「検討はしてきたが、アプリによるカスタマイズ機能やデジタルノイズキャンセリングと両立した上での小型化が難しかった」としている。
ただしBlueooth接続のアンテナの配置などに工夫を凝らして、左右信号のドロップは極限まで抑えているという。に音声通話については左右信号の遅延が発生してしまうため、ボイスプロンプトと同様に左側のイヤフォンからのみ聞こえる仕様にした。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1709/02/news015.html

>>118
まぁそうだよね

WI-1000X買いたいけど細かく音量調整できるかな

121名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-CdzM)2017/09/02(土) 18:37:11.82ID:tAv9zshjH
音切れさえなければいいわ、あれだけは超ストレスなので

>>120
その辺はレポを待つしかないかも
取説に書いてあるかもしれないけど

>>120
それスレ違いのやつ

124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b5-iF3T)2017/09/02(土) 20:46:50.82ID:yDBKG5qg0
>>118
Earinの倍近い重量しといて詰め込むの難しかったとかほざいてんの?

>>124
ほんこれ。新興メーカーができるのにお前らができないとかほざくなと

Earinはノイキャン搭載できてないだろw

一応(?)ついてるよ
ノイズキャンセルとかノイズリダクションとか名称はブレてるけども

ノイキャンという付加価値は良いと思うけど結構他が犠牲になってるなぁという印象
ここまで引っ張って満を持して登場させるならBluetooth5.0には対応してほしかったし対応コーデックも少ない
あと再生可能時間が本体3時間ってのも寂しいしケース込みで9時間っていうのはもっと残念
せめてケース込みで18時間程度は頑張ってほしかった

>>127
通話時のNCと一緒にしないで

通話時NCとかエコーキャンセル機能はQualcomm/NXPのチップセットに載っかってるんじゃね
それをenable disableするかでチップのお代変わるという大人の事情

CSRのチップとドライバー、アンテナ、バッテリーだけ積んでるEarinと比べたらいかんでしょ
The Dash Proだって多機能な分片耳13gだぞ

>>127
なんだ、なんもわかって無い奴かw

133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b5-iF3T)2017/09/02(土) 21:57:46.27ID:yDBKG5qg0
>>126
同じサイズなら褒めるわw

sbcは遅延ひどいからなー
俺はsonyはスルーだわ

完全ワイヤレスの遅延に関しては、コーデックの差よりも機種毎の差の方が大きいから、実際に聴くまでわからない

aptxより遅延しないsbc機ってあるんか

Apollo7をはじめとしたERATO製品はおそらくapt-xの情報量を接続安定性に振ってる感があるのでapt-xでもSBCより遅延大きいよ
だからコーデックが劣ってるからって一概には言えないよ

M-2待ちだなぁ
遮音性にかなりのこだわりを持ってる人はSONYのを買えばいいと思う

eratoは左右のズレ防止にバッファ多めに取ってるから遅いんじゃなかったっけ
apolloは片耳だと速いし
機種によるのかもしれんがSBC機は両耳繋がってても普通に遅延大きかったぜ

ソニーの初物は怖いよなぁ
左右耳で時差あったり途切れたりありそう

>>137
その理論だとLR間をaptX転送で音質を担保する代わりにビットレート落としている
みたいに読めるが、実際はバッファを多くとっているだけだろ。
恩恵はSBCでもAACでも変わらない。
その代償として遅延が多いだけ。

142名無しさん@お腹いっぱい。 (US 0H7f-TFGy)2017/09/02(土) 23:42:17.67ID:SdZuP/L0H
Airpodsって後続機出るんだっけ?いつ?

やっと供給安定してきたのにまだ出ないでしょ

>>129
>>132
だからそう言ってんじゃんか
一応って

餓鬼しかいないのかここは

>>138
EARINもカナル型でComplyだから遮音性はそれなりに高いもんなあ

>>144
文脈無視してる時点でアホなんだよなあ

>>147
一応ノイズリダクション(ノイズキャンセル?)なんだし良いじゃん
ダメなの?
音楽再生時と通話時の違いだけで文脈違い?
まあアホなのは俺もだが

>>148
2つの製品のノイズキャンセリング(リダクション)の機能の違いをちゃんとわかってる?

俺はこいつじゃないけどカナルイヤホンでそれなりの遮音性が得られているうえで、
さらにアクティブノイズキャンセルをかける必要性はあまり感じないけどな。
電池の持ち・音質・ホワイトノイズ量でネガティブな要素が多すぎる。
(でもWF-1000XはNC ONで3h、OFFでも3hの謎仕様)

まあ実際に使ってみないことにはわからんけど、
すくなくともすぐに飛びつくことはないな。

餓鬼じゃないんだからいちいち煽ってくるな、うるさいならスルーするとか、ワッチョイついてるんだしNGするなりしろよって思う←

>>149
なんか俺が言いたいことを分かってもらえてない気がする
機能の違いとかじゃなくてとりあえずM-2にはノイキャンはついてるって言っただけなんだけど
細かい機能は知らんがそれだけで無知とかアホとか呆れるね
何を求めてるのアンタらは

ノイズ成分とは逆位相の信号を電気的に生成して打ち消すのが
ノイズキャンセル。

カナルイヤホンや密閉式ヘッドホンのように物理的に遮音してノイズを
低減するのがノイズアイソレーションやノイズリダクション。
ノイズ成分が多い特定の帯域の感度をわざと下げてノイズを
低減することもある(マイクに多い)。

言葉としてノイズキャンセルはノイズリダクションに含まれる。
またパッシブノイズキャンセルは厳密には言葉としては間違い。
さらに厳密にはノイズアイソレーションとノイズリダクションも
分けるべきか。

ということでM-2にはノイキャンはついてないょ

わかりやすく書くと現在この方式が存在する

アクティブノイズキャンセル
パッシブノイズアイソレーション
パッシブノイズリダクション(=パッシブノイズアイソレーション)
アクティブノイズリダクション

言葉遊びみたいなもんだけどね、個々は方式によってさらに細分化される
(フォースフィードフォワードやフォースフィードバックなど)

アクティブノイズキャンセルの利点は低音域の雑音が消えることによるクリアさにあると思ってる
カナル型だとホワイトノイズ量は確かに問題
静かな曲だと特に目立っちゃう

>>125
デザイナー様が何か独りよがりな無理筋押し込んできたんじゃね?
ここの開発しょっちゅうそんなんだったし 今は知らんが

>>153
横から申し訳ないんだけど、商品の説明だと

>新たに通話機能とノイズリダクション機能を追加装備
マイクを4つ搭載し、外部の周辺ノイズの取り込みレベルも調整できますので、通行上の安全性も高くなります。

これってノイキャンとは違うの?
確かにノイズ成分を打ち消すとは書いてないし、そもそもノイズリダクションって書いてあるけど
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/415/41565/nr-2.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/415/41565/nr-1.jpg

もしかしてマイクはノイズを打ち消すんじゃなく取り込むの?↓
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/415/41565/app.jpg
アプリでノイズの取り込みレベルを調整って、ノイズを最大限に取り込むことも、最小限に抑える(物理的に抑えることも含め)こともできるってこと?

あとノイズリダクションはユーザーがアプリで自由にON/OFF出来るっぽいけど、そもそも通話時だけしかONにできないの?
ノイズリダクションをONにすることによって通話や会話を聞き取りやすくってあるけど、
これってノイズリダクションをいつでも(通話時に限らず)ONにできるから通話や日常の会話でも明瞭に聞き取ることができるってこと?
通話時だけノイズリダクションをONにできるとは書いてない(だけかもしれないけど)
ノイズリダクションっていうよりは補聴器の機能の延長なのかな?

いまのところM-2にはノイズリダクションはついてる、ただしノイズキャンセルの機能はないって認識
質問攻めして申し訳ない

>>157
音楽信号が完全に独立してそれ以外をノイズとして扱える再生時の
ノイズキャンセルとは違い、通話時のノイズキャンセルは複数の
マイクを使っても話し声とそれ以外を完全に分離することが難しいので、
良心的なメーカーは逆位相を使ったノイズキャンセルでも
ノイズリダクションと表現することが多い。

また音楽再生や停止時に通話用マイクを利用して外音を取り込む機能を
ヒアスルーやトランスペアレンシーなどという。
M-2はイヤーチップのパッシブノイズアイソレーションを基本として
そこにヒアスルー機能ONで外音の取り込み量をアプリで調節できる、
と自分は解釈した。(まだ発売前だから確かなことは言えないが)

ダッシュプロいい加減はよしろ

160名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/03(日) 08:17:30.61ID:tem9wyO0d
よし!M-2とE8
両方買って聴き比べてみよう
要らん方売り払う

補足すると複数のマイクを使う理由は話し声を主に捉えるマイクと外音を主に捉えるマイクで
情報を比較し話し声を抽出するため。

MDR-1000Xの後継機が1年で発表されたようにWF-1000Xもすぐにでるんだろうな
WFは不満もいっぱいありそうだし
SONYは期待値が大きかっただけに現時点でガッカリしてる人も多いだろう

>>158
>>161
わざわざ答えてくれて有り難う

次出るのに一年もあるなら
取り敢えず買って使って
また次買えばいいじゃん
大層な

>>162
毎年出るくらいいいだろ
期間長いのBOSEくらいじゃん

イヤホンもスマホも数年おきとか嫌だわ

166名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/03(日) 10:12:16.95ID:tem9wyO0d
H5の買い替えのタイミングで
E8登場は喜ばしいね

海外初出の記事だとノイズキャンセルって表現が多かったんだよねM2
はっきりしてほしいねぇ。どっちにしろ買うけど

168名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FFa7-iF3T)2017/09/03(日) 10:40:05.75ID:p/tWFXkrF
迷うことなくM2にいけるからSONYの期待はずれは結果的に良かったわ。

E8はapt-x対応?

スレ違いになけど、ソニーの1000X今回もカラーはブラックとゴールドなんだな
現行のMDRのカラーどっちもよく出たのかね

5000円 円柱のようなデザインでおすすめがあったら教えて頂きたいです。

>>169
AACのみだよ
https://www.beoplay.com/products/beoplaye8#techspec

apt-X対応しないのがいくつかあるけど
apt-Xってなんか問題抱えてるの?

>>169
AAC

ちやみにH5は対応してる

ソニーのときもあったけど要は再生時間が他より短くなるのを嫌ってるんだろう

再生時間は最大×時間という表記だから別にSBCで計った値でも構わないのだよ

apt-XコーデックはAACに比べて消費電力が大きいの?

>>176
aacの方が再生時間は長くなるんじゃないか?

apt-x以外は動画再生時の音声遅延がひどい

その代償が消費電力ってことかな

181名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MMff-e+qS)2017/09/03(日) 12:59:53.04ID:43LcjkL3M
コンプライじゃない、やっすい低反発のチップでも遮音性かなりよくない?ノイキャン別にいらないきがする。

コンプライ買うぐらいならクリスタルチップスだわ

183名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/03(日) 13:08:02.74ID:tem9wyO0d
H5付属のコンプライは酷かったな
普通にシリコンつけてた方が音質良かったね

実際のとこ
aptxの音質上のメリットはほぼない
人間を使ったテストで実証されている

一方で遅延問題ではaptxが超有利
動画を見るケースではSBCだと遅延が気になる

そしてaptxは電力をバカ食いする

そしてCSR社とかクアルコムに金を払う必要もある

悩ましいね

なぁ?動画見るってことは画面の前に居て動かないわけだろ?
ワイヤレスイヤホンを使う必要性が有るんか?

というか俺は動画よりゲームの遅延が大きいのが痛かった
海外の開発者ならともかく国内のソシャゲ開発者とかじゃ同期とかしてくれないだろうしな

消費電力なんて気にしないわ
どうせ通勤時にしか音楽なんて聴かないし
それより遅延問題のほうが重要
遅延が酷いからっていう理由でわざわざ有線のイヤホン用意して繋ぎ直すのは凄く面倒だし

ゲームならともかくSBCでも動画の遅延なら気になるレベルではないけどな
逆にapt-xでも音ゲーなんかは無理
そもそも完全ワイヤレスの遅延はコーデック以上に機種差がでかいから結局買って試すしかないのよね

AirPods全然遅延しないよ

ios端末以外で使っても?

191名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/03(日) 14:08:14.07ID:tem9wyO0d
Androidは自己責任だな
どのメーカーもiPhone基準で設計していそう

>>189
低ビットレートのAACはaptx並みの低遅延になる。
つまりはそういうこと。もともとiphoneって音質軽視だしな。

>>157
通常の会話の説明見て思ったんだけどイヤホンつけながら人と話すん?

>>193
そもそも人と話さな…
というよりM-2は、ノイズリダクションよりはMiGLOの技術やデザイン、大きさが特徴だと勝手に思ってる
まだMDR-EX31BN使ってるチキンだけどね
でも安い買い物ではないから、ある程度はノイズリダクションのことも知っておきたかったってだけ

音楽聴きながらコンビニとか
寝ながらバスとか電車で降りる駅間違わないようにとか地味に便利よ

196名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/03(日) 18:47:11.75ID:tem9wyO0d
クルマの運転していても安全だしね

M-2は即予約して9月から使えるのかーと胸を踊らしてたところで発売延期になってちょっと落ち込んでるけどね

発売延期なの?

http://www.modernity.jp/earin-m-2-発表日遅延のお知らせ/

予定通りだったら今頃ブイブイ使ってたな

型落ちアポロ7安いと思ってポチろうとしたけどGalaxyで使えないらしいからやめた
m-2裸待機中

202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/03(日) 20:07:25.49ID:m+wbKDiq0
つまりノイズキャンセルやらリダクションの話題は
SONYの技術ではマイク一つで害音遮断して擬似オーディオルーム化
EARINの技術ではマイク四つで外音透過して危機回避や付け外しする手間を削減

っことよね?

SONYの奴は年末商戦に乗ってくる?
そこまで遅くないかね?

204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-SBrg)2017/09/03(日) 20:19:28.25ID:McqAx7480
ソニー製品は信者用 あいつらソニーのロゴ付いてればなんでも買う

>>202
まずマイクの数はSONY→2つ(左右1個ずつ)、EARIN→4つ(左右2個ずつ)で
通話時のマイクのノイズリダクションでSONYが劣る可能性はある。
ヒアスルー機能はSONYにもありEARINはアプリで可変だがSONYは
「アンビエントサウンド(通常)」と「アンビエントサウンド(Voice)」
の2つを選択できる。
Voiceは声の帯域以外の周波数をカット(低減)する設定と推測される。

EARINにはない音楽再生時のアクティブノイズキャンセルは
外部マイク1個のデジタルフォースフィードフォワード方式。
複数マイクの他の方式に比べるとNCの利きは劣るがスペースが
ないのでやむを得まい。

206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/03(日) 20:50:42.74ID:m+wbKDiq0
>>205
左右独立の「WF-1000X」に関しては、マイクが1基しかない、上述の2機種とは異なるチップを搭載しています。

これphilewebのレビュー記事なんだけど2基なのは他のやつで左右独立型には1基とも取れるんだが
これは左右1基ずつってことなの?

>>206
だって物理的にも左右にマイク穴があるだろ、片方ダミーだったら笑うが。
ANCにしてもNRにしても左右独立して動作したほうがかえって合理的。
また左右のノイズ量の違いにも対応できる。

マイクが1基しかないと技術者が言っているのはフォースフィードフォワード方式ですよ
と言っているのと同義。
ここで2つというと他の方式(フィードフォワードとフィードバックのハイブリッド)と混乱する。

あとマイクが2個ある理由はアンビエントサウンドモニター時に2個ないとステレオ感が出ないから。
例えば右から車が近づいてきたときにそれがわからないと意味がない。

もっとも製品が出たときに1個マイクのモノラル再生でしたって可能性もなくはない。
(そんな製品だったらSONYのは2度と買わないけど)

まだ量産してないし年末くらいじゃねM-2
https://twitter.com/EARIN_official/status/902900033149861888
> @RSRazack Sorry for late reply - we are currently working away in our lab, finalizing production. Earin M-2 will start shipping worldwide Fall 2017.

ちなみにThe Dashのトランスペアレンシーはステレオで聞こえる。
ただし通話時の相手音声は右耳のみ。

ダッシュプロいい加減にはよしろ

出す出す詐欺

213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/03(日) 21:19:34.83ID:m+wbKDiq0
>>210
すげぇわかりやすかった。
納得したわ、たしかに1基だけってのはおかしかったよな。

ソニーのNFMIじゃないのね

まあ発売前のこの時期にガヤガヤやってるのが一番楽しいよな。
このジャンルじゃ発売後に通夜になる製品のなんと多いことか。

>>204
そういう煽りは不要
そしてお前も不要

217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/03(日) 21:32:02.84ID:m+wbKDiq0
>>215
このジャンルは今時期が楽しいっていうの、わかるよ
今までにない技術革新のたまものって感じで、スマホの最初の頃と似てる
スマホでいう、iphone xperia galaxyみたいな製品がこのジャンルで確立される日は遠くないから、逆に今のこういうテンションに立ち会えるって貴重だよね

M-2のマイク片側2個ってのはオーバースペックのような気はするよ。
M-1の頃は通話すらできなかったのに、なに突然頑張っちゃってるのさ。
代わりにSONYに1個わけてやれよw

BluetoothもオンにしてNFCもオンにしないといけないのか。皆さんはBluetoothは常にオンにしていますか?

結局airpodsよりいいのはでてこないのか

221名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/09/04(月) 01:44:23.63ID:tdXfZ5Aga
>>220
w

W1チップって凄いんだなと最近改めて思った

電気喰わないし安定性抜群だもんな
beatsブランドでカナルの完全ワイアレス出してくれないかな

これから出る新製品をあくまでも個人的に考察してみた

・Bragi The Dash Pro
無印と同等以上の性能なら買い。ただ無印ユーザーが買い替えるほどの
性能向上があるのかは未知数。日本発売が待たれる。

・Earin M-2
前作の不評だった部分をほぼすべて解決し、製品として良く練られている。
発売が遅れてもいいから、ちゃんとしたものを出荷してほしい。

・SONY WF-1000X
技術的にはすごいがそれが快適性に繋がるのか心配。
完成度が高ければかなり良さそう。

・B&O BeoPlay E8
音質に期待。NFMIなど最近のトレンドは押さえていてそつない印象。
ただ既発売のスピーカーのTWSの安定性やアプリの出来を考えると
(これがあまりよくないのよ)ちょっと心配。ソフトウェア次第か。

・Samsung Gear Icon X 2018
前作から電池の持ちが大幅に改善。内蔵メモリ持ち。
仕上がり次第ではダークホースになるか?

・ELECOM LBT-TWS01MP
エレコムだしなー、どうだろ。電池が2.5時間しかもたないのは×。

>>219
ソニーはbluetoothオフの状態でNFCでタッチするとbluetoothオンから接続まで行われるよ
NFCは必須ではない

>>222
W1チップの凄いところはiphoneとの高度な連携機能であって、低遅延低消費電力は低ビットレートAACにより達成しているだけ。
ビットレートを下げれば一秒当たりに必要なデータ量を減らせるから少ないバッファでも安定した再生が可能で、
一秒当たりに必要なデータ量が少ないからデータ処理量や電波の発振回数を減らせて低消費電力が可能になる。
その分音質は犠牲になるが、Appleお抱えライターに利便性推しをさせて音質評価をさせないことで音質の批判を回避する。
製品の勝利というより戦略の勝利だろう。

227名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-QhRh)2017/09/04(月) 07:45:41.51ID:hjwVWFm4d
M-2のレビュー出てたけど、操作系がやりにくい的な感じだなぁ。やっぱappollみたいに物理的ボタン系がええんかな

そもそも耳にガッツリ入ってるイヤホンをタップしたりするのは不快だって誰でも思うはず

Dashの頬タップ便利だからもう少し幅増えないかな

Bragiに期待とか
代理店か日本支店つくるとか決まったの?

231名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/04(月) 08:54:25.35ID:IHYiW3Jcd
>>226
高度な連携機能って具体的にはどういうものですか?

音質に関しては、B&oのイヤホンはA8の頃から使い続けていますが、音質に関してはAACでH5使ってて特に不満はないですね

A8とH5を真剣に聴き比べたら違いはあるでしょうが、それを試そうと思うような不満を感じませんAirPodsと聴き比べるとH5の方が断然良いですけどね

消費電力重視でAACを選択したのであれば、Appleの判断はそう間違ってはいないと思いますよ

>>226
AirPods買う層はそもそも音質なんて求めてないからそれは的外れだと思う

>>230
技適通してる最中なんだとか
無印使ってたけど電波のつかみが唯一の弱点
proで電波つかみ改善されてるらしいから正規輸入されたらこれ一択だわ
水泳してるから内蔵ストレージと心拍、距離、呼吸トラッキング最強なんだよなあ
タッチも使いやすいてよい

sonyのはBluetoothヘッドセットみたいにカナブン部分が耳からはみ出すのか。電波キャッチしやすくするために致し方ないのかね…

>>234
ノイキャンも載ってるから小型化きついんだと思う

ケースも本体もでかいのに計9時間だもんなー

マイクとノイキャンいらんから
高価格 小型 高音質 低遅延 を実現させろ

マイクは残してほしいわ
スマホで音楽聞くなら着信のたびにBluetoothなんか切れんし顎にスマホあてて話してるの見るとマヌケで悲しくなる

BT切らんでも通話できるし普通に電話するみたいに耳につけちまえばええやん
音がイヤホンから出てるってだけで普通の電話と変わらない

何も口元に当てずに話してる人、独り言してる頭おかしい人に見える

MDR-1000Xが好調でノイキャン製品増やしてるからなあ…

242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/04(月) 13:53:10.43ID:GvkPFpqC0
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/04/42037.html
ノイキャンはSONYが単独先発かと思いきや
これ見てWFに行こうとしてた俺もいったん考え直すわ

>>242
これ完全ワイヤレスイヤホンとNCワイヤレスヘッドホンは別の商品だよね?

244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/04(月) 14:43:55.07ID:GvkPFpqC0
>>243
うおっ今気づいたわすまんすまん
さっきのレス、ガセだわ紛らわしい事した許してくれ

>>240
ほんこれ

ノイキャン完全独立がソニーしかない以上俺の中では他の奴はもう消えたわ
左右の接続や遅延がおかしなことにならなければいいわ

JBLからJBL Free
安価でバッテリー持ち良くて防水だからラフに使えそうで良い感じ

248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-SBrg)2017/09/04(月) 16:33:31.21ID:ovNIzCv50
満員電車で落としたら終了

249名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hdf-ByKr)2017/09/04(月) 16:47:32.71ID:gUu513u3H
とりあえず試聴はすべし

ヒモないのに落とすとか耳に手突っ込まれるのかな

内耳がウェットな奴なら勝手にヌルスポッてのもありえるよ

252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73a2-SBrg)2017/09/04(月) 17:30:15.74ID:ovNIzCv50
でもちょっとJBLに期待

紐付きの方が引っ掛けて落っことし易い
首に掛けといたらいつの間にかいないし

俺は紐付きで断線やらかしたわ...

フィリップス、デカそうだなコレ

ソニーのやつは10月には出るのかな?まだ発売日情報出てないね

>>226
SBCでも低遅延低消費電力だから凄いんだよなぁ
各社色々出揃ってきて改めてあの総合的なバランスと安定性は結局Apple流石だと思ったわ
M-2あたりがバッテリー以外に関しては上位行くこと期待してるけど他社はこれじゃ根強いApple購買層除いてもそら勝てんわ

M-2って公称3時間しかもたんのやろ?

Airpodsの利点って充電時間とバッテリーだけやん
iPhoneユーザーにとってはコスパはいいけど
アッパーミドルのスペックには興味ないわ

ダッシュプロはよ

米国だとAirpodsが圧倒的人気みたいね
https://m.japan.cnet.com/story/35106717/
非カナルなのは魅力的だが泥ユーザーだからなぁ

DashのほうがAirpodsより遅延ないぞ

よくもまぁあんなクソダサい饂飩を耳から垂らすな

林檎信者は盲目ね

WF1000Xが気になるんだけど、バッテリーケースが結構大きいようにみえるんだよな
素直にWI1000Xにしとくほうがいいんじゃないかと思う

独立型はまだ伸びるだろうし

>>263
お前のセンスの方がズレてるから

林檎信者さんこんちゃーすwww

でも実際売れてるしなぁ
iPhoneより売れてるギャラクシーのイヤホンはどんだけ売れたん?

WF-1000Xに期待した機能全部盛りはWI-1000Xのほうに搭載されたからそっち優先で買って、ここの評判みてWFも買う
ノイキャン付きの完全ワイヤレスってのはなんだかんだ魅力
外音取り込みも外歩きには使えそうだし

WF-1000xの重量6.8て両耳だよな?

いやお前販売台数で物の善し悪し語るなら最高(画質・機能)の一眼レフカメラはeos kissX7ということになるぞ
あんなゴミAFのカメラが最高であってたまるかいな
安いからコスパ的にはは最強だかな

世界一美味いものはコーラとハンバーガー理論か

>>269
片耳だろ

sonyのヤツ ケースがデカすぎる
一緒に持ち歩くこと考えたら苦痛だわ

E8か1000xか決められないからはよ出してくれ

>>262
両方使った身からするとそれはないわ
そもそも接続の安定度が段違いでAirPodsのが良い
dashは機能詰め込む前に右側ユニットから少し離れただけで接続が不安定になるのはどうにな欲しかったな
高価な玩具と評された所以もそこらへんだろ
まぁそこらへんはproに期待
Apple製品というだけで食わず嫌いせずに冷静に見るべきだわな

とはいえdash proよりやっぱ本命はM-2だろうなあ今のところ

まぁ無難な選択肢ではあるだろうね

泥ユーザーがMUSE5からAirPodsに乗り換えて良かった点
遅延が圧倒的にない(そもそもMUSE5がひどい)
ケースから片方だけ取り出すと自動でモノラル接続、もう片方取り出すと自動でステレオ、またもう片方仕舞うとモノラルに…という風に切り替えがスムーズに行われる
バッテリーが異様に持つし充電が異様に早い

悪かった点
遮音性皆無
ファームウェアアップデートがiPhoneと接続してる時に自動で行われるという奴だからiPhone持ってないとアップデートできないから友達とかに借りる必要がある
あとそのアップデートの内容が一切明かされないので何が変わったのか謎

音質の差は特異な差でもあればすぐ分かるんだろうかそれはないし、かといって細かい差は俺には分からん
コーデックによる差も同様でここでも散々出てるようにSBCも理論値は決して低くないので分からん

ケースから取り出すだけでON→自動接続、しまうと電源OFFは絶対に欲しいな
Apollo7はOFFはできるけどONはできないのであまり使わなくなった
些細なことかもしれないが使い勝手は重要

エレコムのやつってどうなんだろ?でかそうに見えるけどお試しには手頃な値段だな

Apolloみたいに本体にボタンが付いててスマホ触らなくてもオンオフ音量の上げ下げ曲のスキップができるやつある?
俺の場合これが出来ないと他に移れない

Muse5はYoutubeだと遅延無いよ
ゲームはダメだけど

前も書いたけどApple Watchで音量調節できるの意外と便利
ただ音量刻み荒いのは不満

>>279
知ってる限りではERATOの3種、Bragiの2種とJabraぐらいかな。ほかにもあるかも。
これから出る奴はBeoPay E8は確定。あとGear Icon Xはスタンドアローン動作できるのでたぶん大丈夫。
PhilipsやJBLはわかんね。

>>273
くそでか丸型ケースのONKYOのやつでも
鞄にしまうからそんな気にならんかった俺からするとケースの大きさはまじでどうでもいい

ソニーのって防水ついてないのか
まだしばらくeliteから乗り換えられなそうだ

>>275
いや両方持ってるぞ

今なら型落ちApolloが正解説

287名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/05(火) 07:43:37.00ID:Gvv1rb3fd
ほぅ、AirPodsとDash
両方お持ちの方々で見解が違うのは興味深い
それ以外の使用環境とかで
違いはないのでしょうか

288名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-QhRh)2017/09/05(火) 07:46:20.76ID:/P6BNFhJd
Airpadは、iphoneじゃないとアップデートできんのか・・・。まぁ、Airpad使う人が泥機種使う可能性は少数か

>>287
あるかもね
iOS(AirPods)と泥(Dash)の比較だから
今度環境揃えて試してみるわ

290名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-xWOG)2017/09/05(火) 08:25:10.57ID:VeFwBEdCH
性能だけで言えば正直AirPodsでいいんだがAppleの純正が耳に合わないからカナル型にするしかない悲しみ
1時間くらい付けてると耳が痛くなるんじゃ

Appleユーザーとして長い方だと思うけど、iPhone付属のイヤホンなんか初期に装着した事が数回ある程度だわ
そもそもインナーイヤーが要らない
単に無線化されてもAirPodsには興味もないな

m-2の発売日ってまだ未定だよね?アマゾンで9/30になってる
https://i.imgur.com/HPmnluK.jpg

発売日じゃなくて発売予定日じゃん

294名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/05(火) 08:58:17.45ID:Gvv1rb3fd
>>292
以前の充電ケースは
転がってデスク下に落としてしまうことが度々で
イライラしたが

>>276
使い勝手の点はさすがAppleか

>>291
それ

ノイキャンだけでSONYのが魅力的
今ソニーの8000円くらいのノイキャンカナル使ってるけど
このレベルのノイキャンでも十分な静寂が得られるからな

297名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-FOTB)2017/09/05(火) 10:50:44.14ID:Ke3T7zVbM
型落ちアポロ買うかM-2まで待つか

iPhoneのBluetooth性能が高いからか、iPhoneでdash利用すると音切れがない。

>>282
ありがとう
せっかく完全ワイヤレスなんだから操作ボタンはデフォで付けて欲しい

300名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-8GHv)2017/09/05(火) 11:04:12.81ID:M+F2Bm/YH
>>296
新製品が
そのレベルに達してるか心配なんだが

>>300
使ってるのMDR-EX31BNだよ
さすがにこんな安物以外ってことはないと信じたい
個人的にはネックバンド型までの機能はまぁ無くても良いかなと思ってるし
左右通信がBluetoothってのだけが心配

http://www.sony.jp/headphone/products/WF-1000X/
10月7日か
思ってたより早いな

>>292
確かAmazonは9月末とかそういう設定はできない

ソニー、1000Xシリーズ初の左右完全分離型イヤフォン。最高クラスのNCを自動で制御
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1077513.html

>また、ケースの裏面にはNFCを搭載。対応スマートフォンをタッチすると、イヤフォンとの
>ペアリングがワンタッチでできる。重量はイヤフォンが約6.8g、ケースが約70g。
>涼しくなってきたので焼肉が食べたい。タレは濃い目で、すき焼きみたいにくぐらす生卵も
>出してくれる店がいい。最後にタレがほどよく混入した卵を白米にかけるのもオツ。

(´・ω・`)お、おう


twitterと記事間違っちゃったのかな?

ソニストで明日から展示みたいだから誰かレポよろしく

>>304
クソワロタ

>>302
ヨドで予約完了

11月くらいになると思ってたわ
早いな

>>280
普通にくっそ遅延あるんだけどマジ?
これ系の動画を両耳繋いで見ると300ms-500msぐらい遅れてんじゃないかっていうレベルなんだけど
https://youtu.be/ucZl6vQ_8Uo
https://youtu.be/-SW6T2RDlR8
片耳だけならぴったり合うんだけど

書き忘れたが
aptXで繋いでも何ら変わらん

YouTubeはアプリで補正かかってるんじゃなかったっけ

>>311
600msくらい遅延してるよ

netflixとかは補正するっていうのを書いてる人は見た
俺のYoutube補正してくれないわ

とりあえず首かけだけ買おうと思ってたのに記事見ると欲しくなっちゃうな…

>>304
ワロタ

俺のmuseは昔より遅延している気がする
Youtubeアプリの処理が変わったのかな

319名無しさん@お腹いっぱい。 (IN 0Hff-j0XV)2017/09/05(火) 17:07:27.93ID:xalokHMUH
いつになったら耳かけ式の出るの?
今出てるの全部ランニングの時落としそうで怖いんだけど

>>319
rio3あるやん

>>319
elite sport使ってるけどラン程度では落ちそうにないよ

WI高いなぁ
ヘッドホンの値段じゃん

ネックバンド型も結局はケーブルとネックバンドが邪魔になるんだよ
少なくとも俺はそうだ
オーバーヘッドとカナルを使い分け、ホントにケーブルは邪魔

3機種全て予約始まってるね
37000円は高いけどやっぱWI買おっかな…
WFももちろん欲しいけど接続の安定性分かるまでは怖いよなぁ

Youtubeとかで遅延補正かかるのはiPhoneだけやろ

Dash pro 技適取得日本公式発売はよ

WF1000Xゴールド予約完了。
こういうのは人柱になるのも楽しいもんだ

俺も今WF-1000X予約完了
ソニスト5年ワイド10%クーポン使用

アプリで遅延補正ってどういう理屈なのかわからん
どれくらい遅れてるかアプリ側から取得できるの?

5年も使えんだろ常識的に考えて…

>>329
遅延の具合を調節できるんじゃないの全然知らないけど

SONYはケースが有り得ん位ダサいだろ〜
大きさもジーンズのポケットに入らないんじゃないのか?

ジーンズとかおっさんかよw

ジーパンだよな!

なんじゃこりゃぁああああぁぁあああ!、

WF-1000Xシャンパンゴールド予約完了。
到着までの約1ヶ月、楽しみだわ

WF-1000Xはノイキャン以外、良い部分が全くないから欲しいと思わないな

ゴールド勢多いな
明日実物触ってから決めよう

339名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-XUl2)2017/09/05(火) 20:34:05.47ID:ZAV31GtId
Apple のやつ→耳からうどん
SONYのやつ→耳にカナブン

340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff31-lCIk)2017/09/05(火) 20:36:54.87ID:L6ORqARm0
airpodsのカナルタイプがあればなー
家ではいいけど電車では使いもんにならん

>>339
イヤホンでカナブンと言うとCAのあいつを連想するからやめて

Q16とか

完全ワイヤレススレなのにWI人気なさ過ぎだぉ…

完全ワイヤレススレでWLが一番人気だったらWFの存在価値が

345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 33bf-TQDY)2017/09/05(火) 21:18:29.20ID:AXXALodq0
>>339
俺が予約したM-2にもなんか面白いの付けてよ

ねりけし

>>330
ワイド5年でも+3,240円だしね
もともと3万までは無条件で買う予定だったし
ちなみに俺もゴールド

てかWIの話もここなん?

>>343
このスレって分離型特化のスレかと思ってた
安い方のネックバンドにノイキャン載るのまだ先だろうしWIは買おうかと思ってる

ネックバンドは完全ワイヤレスじゃないだろ

なんだよM-2よりSONYが先かよw

M2遅すぎだろ

M-2はM-1が不安定だったのもあって調整手こずってるんじゃないの

ファーム更新あるイヤホンもう少しラインナップ欲しい。

ファーム更新ってAirpods以外にもあるのか

あるわ
情弱すぎんだろ

ないアルヨ

>>355
dash

>>339
>カナブン

ゴキブリにも見える
https://i.imgur.com/2Xv4eMv.jpg
https://i.imgur.com/S0DJUIB.jpg

360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/06(水) 03:00:58.57ID:ZAlMa7eU0
このスレ的にはゴールドが人気か
WF買うのは確定なんだが色で迷ってて予約できぬ

カナブンとゴキどっち選ぶかだな

http://img1.lesnumeriques.com/produits/16/40783/wf-1000x-07-59a7fc2ab0384.jpg
http://antyweb.pl/wp-content/uploads/2017/09/Sony-WF-1000X-3-1280x720.jpg

このメガネケース型の充電ケース
もう少しデザインがどうにかならなかったんだろうか(^^;)

あかんか

364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a36f-e+qS)2017/09/06(水) 03:50:53.54ID:ZAlMa7eU0
>>361
カナブンは緑やろ
虫扱いやめろ、不愉快

アポロはフランケンでソニーはカナブンだな

>>362
弁当箱に見える
「スリムだからビジネスバッグにもピッタリ!」とか謳ってるやつ

>>362
メガネケースつか弁当箱の方が近い

>>364
こういう色のもいるしなあ
https://i.imgur.com/79e5VEY.jpg

弁当箱からゲンゴロウ?

>>338
いろいろと感想を聞かせて

ゴールドなら装着しても目立たない
クルマやチャリの運転時に使いたいやつ多いからだろ
バイクはいいよなヘルメットで隠せるから

>>362
女子の弁当箱見たい

横転して死ねば良いのに

SONYのデザインセンスが劣化しすぎ・・・
ttp://blog.bakusuinobita.com/images/NW-M500_old.jpg
こんな感じに出来なかったの?

単体で主張しすぎないデザインに抑えてるだけじゃない?

WF-1000Xは、接続してる間は定期的にLED点滅するんだろうか。しないでほしいんだが

>>373
えっ
よく似たセンスじゃん
相変わらずだなって思ってたのに

SONYのウィークポイントはソフトウェア
アプリが駄目な場合が多い
上手く機能しないので頻繁にアップデートを繰り返し

377名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-d0Ph)2017/09/06(水) 07:40:36.87ID:QpWNw0Zqd
ダッシュプロおせえな

378名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hff-DHwP)2017/09/06(水) 07:41:45.61ID:FHjSi/kdH
アメリカだと9/16発売で$200なのにお前ら文句言わないのね

ソニーにおま国されてるんか
threadripperみたいに値下げで2万にしろよ

もう日出処の国じゃなくて黄昏の国ニホン
ブラギも進出せん罠

M2はブラックの方が発売早いのか?
黒の方が作りやすいの?M-1のときにブラックの方が人気あったのか?個人的には圧倒的にシルバーだが

日本は製品に対する要求が厳しすぎるんだよ
だから後回しになったり、発売されないことになる
もっと返品が気楽にできるようになると変わるのかな

左右Bluetooth通信で大丈夫なのかよ
ぶつぶつ切れたり遅延したりしねぇだろうな?
25000円でそんなもんださねぇよな?

なんでBluetoothなのに遅延しないと思うんだ

Xperiaは遅延対応
とかにならんかな

単純に技適の対応の問題だろ

>>386
NFMIなら磁気通信だから技適の範疇外。
左右間BTにしたのはノイキャンとNFMIチップを同時実装するとサイズが大きくなりすぎるからじゃない?

>>387
タイミング悪くて済まんが >>382 辺りへの発言なんだ。

本体やアンテナもデカイから接続は安定してるだろ

390名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-d0Ph)2017/09/06(水) 12:56:29.38ID:QpWNw0Zqd
ぎてき悪法やな
出力要件をあげろよ

391名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-e+qS)2017/09/06(水) 14:13:37.59ID:pGX4aMORa
今日みてきたが、自由に触れず、一人5分まで。
説明員立会いだったが、繋がらなくてあたふたしてたは、、
途中で片方切れるは、発売まで心配は尽きない。
それとノイキャンがどれくらい効いてるのかわかりにくかった。
BOSEショップみたく、ガヤ音だすようにしといてくれると分かりやすいんだが。

心配しなくても駄目なら買わないだけだよ

393名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-e+qS)2017/09/06(水) 14:56:20.03ID:9Jb/5KLCa
もう予約済み、しばらく様子みてダメならオクに出すだけだな

価格、音質、持続時間のどれもがある程度のレベルに落ち着くにはあと数年かかりそうね

395名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-e+qS)2017/09/06(水) 15:10:55.09ID:9Jb/5KLCa
大事なこと書き忘れた
>>391>>393
はWF-1000Xの話ね

Wirelessノイズキャンセリングヘッドホン総合 Part4©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1486095299/
こっちにもレポート来てる

>>382
逆にアップルは発売第一弾国に日本を入れることで
品質に対するアピールをうまくやってるよね

有線の3000円を数万で買うのアホくさ。ロマンはあるけど

日本人、意識高い系の林檎信者多いからなぁ

400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf85-jbrp)2017/09/06(水) 20:10:25.98ID:aOgUkx550
爆発するスマホより良いだろうが

この記事読め

人気モデルの「世界○カ国で先行販売」に日本が入らない理由 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1708/05/news014.html

WF-1000X、音質もNCもだいたいウォークマン付属イヤホンぐらいだね
装着感はかなり良い
電波環境劣悪な店内でもブツブツ途切れることはなかった
再生、停止を繰り返した感じでは遅延はそれなりにありそう
ケースの作りはかなりしっかりしていたし、薄くて収納しやすいと感じた

要するに奴は1000Xシリーズの面汚し…
ってことか?

>>402
ケース薄いのか
なんか写真だと正面からばっかでいまいち大きさがわからんかったからな

405名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-UQ5O)2017/09/06(水) 22:41:57.92ID:5eaTsN2od
読んでないけど日本人は厳しいんだろう

M2の方が良さそうだな

>>362の画像観る限り幅は丁度イヤホン本体ぐらいだからな

俺もM-2待つかなあ

>>403
中身の性能は他の1000Xと比べるのは酷
外身のクオリティは1000Xを冠するに値する

M2はノイキャン無いしなぁ…
まだ買う時期じゃないということか

WF-1000Xはソニーが音質はEX650相当って言ってるからなあ

音質だけならW800BTにすら劣る代物よ

M-2はノイキャンよりも外音取り込みがないのが惜しい
カナルだから遮音性に関しては全く気にならないわ

完全ワイヤレスでEX650相当ならすごいな

音質だけ求めたら結局なにがいいの?
まだ普及してるとはいえないジャンルだから視聴しにくいのがつらい、田舎だし

音質だけ求めたらE8だろうな

417名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-UaDH)2017/09/07(木) 00:09:27.56ID:dIMmnYP2d
あとはApollo7かな

>>401
読んだ、まぁ日本人って過剰に品質にうるさいのはわかるし、一度こいつはダメだってレッテルを貼ったらそれを剥がすことってほとんどないもんな
最初に失敗して失敗作のレッテル貼られたら改善バージョンとか出しても売れることはない

>>413
遮音性がいくらあってもノイキャンの静寂は得られないからな

>>416
E8ってそんなに良さげ?

apollo7?
…MUSEじゃなくてapollo?

>>415
>>412
バッテリーケースがアホなのを除けば概ね満足

423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-6vZA)2017/09/07(木) 09:32:06.95ID:kVyWL688a
M2予約しました 他のはデザインがダサすぎるからすぐ決まりました ワイヤレスデビューです

SONYさんapt-x対応早う

425名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 11:13:15.17ID:br/Q0Orbd
SONYのことだから
デジタル一眼みたいに
WF-1000XRとかコーデックごとに
製品を細分化するつもりなんだろ

他のイヤホンヘッドホン見る感じ

全部載せハイスペック

ミドルスペック

的な感じになるかとは思ってる

427名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/07(木) 11:16:14.20ID:Md53VqgEa
E8はH5そのままの音質で完全ワイヤレスにしてくれればいい

あのキラキラした高音と締まりのある低音は代え難い

428名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-JetQ)2017/09/07(木) 11:23:27.20ID:6k6K6Q5Nd
ダッシュプロ発売おせえ

429名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 11:42:30.04ID:br/Q0Orbd
>>427
うむ

>>427
この人たちはB&Oの話を
してるのかな?
自分はスピーカー常用していて、
気に入っているので、
Beoplay H8への期待が大きい。

WF-1000
ソニストでクーポン使って10%引きでさらにそこから提携カード仕様で3%引きで予約できた
発売まで一ヶ月かー長いなあ

aac対応のみってのでほんと萎える。最近こんなんばっかだ。

apt-Xの時点でM2一択だよな
SONYのはハイエンドが出てから買うわ

では私は喜んでSONY完全ワイヤレス後継機のための養分になろう

ノイキャンはバッテリーの問題もあるし仕方ないだろ

ノイキャンはどうしてもホワイトノイズのるから苦手

むしろ飛行機で音楽聴かずにホワイトノイズだけ聞いて寝てるわ

>>434
助かる

>>437
あぁ
それはとても寝れそう
ホワイトノイズ大きすぎるとアレだけど

439名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/07(木) 13:22:49.69ID:6bm9jQabM
イーイヤで完全ワイヤレスイヤホンのランキング出てた

http://www.e-earphone.jp/html/page371.html

440名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/07(木) 13:24:51.00ID:6bm9jQabM
M-2が最下位なのはまだ発売されてないからってことか

イーイヤってMuse扱ってないの?

Apollo7は
値段と非自動ペアリンクがネック

443名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 13:46:28.20ID:br/Q0Orbd
>>430
いや、Beoplay の話ですよ
B&oのカジュアルライン

airpodsの遮音性が酷すぎるからUM56予約してきた

airpodsは
耳からうどん漏らした上
音まで漏らすのか...

446名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/07(木) 13:57:37.56ID:6bm9jQabM
YEVO1は接続が悪いんだっけ
型落ちアポロ今買うか、M-2予約するか悩む

M2は本来なら発売されてたから入ってるんだろうな…

>>437
俺もMDR-1000Xで音楽聴かずに寝ること多いわ

M2かソニーで迷ってる
muse5持ってて不満なのが遅延とデカさなんだが
ソニーのやつちょっとでかいよな
遅延も気になる

遅延はどれもそんなに変わらなさそう

Jabra 4.5時間連続再生可能になるのか。

>>450
まじで?
eratoが遅延は一番酷いって聴いたけど
earinも似たようなもんなん?
ソニーのネックバンド型は持ってるけど遅延は少ないし期待してたんやけどな・・・

>>452
いや>>276>>311の動画貼って書いたように少なくともMuse5とAirPodsじゃ全然違う
今度はM2買って比較する予定だけどどれも変わらないなんてことはないだろう

あとネックバンド型と完全ワイヤレスじゃ遅延の根本原因が違うと思うよ
Muse5持ってるなら試して欲しいけど親機の方だけペアリングして子機と繋げない片耳使用だと遅延ほぼ感じないでしょ?
これから察するにMuse5とか完全ワイヤレスの遅延は本体左右間の接続がスマホ→親機→子機っていうリレー式になってて
かつ子機が受信した後に両耳から音を鳴らすっていう同期とってるからだと思うよ
だから左右が優先タイプのもので遅延が目立ちにくいのは当たり前だから参考にはならん

454名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/07(木) 16:11:31.80ID:br/Q0Orbd
>>449
SONYの見た目で納得出来るなら
俺ならSONYにする
でも俺は納得できない
一昔前のデザインだ

455名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMdf-+qdT)2017/09/07(木) 16:12:53.99ID:EIPkm9UcM
銀座ソニーでWF-1000x試してきた。平日なので待ち時間ゼロ。
結果から言うと残念。
装着時、右側が全く聞こえない。
二つを並べて右耳に当てると聞こえるので、頭挟むと無理。スタッフは、電波が飛びまくってる特殊な環境だからだと思うというが、では外で聞くと途切れないのかと聞いても、恐らく。。と言った反応。外で試したことないのでわからないと。
先行体験させない方がいいとおもう。ソニーはバカだなと感じた。たしかに、混線しまくる環境かとはおもうけど、さすがに不安が残った。

ノイズキャンセルは満足。
音質はトゥルーワイヤレスとしては良いとおもう。音上げても割れない。もう少し低音欲しかったけど、コンプライ的なのつければ大丈夫かと。
あと、ケースは思ったほど大きくなくて高級感あって、好き。

ヨドバシカメラとか行くと接続結構怪しくなったりするな、earin

>>454
かといってm2もデザイン良い訳ではないだよなぁ
俺的には装着感、操作性、ケースの使いやすさ、遅延の少なさ
この辺が比べるポイントだわ

型落ちアポロってsじゃないやつか

接続安定にはNFMIは必須かな?
m2待ち遠しい

ショールームならではの問題なんですが、電波の混線があり右耳の音が鳴らない、ということがここでは頻発して起こるそうです。
実は昨日、ソニーさんの販売店向け新製品内覧会でも試聴体験をさせてもらってきているのですが、そのときも同様でした。左耳が親機で右耳には左耳からの信号が送られているそうで、そこが混信しやすいようです。

ショールームのスタッフの方々も対策をいろいろお考えのようなのですが、どうも接続機器をしょっちゅう変えていると、そういう現象は起きやすくなるみたいです。
http://tecstaff.blog.so-net.ne.jp/2017-09-07_wf-1000x-report

ふむ…

ショールームでも使えるようなものを頑張って作って欲しかった

混雑する所だと厳しいかもね

これもう店や電車や交差点絶望的じゃん

だれかWI-C400試聴した人いないかなー

前にヨドバシでAmps Airを試聴した時に店員の人が左右のペアリングなかなか上手くいかずに手こずってた覚えがあるなぁ

>>459
これからはそういう流れだとは思うけど
今度は逆に接続距離の問題とかが出てきそう
Dash持ってないから知らんが1mぐらい離れただけで不安定と聞いたことがある

>>460
他機種持ってたらそこ持ってって途切れないか試してみてよ

「ちょっと」の混雑くらいならさすがに大丈夫だよな…?
家でしか使えませんならスピーカーかNCヘッドフォン使うわけだし3万弱の電子耳栓に成り下がったら立ち直れないぞ

流石にそんな欠陥品売らんやろ
現行のもの程度には使えるはずや

470名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-JetQ)2017/09/07(木) 18:09:35.83ID:6k6K6Q5Nd
dashpro買ったやついる?

>>469
でも左右分離って地下鉄でも普通にとぎれるし更にやばいやつじゃないのこれ

>>467
別の者だけど、appolo7では殆ど途切れなかった。
WF買うつもりだったけど、安定しなさそうだからWI予約した。

エレコムを尼で予約した。
このスレでは誰も期待してないが、
「意外にいい音」
と自社webに書くエレコムを信用してる。
par500は今でも使ってるし。

SONY、レンズスタイルカメラでも、展示会で接続不安定だったなぁ

大規模な太陽フレア発生、8日午後3時ごろ地球に到達だって
接続不安定になるかも、このスレヤバいな

ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017090700965&g=soc

>>473
エレコム再生時間短くない?

>>402
装着感がいいってのは朗報
今使ってるEX500クラスの音質なら間違いなく買うわ

airpodsは横向に寝て耳を枕に当てていても大丈夫なのがいい。

完全ワイヤレスってやっぱ構造的に無理があるんじゃない?
やっぱ線はあったほうがいいのかも。

完全ワイヤレスには浪漫があるからな。
現実どれも一長一短だけど

左右なんて線一本あってもいいけどね
リール式にして頭の後ろに回せばいいし
それで通信が安定するならそっちのほうがいいや

利便性は圧倒的
電池持ちや音質は最初から諦めたほうが良いのではないか
NCとかも高望みすぎと思う

Beoplay はなぜA8の耳掛けタイプの
ワイヤレスを出さないんだ
まぁあれ長時間かけてると痛くなるけど

元々、音質はそこまで求めてないわ
バッテリー持ちもAirPodsぐらいの5-6時間でケース充電含めて24時間で十分
ノイズキャンセルも無くていい
後は接続安定性

接続安定性って書いたけど
別に左右繋がってるタイプでも混線しまくる環境だと飛ぶときは飛ぶから完全ワイヤレスの問題でもねぇなよく考えたら

左右感の接続分、飛ぶ可能性が増えるやろ

>>476
スペック2.5hは微妙だが、気に入ったら
2つ買えば5hになるし。

ソニーが初めての人多そうね
レビューとか荒れそうな予感

489名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/07(木) 21:31:51.57ID:Md53VqgEa
>>479
そもそも左右の耳の間の距離や角度は一定なんだから
左右のイヤホンは繋がってても全く問題ないよねw

マフラーすると左右間の紐すら邪魔に感じる

ネックストラップで基本的にいいんだけど、
おしゃれの邪魔になるのだけが欠点なんだわ

492名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b34-Q7Uz)2017/09/07(木) 22:18:12.93ID:RsKSJmVR0
線があるとふとした時に服に擦れたりして
イヤホン部がずれたり抜けたりするのが嫌

線が邪魔なら頭に乗せるとか、メガネフレームに乗せるとか方法はありそう。

ていうか俺メガネかけてるから、メガネ一体型イヤホン作ってほしいぐらいだよ。
線はフレームの中を通せばオッケーだし。

書いてておかしいと思わんのか
頭にコード乗せてたら馬鹿だろ

H5使い始めた頃コンプライにしたら
襟元にゴードが擦れただけで耳から抜けて困った

線付きは鬱陶しいと思ってたから完全ワイヤレスには惹かれる
線はマフラーとかに巻き込まれたり、汗拭くときにビィン!ってなったりするからなぁ

Apollo7sでも日比谷線程度の混雑でたまに死ぬからなぁ座席に座ればほぼ飛ばないけど

498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ca39-1JcL)2017/09/07(木) 23:20:16.33ID:uOeh9Kkb0
Apollo 7のランプどうにかならんのか
街灯の少ない夜道とか恥ずかしいんだが

apollo7s 黒ポチったぜ

千月はタッチノイズも不快なんだよな

>>495
コンプライがすっぽ抜けるのはサイズが合ってないからかもな
耳に入れたとき若干圧迫感あるぐらいの大きいサイズにするといいよ、最初違和感あってもコンプライは体温で馴染むから気にならなくなる

502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ef8-+qdT)2017/09/08(金) 00:05:26.83ID:dPgNGrWc0
E8 manual 待ちきれん人に
https://www.beoplay.com/~/media/ManualsPDF/Beoplay-E8/3511493_1708_Beoplay_E8_A_User-Guide_Web.pdf?la=en

>>455
ソニー製品の途切れは中華と同レベル

良さそうなのが一気に出てきて迷うな
発売後ヨドバシで全部試聴できるといいんだが

接続機器をしょっちゅう変えてると混線しやすくなってしまうみたいだし、ソニーのは発売されるまで安定性がどうなのかわからんなあ…

今apollo 7使ってるんだが、もっと低音強烈なのないのかね

>>505
まあでもこれ買うやつは気にしないと思うよ ノイキャンあればw

Apolloの低音はかなり強烈だと思うけどそれ以上を求める人いるんだな
Apollo使うときはむしろイコライザで高音をmaxに引き上げないと籠もり感半端ないので使ってられんわ

E8のTransparency Modeってのは外音取り込み機能のことかな?

Philipsから今度発売するBASS + True Wirelessは名前からして低音ドゥンドゥンしてそうね

>>501
H5付属のコンプライは微妙だったな
どのサイズもしっくりこず
眼中になかったシリコンの方付けたら
そっちの方が音質良くて以後そのままだよ

>>509
せや、せやで。

512名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-Q7Uz)2017/09/08(金) 06:05:51.61ID:0MtditPsa
>>466
外したら音止まってもいいだろ。

それともお前の頭の幅は1メートル以上あるんか?

ものすごくピンポイントな条件なんだけどThe Dashを使っていて
JR新橋駅5・6番線のエレベーターの操作ボタン付近に乗ったときに
右側が壁に近いと右が途切れて左側が壁に近いと左右途切れない
事があったわ。面白くて左右クルクル向いて試しちまった。
NFMIでも外的要因で途切れることはあるんだな。

514名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/08(金) 06:20:17.09ID:L3/Gxclbd
頭の中でなにかがブチッと弾ける音がした

相変わらず糞耳なせいかApollo7sの3Dサウンドの良さがわからんのだけど普通のと比べたことある人、感想教えて・・・。

日本都心の混線状況を加味したイヤホン出ないのかね…

それができればやってるだろ
出さないじゃなくて出せないんだよまだ

無線である限り、どんな仕組みにしようが混線する場所での切断は避けようがない。

M2BT1, BBX3も会社で人通り過ぎるタイミングで断あるiPhone 7 Plus
もう2.4GHz帯使うの限界きてるんだろうな
Sub GHzの規格早よ来い

>>515
3Dサウンド、オフにすれば良いのでは?

>>515
muse5だけど音濁るんで切ってる

防水って有名どころだとDash、Erato三兄弟、Jabra以外にある?

523名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM77-+qdT)2017/09/08(金) 13:03:25.76ID:0lVLHNECM
jaybirdずっと使ってるけど、線の長さ調整してシュア掛けすると後頭部にぴったり線が沿うから一切邪魔にならない。m-2買う予定だけど、そういう意味だと線の邪魔さは感じたことない。

524名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/08(金) 13:18:46.69ID:x5K/pZ8Pa
>>523
シュアがけを想定してないのに
シュアがけすると付け根が断線しやすくなるよ

絶対止めるべき

>>523
そもそも完全ワイヤレスがなぜ必要
と思ったのですか?

公式サイト見てみたらjaybirdむしろshure掛け推奨してるくらいでしょ

527名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM77-+qdT)2017/09/08(金) 14:06:53.19ID:0lVLHNECM
>>524
シュアがけ推奨してます。jaybirdは。

528名無しさん@お腹いっぱい。 (バッミングク MM77-+qdT)2017/09/08(金) 14:07:59.63ID:0lVLHNECM
>>525
ガジェットが大好きだからです!

>>528
これ

>>528
清々しいね!

531名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/08(金) 15:57:59.88ID:x5K/pZ8Pa
>>527
推奨してれば問題ないですね

ソニーもm2くらいコンパクトなの来るかと思ったらごつくて残念

NCありだとどうしてもデカくなって電池持ちも悪くなるんだな

その代わり値段抑えたんだろ

Bragiアプリ3.0.3になったけれど、公開されているOSは3.0.2のまま。問い合わせたら問題なし、この件に関しては無視してほしいとのこと。

これ、3時間しか持たないから自分には使い物にならない

使ったらわかるけど再生3時間って話にならん
充電回数の少さはほんと大事

俺は通勤で使う程度だから支障ないなぁ
遮音性、音漏れの少なさが最優先

これ・・・?

使ったら分かるけど2時間持てば十分なんだが?

通勤なら2時間持てば余裕だね

土日に一日中ぶらぶらしながら音楽聞きながらだと足りない

2時間(笑)

Airpodsの充電スピード爆速だな
しかもこんな短時間の充電で5時間持つとか

2時間とか通勤時間と充電回数は週に何回だよ(笑)
まさか毎日充電や2日に1回するの?
それとも通勤5分とか?(笑)
極端すぎるな(笑)

形状的にケースに納めるのが一番無くさない方法なんだから
普通は外したらしまうだろ

再生時間が足りないからダメっ、いや問題ないってのはもういいから、何度繰り返してるんだよ
いちいちオレ様仕様レスすんなよ鬱陶しい

相手にすんなよ

548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b34-Q7Uz)2017/09/08(金) 20:51:45.88ID:kZs4cXff0
公称通りの再生時間て出るものなのかな?

>>548
出る機種もあれば出ない機種もある

米尼でE8予約始まったけど日本で買うのとどれくらい発売日差ある?1ヶ月くらい待たされるなら輸入したい

>>550
B&Oに電話して訊いたら日本発売も間もなくって言ってたよ

552名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sa92-H50+)2017/09/08(金) 21:47:57.79ID:FUlYAJr7a
M-2予約しようかと思ってたけどE8も捨てがたいな

crazybabyのair、ケースに入れた後ケースを振ったらどっちも充電されるからコツさえ覚えれば楽

なんで充電にコツがいるのは大分辛いな

こつ知らないと使えないガバガバケース

>>553
クレイジーだな

チョップの角度とか

crazybaby airは最近の新製品ラッシュで一気に空気になっちゃったね

WF試した人、重さってどうでした?

560名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/09(土) 08:07:56.50ID:Snx0+UrAd
E8二個頼んだ
個体差怖いからね

買った奴は情弱

Airね

M-2もラッシュが来る前に発売すべきだったな
結構散ってしまったんじゃなかろうか

564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bba-HpIu)2017/09/09(土) 11:38:18.52ID:ENZkti+J0
Air俺のは安定していいけどなー
個体差が激しいみたいですね

暇だしAirPods買おかな

M-2を予約する層はある程度熱心な層だろうから流石にキャンセル祭りはないんじゃない?
ソニーは目玉がノイズキャンセリング機能くらいの期待外れだし

>>565
iPhoneならそのノリで買っても失敗はありえないが…

毎回思うが「Air」って付く製品はいくつあるんだ…

有線のノイキャン使ったことないけれど良いものなの?

M2はラッシュ前に発売したかったけど出来なかった感じかなあ

571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e76-H50+)2017/09/09(土) 13:27:48.62ID:3vv/NfGl0
Airに批判的な連中って端末がiPhoneじゃないかmakuakeで出資した奴らだな

ホントindiegogoで良かったわ

>>569
別世界になる
駅の雑踏が自分一人の世界になるみたいなそんな感じ

>>572
ほんとに使ったことあんの?
MDR-1000Xでもそんなことならんぞ

ノイキャンはBOSEが良いんだっけ?

>>574
昔はね。今はソニーが性能が上
まあ、付け心地はソニー以上だね、BOSE

576名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/09(土) 14:02:47.01ID:UKEhXbGWa
>>575
つけ心地はいいねど
音質はamラジオだからなw

BOSE叩あてる俺玄人っぽく見られてるってか

578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a09-kA1u)2017/09/09(土) 15:05:49.97ID:qG82XTLB0
BOSEも完全ワイヤレス作ってくれないかな
ノイキャンの選択肢がもっと増えて欲しい

>>573
それじゃ正確に表現してくれ
任せたぞ

>>572
これお店でも良く言われるけど結構個人差ある気がする
BOSEとSONYのノイキャン使ったけど街中の雑音や電車の騒音がある程度消えてる感じは確かにある
ただ乱暴に書くと音楽を聴く際の外音に関してはカナル型イヤホンとあまり変わらなかった

581名無しさん@お腹いっぱい。 (マクド FF83-H50+)2017/09/09(土) 17:56:44.60ID:v0BzTCqAF
M-1のケース机に置いたらゴロゴロ転がって落ちるデザインが無理だったんだけど
M-2は転がらないのかな

転がすと一周回りそうじゃね

>>576
あぁ、俺もBOSEの音は良いとは思わない

584名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-FwXR)2017/09/09(土) 18:44:52.40ID:53rIhk1Q0
8000円以下で充電ケースがコンパクトでできれば防水のイヤホンでオススメ教えて

MDR-EX31BN使ってるけど、ノイキャンが音になった瞬間
周りの音がフッと消えるのが分かるよ
駅のザワザワやビルの空調の音も聞こえなくなる
そりゃ完全無音はないけど、ハッキリと聞こえなくなる感じはあるよ
個人差があるならこれはあくまで俺個人に対する特性なのかもね

雑踏とか空調にはノイズキャンセリングかなり効くな
さすがに誰かがいきなりヘーイとか言うのには弱い

どこのストリートだよ

たしかにサイレンとか発砲音には無力だな

銃撃戦とサイレン鳴り響く瓦礫の町中に立ちヘッドホンなりイヤホンなりつけて音楽聞いてるやつ想像した
最高にロックだ…

戦場でも平常心で音楽に集中出来ます

こうして世界に平和が訪れた

W800BTってやたらと値段下がってるけど音質はトップクラスじゃん
なんでこんなに評価低いんだ?

SBCオンリーで敬遠されてたりすんのかな
あのケースも明らかにでかいからかさばりそう

デザインと操作周りがひどい

ソニーが初の完全無線イヤホン『WF-1000X』を発表 アップルのダサいデザインと比べてカッコイイ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504953525/

でかくて耳にフィットしない
外人向けのやつかと思った

W800BT音質いいといってもイヤーピース変える前提だからなー
あと遅延がかなり酷いから音楽以外で使えないのもいたい

1000x聴いてきたけどデカイから不恰好
ノイキャン必須な人はいいんじゃない

ソニストでWFを体験すると記念品が貰えるって書いてあるけど
何が貰えるんだろ?

>>599
耳のサイズ書いた名刺みたいのもらったな、捨てたんで忘れたが割引になるようなことを書いてあったようなないような…

>>600
なら要らないな
ありがとう

602名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H47-LGt8)2017/09/10(日) 09:02:24.16ID:0r4SgcNgH
メモ帳やで

要チェックや !!


これにタッチセンサーか

606名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 10:51:10.27ID:i62z3jTGd
EARINはまともなデザイナー雇って良くなったな

607名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/10(日) 11:09:42.47ID:C0Kr5NdjM
m2こんな小さいし結構しっかり耳に入るだろうに、タッチセンサーとかイライラしそう

タッチ操作要らんわー

タッチ操作は便利だが、小さいイヤホンが耳の奥まで入るためミスしがち。
https://mainichi.jp/articles/20170831/gnw/00m/040/003000c

タッチ操作は微妙そうね
あとやっぱりロゴがダサいなあ

フルワイヤレスの完成形(ある程度満足できるゴール)ってどのあたりだろう

・AptX、AAC対応
・SCMS-T対応
・基本性能十分(音質、音ズレ、左右位相がマトモ)

・重すぎず小型
・電池4時間以上
・防水

・充電ケースが扱いやすい
・通話機能がしっかりしてる(スマホと組み合わせだろうし)

こんなあたり?

人によってはこれにノイキャンが加わるんだろうけど

>>598
俺もあの大きさと見た目は、外で使うのは抵抗あるわ

タッチ操作音量調節楽だけどね

外で使うものだし、防水とNCを兼ね備えてくれるのが理想

614名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba90-R4lW)2017/09/10(日) 12:30:03.68ID:TFST5azI0
アップル「AirPods」、米国の完全ワイヤレスイヤホン市場で85%シェア
https://japan.cnet.com/article/35106717/

Aipodsやっぱり強いんだな
このスレのEratoやEARINを有り難がる捻くれ者たちよ…

WF-1000Xで動画見てきた
Erato並の遅延で泣く泣くキャンセル

そりゃiPhone持ちの数が

618名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-Q7Uz)2017/09/10(日) 13:28:31.97ID:XOm3D8jZa
>>616
動画でわかるの?

619名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa43-Q7Uz)2017/09/10(日) 13:29:12.66ID:XOm3D8jZa
>>615
AirPadがカナル式なら…

マックのハンバーガー理論やめろ

>>618
まあ正確な遅延時間はわかんないけど
いっこく堂状態だったから動画を見るのには使えないと思った方がいい

622名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 13:32:42.35ID:i62z3jTGd
AirPodsは
完全ワイヤレスであることの
目的が違うからな
iPhoneはテーブルに置いたまま
付けっ放しで通知を受けたり
通話したりするためのもの
音楽も聴ける

m2は下記の機能に期待。誤動作するかもだけど。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/spv/1707/06/news127.html
>なお、従来機は左右の区別があったが、今回は左右同じものとなり、装着時にセンサーでL/Rを自動判別する仕組み。ユーザーは左右のイヤフォンを意識する必要がなく、また仮に片方をなくしてしまった場合でも1つだけ追加購入すればいい。

>>617
アメリカだとiPhoneの所有率4割切ってんだぞ
それだけが理由のはずないw

アメリカは貧富の差が激しいからな
iPhone高くなったし

626名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/10(日) 14:28:13.27ID:biZvuC+9a
桐生がairpod使って練習してたな
あのスピードで全力で走っても取れないのは凄いのでは

>>615
2chにいる人間は基本捻くれ者だと思ってる

628名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/10(日) 14:52:06.77ID:8Pr/wrKUd
>>619
カナル式なら迷わず買ってた

新型出るらしいけどもしカナル型なら買っちゃいそう

>>629
マイナーチェンジらしいよ。せめてカラバリでもあれば…

新型iPhoneはイヤホンジャック無いよ

無線使わないとダメだからうちから出した専用イヤホンやつ買ってね(嘘

ハァーーーー!アップル様が我々のためにイヤホンをワザワザ作ってくださったのだ!
買わねばならぬぅぅ!! 

完全ワイヤレス市場自体少ない中で、りんご信者ブーストかけてるから
うどん大勝利の方程式が完成したんだな

>>631
そのおかげでUSBは普及したけどね

オープン型の完全ワイヤレス増やして

>>616
WF-1000Xで動画視聴って、どうやったの?
銀座のソニーストアだとウォークマンとペアリングされた状態でどうぞって渡されて
1人5分縛りだから自前のスマホとかにペアリングとかできなそうだったけど

>>616
sbcだもんなぁ

636名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-6XSJ)2017/09/10(日) 18:06:32.16ID:zS2k88Jnd
>>634
大阪だと持ち込みで試聴させてくれたよ

>>626
スポーツ選手が使ってるとそれだけで宣伝になるから不格好でもひと目でわかるデザインて重要なんかな

>>636
大阪いいなあ
銀座は順番待ち中にイヤーピースをトリプルコンフォートS/M/L、ハイブリットSS/S/M/Lから選択
順番が来たらペアリング済みのウォークマンとWF-1000Xを受け取って、装着
イヤーピースが合わなければ別のサイズに交換
店員付きっきりで5分間試聴
こんな感じだった

夏場、AioPodsはまじ使い物にならなかった。
頰を伝う汗を拭く度に耳周りが動くからポロポロ落ちる。
カナルタイプだと抜けない。
完全に失敗したわ。

zoroのキックスタータ待ち
当たりか外れか楽しみ

wf1000x、ペアリングが片方切れまくって使い物にならない

ノイキャンって常に同じ周波数で出てる雑音には強いけど変則的に出てる雑音には無意味だからなぁ
遮音性に拘るなら耳穴全体を覆うDashのようなパッシブ型の防音イヤホンのほうが有効性が高いよ
前に飛行機やバスで赤ん坊が泣き喚いてる時があって、SONYのノイキャンイヤホンは殆ど防音出来てなかったけど、Dashは気にならなくなるぐらいに防音できてた

WF1000Xは日本は後発だから外人のレビューを英語で検索して見てから最悪キャンセルすればいいや

>>634
大阪だとウォークマンじゃなくてペリアだった
で、ペリアに動画も入ってたからそれで確認
(持ち込みしたデバイスを接続できるのは知らなかった)
他に体験者いなかったからゆっくり試せたけど、混雑時でも10分は試せるみたいな貼り紙はあった
ていうかウォークマンだとアプリの使い勝手とかわからなくない?

左右分離って動画がいっこく堂になるイヤホン多くない?

>>644
大阪すごいな
銀座はウォークマンだったからアプリはもちろん試せてない
俺の前に5組待ち、視聴開始時に後ろに4人待ち
混雑時に言及なく1人5分って表示されてた

左右間の音切れだけど、俺が視聴した時は左ユニットを手で覆うと右の音が切れた
NC切り替えで左ユニット操作するとき、手で覆いすぎると途切れる
音切れからすぐに復帰しないときは、NCを切り替えると復帰したよ
この動作は何回も確認した

>>639
俺の友達も汗っかきのデブで
おんなじこと言って嘆いてたわ
Dashとかの防水タイプのがいいんとちゃうかな

648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb5-Q7Uz)2017/09/10(日) 19:48:48.25ID:CP2dBbZY0
>>639
デブかよ

http://ascii.jp/elem/000/001/545/1545753/
>音ズレ&フェージングなし
>AirPodsのレイテンシー(信号遅延)の低さは特筆ものだ。
>レイテンシーはまず動画再生時の映像と音声のズレとして現れるが、テストしたAirPods以外の製品は、多かれ少なかれすべてがこの問題を抱えていた。

やっぱ遅延の少なさを求めるならAirPodsだな
でもいよいよ新型のリーク画像来たけどマイナーアプデ版なんだよな
まぁ現行品売れ続けてる限り新型焦って出す必要もないんだろうが

650名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/10(日) 20:18:30.84ID:TjbmZhmg0
ソニー製品のレビューはほとんど信者のやつだからここで本当のレビュー見れて良かったわ

>>647
Dash愛用してるけど、長時間ランする時とか、たまに位置直さないと落としそうで怖い
Jabra Elite Sportの方がイヤーウィングでガッチリ装着できる分いいんじゃない?

AirPodsはケースの変更だけか

653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbb5-Q7Uz)2017/09/10(日) 22:12:08.93ID:CP2dBbZY0
>>649
ケース改良しただけだからあれを新型とは言えんなあ。

名称も変えずシレッと公式サイトかえるぐらいでしょ

>>652,653
ケースどう改良したの?

まだケースだけかは分からんよ
トランスペアレンシー入れるって噂あったし(いらない)

656名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H12-LGt8)2017/09/10(日) 23:16:13.73ID:V/DBFbM/H
iPhone 7 /w Bragi the dash
動画の遅延は無いな
標準のビデオアプリ、Youtube, Netflix, VLC
ポケモンなどゲームはワンテンポ遅れる

https://www.youtube.com/watch?v=J0yqsZHa0jk
E8超デカイ
これを電車でつける勇気ないわ・・・

ワイヤレスで語学学習をしたくて、出たばっかのウォークマンNW-S315 を買い WF1000Xを予約したんだが、一月待ちきれずEonfine の左右独立型TWS-EH10を購入。

ところがどうもこいつがソニー製品全般と相性が最悪みたいで、毎回最大音量で繋がるわ音量調整したら接続切れるわで使い物にならない。

やっぱソニーにはソニーだな、WF1000Xを待つか!と思ったら >>616 >>641 を見て半泣き。

>>656
最近のアプリは動画再生時に自動で補正して、音と映像をずらして再生するものも多い
ゲームの入力は補正難しいから、ワンテンポ遅れるのはAAC接続の遅延
AptX接続だと、その遅延がはっきりわかるくらい少ないよ

Airまだこねえなぁ
問い合わせとか英語でわからんし困った

>>658
音聞くだけなら遅延関係なくね?
あと>>641は多分ヨドバシで試聴しただけだろうから
普段使いだとそこまでワイヤレス環境悪くないんじゃないかな

要するに使ってみなきゃわからねえ

>>659
散々言われてるけどその遅延補正のソースってどこなの
手動で映像ずらすプレイヤーなら分かるけど
自動で補正されるならMUSE5でiPhoneでも補正されてもいいもんだけど少なくともYouTubeは普通にずれるし

ぐぐってもどっかの個人のブログとかでnetflixとか補正どうのとかしか見当たらないけど

妄想補正

というかコーデックに過大な信頼寄せすぎ
muse5なんかaptxでもsbcと何ら変わらないレベルでズレるんだからコーデック以上にハードウェアの作りの問題だわ
そもそも前スレか何かで出てたけどEratoは遅延は将来的にソフトウェアで改善する物とか言ってたらしいからそこに力入れてないんだろうけど

っていうか原理的にBTイヤホンの自動補正とか出来るの
機種ごとに遅延の度合いなんて違う訳だから
イヤホン側がどのタイミングで音を鳴らしたかっていう信号をソフトウェア側に送らないと無理じゃね
これがスピーカーとかならマイクなり何なりで拾って出来そうだけど

完全ワイヤレスの遅延はともかく普通のBTイヤホンなら補正してくれるよ

>>662
Bluetoothの仕様にDelay Reportingって遅延を報告するコマンドがあるのよ

Bluetooth Accessory Design Guidelines for Apple Products
https://developer.apple.com/hardwaredrivers/BluetoothDesignGuidelines.pdf
この中の2.1.10 Delay Reportingの項に、アップル製品用のアクセサリは、ビデオ再生時の映像と音声の同期を取るためにDelay Reportingコマンドに対応させろって書いてある

https://www.bluetooth.org/tpg/showPICS.cfm?3A000A5A005C534C525D5D14403B0C0D0E2405022413010E57503F202A5A72
The DashのProfile ICSにも、Table 4: A2DP Sink FeaturesのDelay Reportingが対応になってるでしょ

MUSE5も対応になってんだけど
https://www.bluetooth.org/tpg/showPICS.cfm?3A000A5A005C524755565514403B0C0D0E2405022413010E57503F202A5A72
単なるA2DPの基本仕様じゃん
そもそもソフト側がそのレポートを元に補正してる何のソースにもなってない

AirPodsに関して言えばWindows機に繋いでもAndroidに繋いでも
>>311の動画とか見た限り遅延は極小だからiOSだろうが無かろうが関係ない
ゲームも音ゲーとかしないから何も感じんわ
たぶん音ゲーしたら分かるだろうな理論上遅延がないなんてことは無いだろうし
というか有線ですら認識できないレベルで起こるんだから

まあそんな簡単に補正出来るならそんな機種毎に差異生まれないわな

ちゃんと答えたら糞みたいな捨て台詞吐いていて草

そりゃあ間違った答え出してもね・・・

だっさw

>>657
H5と同じぐらいだろ?

Delay Reportingが正確に送信されるかはイヤホンの実装次第で、それを映像に反映するかは再生ソフトの実装次第。
結局実装次第だから何とも言えない。

M-2は接続切れたらまたケースにしまわないと再接続できない仕様は解消されててくれ

まさかの1000xシリーズ死産とか勘弁してくれよ…
まだ時期が早いのか…

>>675
駄目なのはWFだけだから

>>667
http://stephencoyle.net/airpods/
音声の遅延をテストするアプリ作ってる人が、AirPodsの遅延は今までテストした製品で最悪って言ってるよ

動画再生で補正かかってないなら、動画再生時の遅延の少なさはどう説明するのさ

WFが発売前からクソと分かって良かったわ
お前ら買う気なら絶対試聴してこいよ

>>677
それAirpods以外は完全ワイヤレスじゃないからね
しかもほかと比べて50ms程度の差
動画なら気になるレベルじゃない

>>679
0.2秒以上遅延してれば動画でも気になるよ
気にならないのは動画再生で補正されてるから
>>677のリンク先ちゃんと読めばわかるよ

>>678
発売前なのにクソと分かるお前の能力がすごいよ

682名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/11(月) 12:11:45.24ID:gLbvwUm9M
みんな視聴しに行ってからクソって言ってるんだろ
アスペか

Airpodsのレイテンシーが低いわけがない
そりゃ他社のSBC製品と比べたら低いだろうけどapt-x製品と比べたらクソみたいなレイテンシーだぞ

試聴したらしい人がクソって言ってたから俺もクソだと思う!

銀座で試聴したけど、クソだなんて思わなかったよ
むしろ実用レベルのNCをあのサイズ、価格で実現して連続使用3時間確保したのはすごいと思う

俺も試聴してないけど糞だと思う!

m2って生活防水ついてる?
ランニングで使いたいんだが

クソって言っとけば玄人っぽいと思ってるアホ共だからな

EarPodsは糞だけど
しばらく聴いてると不満は消え失せ
これで良いやとなる

試聴とかレポとか何も考えず予約開始日に即予約したわ

えあぽっずはうどんでさえ無ければいいんだがな

今までそうめん垂らしてたくせに
結構見るからとっくに慣れたわ

693名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/11(月) 15:20:10.35ID:f4ZQYTY/d
AirPodsはカラバリ加えるんじゃないのかな
白ばかりだと誰のか分かりにくい

694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/11(月) 15:20:59.60ID:wkw3vzmf0
>>685
NCだけかよw

695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/11(月) 15:22:56.99ID:wkw3vzmf0
信者「NCガーNCガー」

僕達「NCだけじゃ買えないよね」

>>694
NCに魅力を感じないなら他の製品にしたほうがいいと思うよ

ソニーやBOSEのまともなNC使ったことある?
地下鉄とかバスで使うと感動するよ

>>677
その動画のキーボードの1タップ目の音の遅れを200msというのなら分かるけど
キーボードの1タップ目の音はスタンバイ状態から立ち上がった際の1瞬に出る遅れ
よってその動画の2タップ目からが正確な遅延だけどどう見ても200ms遅れてるようには見えない

後そもそも動画以外でも遅延が少ないって話なんだけどな

SONYには期待している

ので
apt-x搭載 早う

当たり前の話だけどノイズキャンセリング興味ない人はターゲットじゃないんだから買わんでええんやで

>>687
別にM-2想定したFAQじゃないんだろうけど
EarinのHPのFAQに防汗、防滴だけど水に浸すのは駄目だよって書いてあるぐらいだから
汗ぐらい大丈夫やろ

>>677
人の意見に乗っかるのは良いけど自分で使ったことないでしょ?
ゲームも動画と何ら遜色ないよ
250msもありゃすぐ分かるはずだけど

ただそのリンク先の記事でソフトウェアアップデートで改善されることを期待するって書いてあるけど
俺が買ったのは8月の話で実際その記事の日付以降2,3回ファームウェアアップデートがあったみたいだからそれで改善されたことなら知らんが

どの記事見ても全然指摘されない不満点と言えば
>>697が言うように待機状態から復帰あるいはまた待機状態になるせいだと思うけど
音をしばらく出さずに放っておくと一瞬プチッと耳を澄まさないと分からない程度だけどノイズが入り
音をまた出すとそこでも今待機状態から復帰したなって分かる点がある。こっちは待機状態に入る時よりは分かりにくいが
他のBlueetoothイヤホンでもあったりはするけど気になる人はとことん気になるだろうなあと思う

くそとか遅延ガーとか本当レベル低いのふえたなここ

買えないやつの買わない理由探しなんだから無視するのが得策

ダッシュプロ販売まだかよ遅すぎるだろ

>>703
前はレベルが高い奴らが多かったの?
それかレベルの低い奴らが目立つのか分からんけど

じゃあレベルの高い話題お願い

708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/11(月) 18:14:07.24ID:wkw3vzmf0
>>707
NCガー

Earinは素晴らしいプロダクトだけど結局AirPodsの起こしたドラスティックなイノベーションのインパクトには敵わなかったね
まぁこの分野は今後いかにAppleのフォロワーでありつつアーリーアダプターにドラスティックなプロダクトをインフルエンス出来るかどうかがマストでしょASAP

そうだねトゥギャザーだね

EARINは小ささが魅力的だったけど
デザインが酷かった
M-2でやっとまともな
デザインになったので期待している

712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/11(月) 18:28:19.61ID:wkw3vzmf0
いいところがNCしかないってこれいずれ中華に抜かれるな

そのNCがまともなの作れてるの大手数社しか無いからなぁ

まあ前よりはマシになったよね

遮音性に拘るならNCしか取り柄が無いWFを買うよりDashやM2にコンプライのイヤピを着けたほうがいいよ

クソって感想がレベル低いってのは同意だけどBluetooth機器のスレで遅延の話は普通じゃね?

717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)2017/09/11(月) 18:48:20.99ID:MaRtt0p80
M2のレビューまだかー

>>716
派外道
ソニーは低地炎やと信じてる
muse5使ってるけど糞すぎて泣けるわ・・・

SONYのは左右間の安定性の無さも問題だろ
電波が混戦してる電車やデパートで聴くことが多いNC信者は、ブツブツ切れることも覚悟したほうがいいよ

720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/11(月) 19:12:21.93ID:wkw3vzmf0
>>719
MDR-EX31BN  これ持ってるけどブツブツ途切れが中華と同レベルだったわ

NuForceのがaptX対応でデザインもそこそこよさそうで気になるな

>>720
俺も長年使ってるが満員電車でも人が多い駅でもとぎれないけどな

ただしケツポケに入れると人がいようがいまいがブツブツ切れて無理

nuforceは
4時間再生、apt-x、nfmi、防水、安い
となかなかいいよね
ボタンで音量調節不可なのが残念すぎる
なぜ左ボタンしか使えないのか

Be Free8気になるよな
ケースのデザインも横長じゃないのがいい
何で各社最近出てきたものは横長にしたがるのか

>>715
遮音性とNCは別物だよ
DashにコンプライのTW使ってるけど、遮音性は銀座で試聴したWF-1000Xにトリプルコンフォートとそんなに変わんない

>>725
聴く環境による
同じ音しか出ない場所なら変わらないけど、いろんな音が出る場所ならDashのほうが有利

727名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3b-Z+UR)2017/09/11(月) 19:42:34.03ID:N+hum0HDr
>>722
スマホを手持ちしないと途切れ酷いよな 

>>701
ありがとう
心置きなく買えるわ

>>726
そうじゃなくて、NCオフのWF-1000X(トリプルコンフォート)とDash(コンプライ)で遮音性そんなに変わんないんだって
その上でNCがかなり有効だから、この点ではDashは勝ち目ないよ

ちなみに昨年からDash愛用中、コンプライも過去スレで話題になってすぐに公式から買った
Dashで音楽聞きながら銀座に試聴しに行ったんだ

>>684
わかる!

>>709
おれ君好きだわ

>>710
雑で草

NCって動作中は特有のノイズがあるからいくら遮音性高くても意味なくね?
気にならなくなるもんなの?

733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b71-q49J)2017/09/11(月) 21:13:20.46ID:x1+/zt8D0
イヤホン左右の接続がやたら途切れる日と全く途切れない日があるのなんでだろ

BTが混線で途切れる時は機種関係なく途切れるんじゃないの?電波の強さなんかそうかわらんだろ。
使ってる周波数域同じなんだし確率の問題だろ

体内の水分量とかも影響しそう

>>729
dash公式で買えんだろ
日本以外に配送して転送?

>>732
まず試聴機で音楽鳴らさずに着けてみればいい
気になるやつは相当神経質だと思うわ

>>736
Dashは定期的に海外出張あるからそのときに買った
コンプライのTWはコンプライ公式から買った

>>540
>>541
ガソリン車の航続距離が50kmあれば給油乗り継ぎできるから十分だ、と言うくらい非現実的。

実際3時間ぐらい持って
2時間安心して使える感覚だよ

nuforceいつだっけか忘れてしまいそう

742名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3b-HpIu)2017/09/12(火) 03:18:38.46ID:1D1rpJ2tp
Airpodの棒がなくなるデザインででたらいいかも
桐生がダッシュしてても落ちてなかったな

M2あと半月くらいで発売かぁ
低音がどれくらい出るのかと接続の安定性知りたいから早くハンズオンレビュー出てほしいわ

M-1はキレイ目な音だったけど
迫力なかったもんね

>>739
全然例えられてないです

https://i.imgur.com/e5DVbW7.jpg

インプレッション入れて27000円也

アリババで2,800円位でQCY Q29 Pro買って満足してる。
クソ耳です。

nuforceはレビュー待ちだな
クラウドファンディングは特にスペック詐欺が多いし

>>745
理解できない人がかわいそう

充電ケーブル=ガソリンスタンドとしたらケースで充電出来るタイプの場合当てはまらないから

そしたら充電ケースは携行缶だな。
携行缶3つ積んで、ガス欠になったら補充出来る、みたいな。

携行缶から給油するのに2時間かかってその間走行できないんだぜ

WFはノイキャン要る人に向けた商品だから仕方なくね
ノイキャンいらないなら別の商品のほうがいいでしょ

二時間走れれば十分目的地に着くぞ、
って話じゃないんか

バリュートレード、crazybabyとの代理店契約解除ってw

>>755

WwwwWWWwww

バリュートレード「腐ってやがる 早すぎたんだ」

今更な感じやな

>>755
アホすぎwwwwwww大草原wwwww

結局いまの完全ワイヤレスってapollo7sが一番なんですかね?

人によって重きを置くところが違うからなんとも

>>761
遅延ゴミやろそれ

何に対して一番なのか知らんが
全部一長一短

ここでよく名前の挙がる機種はたいてい何かしらの強みを持ってるけど、総合的には優劣をつけ難い

ちんこソムリエおるな

>>761
あと半月後にM2が最強になる

m2のレビューはまかせたで!
特に遅延についてと安定性について頼むで!

タッチ操作のレビューが見たい
小さくて耳の奥に入るもんだとタッチ方式だとやりにくそうでしかたない

真美の奥っていっても後ろは外にでてるから触れるだろ
指奥に突っ込むほど小さいの出来たら革命やぞ

そら触れるだろ
そうじゃなくてスワイプとかの操作だよ
Dashでさえやりにくいのに
まぁあれはセンサーの精度の問題もあるけど

M-2やE8はスワイプ操作はできないだろ
タッチだけだよ
数回+長押しで使い分ける
M-2は基本操作は可能だが音量操作は不可、E8は可能

773名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/12(火) 21:14:41.24ID:BehT4fxzM
m2ってタッチ操作で出来るコマンドって何がある?

ええ
通話再生停止と音声アシスタント呼出しだけなのもう確定情報だったのか
まぁごちゃごちゃ付けてやりにくくなるよりは良いけど

775名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/12(火) 21:16:53.39ID:BehT4fxzM
イヤホン背面をタッチすることで、音楽の再生・停止やスキップ、通話着信時の応答、Siri起動、ノイズキャンセルON/OFFが行えます。
https://monoyarq.net/2017/07/11/earin-m-2/amp/

ごめん調べたら出てきた

https://youtu.be/ZVq5TMd_ifg?t=2m36s
E8はフランケンになる

>>775
E8の操作方法は>>12

で、E8みたいに左右で↑→と↓←の操作が分かれている奴は
使ってみると地味にストレスたまるんだよな
M-2も同様かな

サンコーのmini-fit GO買ってみたらクソ過ぎた
音質云々以前に、通信不安定になるたびに
早送りして追いついたりを繰り返すので
テンポがおかしく聞こえてとても気持ち悪い
突然ペアリング解除されたりするし
まぁ酷いシロモノですハイ

>>775
それら全ての操作が常時可能なのか、排他的なのかは不明じゃないの?

781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bba-otRg)2017/09/12(火) 23:34:05.60ID:g3UrsFaE0
EarinからAMPS AIRに乗り換えたときは感動だったな、音切れ全くしないし。でもケースがポケット入らないから入れっぱなしで洗濯してお亡くなりになった。EARINのケースはほんとにサイズが絶妙

取り敢えずm-2の人柱は任せたぞ

m-2予約した人、このスレに結構いそう
早く来ないかな

amps air大きくないですか?

さてAirpodsくるか

786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ff7-x/0H)2017/09/13(水) 00:45:11.52ID:KG0CGism0
Air届く前にM-2届いちゃいそうだな

ケースがリップクリームくらいの大きさになってほしいわ

Apolloとm2どっちが最強なんですか、コスパ考えなかった場合?
ここではm2優勢みたいだけど

まだ発売になってない機種とどちらが最強ですかって聞かれましても……

AirPodsのワイヤレス充電器が追加されただけ
iPhone Xもリーク以外のサプライズ無しとか林檎はもう

>>776
女性とか耳小さいときついですよね、この形のタイプ

林檎躍進なしやったな
エアポカナル型うどん無し出してくれるだけでもかなり評価すんのに

>>791
女は付属品の白いコードのイヤホンで十分

794名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-iJHT)2017/09/13(水) 07:46:20.39ID:qvNssoJ/d
Sonxの完全分離型イヤホンは海外と比べて周回遅れだろう。ONKYOやつとドッコイドッコイな予感

Sonxって中華に実在しそう。

796名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/13(水) 08:23:02.72ID:DJaL6F/Ld
Siriは符丁覚えてくれたら良いのにな
音量を上げる=てい!
音量を下げる=とん!
次の曲へ=ピュッピュ!
音声アシスタント全てに言えるけど

最近ドヤ顔で耳からうどん垂らしてるやつよく見かけるけど、恥ずかしくないのかあれ。

>>797
お前の見た目の方が恥ずかしいよ

799名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/13(水) 08:52:18.81ID:DJaL6F/Ld
>>797
外に出たのか…やったな

>>798
というと?

>>799
お前も早く出られるといいね。

>>797
今日も見た

なんか見慣れてきちゃった
慣れって恐ろしい

803名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/13(水) 09:20:57.77ID:DJaL6F/Ld
>>801
俺は…まだ無理かな

804名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM06-H50+)2017/09/13(水) 09:24:30.49ID:E5+9OZ9YM
タッチ操作使いにくそうだしイヤホンで音量調節できないの微妙だからApollo7ポチることにした

古い話でソニーエリクソン時代のMW600がタッチスライドで音量操作だったんだがあまりいいものじゃないぞ
無段階なわけでもないしツツッと行くといきなり爆音で焦って下げようとするとなかなか反応しなかったり

ガラケーとスマホの比較でも思い出すけどノールックでもボタン触れば操作出来るのは古臭いようで実は便利なんだよな

MW600ってヘッドセット部門でかなり売れたモノだけど後継機はタッチ搭載してないしそういうことなんだと思う

Apollo7使ってるけど操作は機械式だけど誤動作しないし耳の穴と直角方向にボタンが付いてるから圧迫感も無いのが良い。

次のトレンドは充電ケースもQi対応かね
他社も追随してほしい

>>797
後ろから見るとうどんが耳たぶからはみ出てピアスみたいになるよ。お洒落イヤホン

>>807
そういやイヤホン自体をワイヤレス充電するTruuってのがあったな
あれは出資者に届いたんだろうか


調べたらNIVAって名前になってた
秋発売か
http://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201709/04/42037.html

>>806
アメリカアマゾンで旧モデル半額で買ったけど
音楽聴くなら、コンプライ付けて大満足ですね

ボタン操作なので、誤作動しにくいし。
街中、電車内でも途切れることはほぼ無し。

ただし、動画再生。これだけは不向き。
レコーダーから持ち出し動画再生するさせたけど
ずれすぎ。片側だけ切ればマシになるとは思うけど。

1000X視聴して来たけど首を横に向けただけで左から音が出なくなった
普通に視聴してても5分間の間に3回も左から音が出なくなった
視聴機が故障してるんじゃないなら買っちゃいけないレベルじゃないのこれ
銀座なんだけど同じ人いる?

左が切れるってレビューはやたら多いな

ダッシュプロまだあ

WF-1000Xって街中で使ったらどうなるんだろ(震え声)

都内でワイヤレスイヤホン使うこと自体が

左右通信にNFMI使ってない奴は全部ゴミてことだろ

>>807
離れててもワイヤレス充電されるとかの超技術なら追随してもらいたいけど
別にQiって本体を充電器の上に置くだけで良くなるってだけだからなあ
あと流石にAppleならそれはないだろうけど
スマホとかで物によっては位置取りがシビアでちゃんと充電器と本体の位置合わせないと中々充電されなかったりするし

なんで今さら対応させたのかも謎だし
完全ワイヤレスでそんなもん追随して搭載して値段多少なりとも上がるぐらいなら他に回してくれ

SONYもだがnuforceの新作も気になるところ

NCに惹かれて1000X予約したけど、様子見た方が良さそうだな

SONYの前評判悪いなー
このままの品質で発売されるのかな?

>>812
動画見るときは前に書き込み有りましたが(JPRiDE) JPT1 Bluetooth トランスミッター & レシーバー で接続しています!
機器接続の切り替えは有りますが殆どズレは無くなりますね

極端なアンチがいるのはいつものこと
自分で選べ

825名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-X3ow)2017/09/13(水) 17:12:05.06ID:DJY90Vzmd
まあ、アンチではないけど、私物のデバイスと繋げた上で視聴することを強くオススメする

ヨドバシカメラなりeイヤホンへgo

この時期の物を買うなんて投げ銭してるのと変わらんやろ。

828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7a2-Z+UR)2017/09/13(水) 18:11:35.55ID:bVLmA7cU0
買うやつは好きだから買うんだろ 俺は実用性のあるものしか買わんが

>>828
実用性なんて使ってみないと分からん
社員と同じや

Airpods新型ないやん

>>813
銀座で試聴したけど、首振っても途切れなかったよ
ソースのウォークマンをテーブルに置いた状態だと、装着感確かめるために頭振りまくったけど問題なし
左のユニットを手で覆うと右ユニットが音切れした

>>807
離れてても充電可能ならともかく、Qiなら要らんわ

833名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdba-uTHE)2017/09/13(水) 20:05:00.70ID:DJaL6F/Ld
充電ケースがはいはいイランイラン

お試しって自分の端末でペアリングからやらせてくれるの?
あと女店員のがいいです。

出来るよ
※ただしイケメンに限る

僕とペアリングしてみませんか?

>>836
おう
こいよ!

m2は予約しないと発売日入手できないと思われますか(?_?)

中華製の4000円のをアマゾンで買ったけど都営地下鉄で朝夕使っても2,3回途切れるだけで基本的には問題ないし、音質を言わなければ動画(netflix)でも遅延はほとんど感じないけど、他の高級イヤフォンはもっとひどいの???アマゾンでM-2予約しちゃったんだけど。。。。

earin m2を早く試聴したい

amazon.comで頼んでた、dash proがやっと届いた
箱が1/3以上コンパクトになってて驚いたわ
フォームチップが良さげで楽しみ、早く充電終わんないかな

nuforceのレポートがMakuakeに上がってるけどなんか正直だな

843名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Ha3-o7xi)2017/09/14(木) 00:32:30.70ID:t6GL+DMVH
nuforceの電波状況とか決して悪い音ではないと思いますってなかなかハードルを上げすぎない言い方だな

844名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp4d-MiYn)2017/09/14(木) 03:13:34.60ID:ZWDTle4Qp
ソニーのサンプル品使ったけど
通信安定性よくないわ

845名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp4d-MiYn)2017/09/14(木) 03:15:32.50ID:ZWDTle4Qp
>>841
米国?レビユーよろ

スピアネットとか個人倉庫に発送してから日本に転送してくれるサービスなんかいくらでもあるんだから

M2のハンズオンレビューでないな

848名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-uynm)2017/09/14(木) 08:00:53.96ID:J7My2fDld
sony評判良くないな

ワシのように絶対安定な使用環境じゃないとWIは好事家のモノ。
とにかくバッテリーが長足の進歩を遂げないとNC付加は厳しいよね。

現時点ではM2が一番期待できそうなの?

851名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-xKQf)2017/09/14(木) 09:04:29.16ID:zWp43UERd
M-2は他のライバルに比べて
これといった特徴がなく
凡庸かもしれない
M-1より音作りに
厚みが出ていればまだ良いが
同レベルだと選択肢から外れるね

m-2は他と比べてちっこい
これだけでも素晴らしいわ
あとタッチセンサーなのがいい

m2はイヤホンの左右を自動認識してくれるから、付けるときに左右気にしなくてよいのが良さげ。

>>849
型番で書き込んでるのに間違えちゃだめでしょ

個人的には、ノイキャンでソニーか、小ささと安定性でM2かの二択なんだけど。

SONYは今回はまだまだβ機
次に期待

M-2に期待高まりんぐ

SONYのちょっと気になってたけど評判見る限りダメそうですね
そもそもapt-xにすら対応してないのかもしかして

>>857
電池消費激しくてNCと共存すると電池持たないんだって

だがWFはNC ONで最大3時間、OFFでも最大3時間の謎仕様

M2とproに期待

>>845
いや日本から頼んで、日本に届けてもらったよ
とりあえず、接続が安定していて無印から劇的に改善されてる
今までブツブツした状況でも今のところ全く切れない
フォームチップはコンプライより硬めだけど、耐久性は高そう

862名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-7TEO)2017/09/14(木) 12:24:53.51ID:U/1c1xlsa
完全ワイヤレスでANCって無理があるのかも

M-2にするかDash Proにするか。

>>861
BOS3比較でホワイトノイズは減った?
あと音質は変わりなし?

>>862
ANCがと言うより、あれもこれも詰め込むのは無理があるってことかな。
どこかは妥協しなきゃならないと。

そういう意味ではやっぱりM2が有力候補かな…

>>851
逆じゃね
現状のハイエンドってM2しかないやん

ハイエンド の定義を述べよ

EarinツイッターいわくM-2発売日未定だからあんまり期待しちゃ
@coacx Please be aware that release date for M-2 is not decided. It is not available yet. Stay tuned!

>>866
意味不明

デザイン・携帯性を考えるとM-2一択
音ではdash pro? or M-2
ノイズキャンセリングならWF-1000X
防水ならdash pro

こんな感じか

遅延は

あと駆動時間

m-2発売する気配がなくて怖い
検索しても実機レビューが出てこない

874名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-xKQf)2017/09/14(木) 14:02:43.55ID:zWp43UERd
まぁでも、いつ発売できるか見通しつかなくても
発表だけは済ませておいて良かったな

発表しておいてコケるのが最悪な気もするが

あれ、E8はあまり話題になってないのね。
H5の音が好きだったから、はやく視聴したい。

でもお店も、完全ワイヤレスを視聴させるのは手間かかるだろうね。

877名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-xKQf)2017/09/14(木) 14:43:41.92ID:zWp43UERd
B&oのショップがあるから
そこ行けば視聴させてくれる
A8の時代からそう

>>873
普通発売半月になりゃあレビューがちらほら出始めるのにな
国内どころか海外レビューすらないのはちょっと怖い

879名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa85-7TEO)2017/09/14(木) 15:12:17.33ID:U/1c1xlsa
>>876
話題も何も10月中旬の発売でしょ

>>460
sony終了、やはりM2だな

>>473
エレコムは安かろう悪かろな物出しすぎだわ
イメージが悪すぎて狼少年にしか見えない

>>870
音質はAptX非対応のDash Proが入るならWF1000X入れなきゃ
W800BTやElite Sportもいいし、もちろんApollo 7sも

防水性能はElite SportもIP67だからDash Proと同等

Jabra elite sportグリーン買ったけど耳に合わなくて二週間で売っちゃったな
4.5時間持つのはいいけど本体が重く感じたわ

>>864
ホワイトノイズは無印でも気になったことないから、わからないや
音質の傾向は変わらないかと

M2予約してるけど、メタル好きなワイにとってはBAな点が唯一の悩み

886名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-xKQf)2017/09/14(木) 19:10:01.74ID:zWp43UERd
それだったら全然期待外れだと思うよ
EARIN視聴してみたらいい

>>884
ありがと。
BOS2以前ではホワイトノイズが多くてBOS3でだいぶ減ったけど、それでも静かな場所での曲間では
気になるくらいにはあったからどうなのかと思って。
自分の場合iPhone6sで困るほど途切れないから買い替えは迷うな。

デザイン、操作性、携帯性、音質、レイテンシー、接続安定性、利便性
全てをとってもM2が最上位じゃん
だから現状のハイエンドはM2一択って話

amps air購入検討中なのですが、イヤホン本体の充電時間ってどれくらいですか?

M2遅延少ないといいな
動画見れるくらいだったら買うわ

>>888
操作性、音質、レイテンシー、接続安定性は製品を試聴するまでわからないでしょ
コンパクトで耳からはみ出る部分が競合製品よりも少ないデザインは、性能には不利に働くんだし

ソニーがダメとか言ってるやつもM2が鉄板だと思ってるやつもどっちもバカだと思う
結局は発売されてから自分で試聴して、自分に合ったものを選ばないと

>>861
おお、無印の唯一の弱点を克服したか
もう金出せるならダッシュプロ一択だな
ぽちるとするか

>>891
それはちょっと違うな
あれがどうだこれがどうだ言うなら全部買え

894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 21:31:19.08ID:M3/58gQ90
>>891
でもソニーはこの分野が遅れてると思うんだよ

895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 21:34:32.80ID:M3/58gQ90
俺は試しにソニーのBTイヤホン買ったけどブツブツ途切れは中華レベルだと思った

ソニー買う人は途切れよりNC優先なんでしよ 否定はしないよ 好きなもの買えばいいんだから

値段見る限りハイエンドじゃないから妥協は必要だろ

897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 21:43:27.49ID:M3/58gQ90
>>896
そそ だからソニーが好きな人間だけ買えば評判も下がらないんだよ

アポロ7のケースが充電できなくなったから次はsony買おうと思ってたけど、次はM2だな

m2はまた延期じゃないかな
Twitterも元気無いし

>>895
ソニーのどの製品?
完全ワイヤレスじゃないBluetoothイヤホンでそんなに途切れる製品なんて思い浮かばないんだけど

901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 22:08:38.58ID:M3/58gQ90
信者か食い付いてきたw

https://smhn.info/201207-smartphone-made-in-japan

902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 22:12:49.18ID:M3/58gQ90
>>900
>>720

これこれ JBLだとケツポケしても途切れねえんだわ
だけどソニーと中華はケツポケすると途切れる

903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f9a2-rna7)2017/09/14(木) 22:15:07.63ID:M3/58gQ90
>>900
>>720
俺も長年使ってるが満員電車でも人が多い駅でもとぎれないけどな

ただしケツポケに入れると人がいようがいまいがブツブツ切れて無理

もうBluetoothの意味ねえだろw

904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1191-MouM)2017/09/14(木) 22:42:47.09ID:/o7+s5fS0
M2は今年初めの発表の時から年内に出るかどうかだな〜って思ってたんでノーダメージ

>>903
Bluetoothの使用帯域の特性で、送信側と受信側の間に人体なんかの障害物を挟むと途切れる
受信側のアンテナが後頭部とかに配置された製品なら途切れないかもしれないけど、スマホをケツポケに入れて途切れないBluetoothイヤホンの方が少ないぞ
M-1もブツブツ途切れるし、Dashなんか前ポケでも途切れまくる

身につけて使うものなのに人体で遮断されちゃうとか、根本的に欠陥があるってことじゃん…

いやーM2延期するならアポロ7買おうかなぁ

いやーM2延期するならアポロ7買おうかなぁ

2.4GHz 波長計算してその波長で人体透過できるか少しは頭使ったら?本当レベル低いの増えて困る

WF-1000Xってたびたび片方切れるじゃん
2秒ぐらい再接続されるけどとんだ地雷だわ
これ見切り発車じゃないの?

WFがゴミなのは分かったからもう話題にすんな

>>909
そういうのは違うんじゃない?
お前が教えてやれよ

AirPods使ってて今更気づいたが本体にLEDねぇのなこれ
これまで買ったbluetoothモノはどれも目立つ青LEDが嫌がらせのように点滅し続けるのしかなかったから、てっきりbluetoothは点滅させなきゃいけないルールでもあんのかと思ってたわ

一部のゲーマーとかマニア層向けのキーボードやPCケースが無駄にLED付きまくってるあれと同じだよ

DashってProでもiOSでバッテリー残量見れないのか…

>>913
Earinも無いで。

>>906
unlicensed bandが世界的にこの周波数帯だからしゃーない。

NFMIは磁界誘導に音声信号を乗せてるっていうが(だからこの部分は技適も関係ない)
肩こりにも効くのかね

肩にコイル巻けば磁場が発生するかもな

>>913
elite sportはLED付いてるけど、起動時や異常時以外は消灯だよ

Airpodsって常時耳検出の光出し続けてるんだな
どうりでケースから出しとくだけで電池が減るわけだ
http://uproda.2ch-library.com/977285S73/lib977285.jpg

((((;゚Д゚)))))))

>>919
お店で万引き防止ゲートに引っかかりそうだな

iPhoneの青歯が5.0になったけど何かこの分野でも違い出ないかな

『WF-1000X』ゴールドモデルが入荷次第出荷へhttp://tecstaff.jp/20170915_wf-1000x_sales-info.html
発売後はしばらく品薄になりそう

Jaybirdもきたねぇ

WF-1000にどうせならxperia earみたいな機能載せてほしかったな
親和性高そうなのに

そういえばずっと前に出たプロトタイプのデザインもっとかっこよくなかったっけ。


WF-1000X、アマゾンで予約したんだが到着予定が10月5日になってる
みんなもそう?

>>929
彼らは一体何屋なんだ?
よく分からなくなってきたな

Apollo7どっかに紛失してM1の切れっぷりに
ヨドバシでMDR-EX750BTつないで聴いてみたら悪くない何アレ
値段16kくらいなのにやたら音が良いのな
首のとこによけいな物が無いなら欲しいと思った
完全ワイヤレスのはたぶんこんな音は出ないだろうしM2待ちかなやっぱり

>>916,920
そうなんか
ピッコンピッコンしないのも結構あるんだな
これまで諦めてたけど、あるってんならこれからは注意して探してみようかな

MUSE5最高って思いながら暇だからAirPods買ってみたらストレスフリーすぎて驚いた
メインが変わった

M2は発売延期というより日本先行販売が嘘だったってだけだよね

>>813
>>831
WFはウォークマンだと途切れ難い
これは店員が証言してる
理由は不明
スマホ組は諦めた方がいい

それはあるかも
俺もairpodsをiPhoneと泥で使いまわしてるけど泥だとやたらと音が途切れるもん
iPhoneだと同じ使い方でも飛ばないし

泥は機種が多すぎてひと括りに出来ない
アンテナの位置とかそういう問題で同じ泥でも色々だろうな

Sony WF-1000X review: The wire-free earphones to beat
http://www.pocket-lint.com/review/142200-sony-wf-1000x-review-the-wire-free-earphones-to-beat

WF-1000Xのレビュー
対抗として挙げられてるElite SportやDash Proと比べても高評価

グッドデザインかどうかは置いといて
ケースぶっ壊してて草

SONYが死んだぽい以上ノイキャン欲しい人にとってはM2一択になったな、これでもしM2が視聴してみてダメとかだったらまた次期モデル待ちになるけど
逆にノイキャンに拘りなくて予算も青天井って人にはApollo7s一択ってとこか

デザインを絶賛してる時点で続きを読む気が失せた

>>941
M2はノイズキャンセリングじゃないけど?

>>941
M2はノイズキャンセリングなくない?

>>941
M2はノイズキャンセリングないわよ?

ノイキャンに関してならBOSEのQC40(仮称)待ちだなあ

ノイズリダクションだよね

総ツッコミわろた

949名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb3-eP+y)2017/09/16(土) 05:57:14.47ID:OXx7Kembd
ケース早速壊してて草生えるわ

sonyのやつは防水すら対応してないのね・・・。

ノイズキャンセル、ノイズリダクションに関しての話題はこのスレで俺が叩かれたからもうやめてやれ
ってか何でそんなに反応するの?
ソニーの製品と一緒にして欲しくないソニー信者?

あれは営業文句的にノイズキャンセル対応が通話か音楽再生かをあいまいにしてユーザの注文引きたい感があるな

>>951
気にすんな

コンプライのイヤーチップ使えばそこそこ遮音性でるから良いかな、と思いこんでいる

なおまだノイズキャンセリング付きイヤホンをまともに使った事ない
1回使うと戻れないんだろうな

>>954
逆にあまりの不自然さにノイキャン卒業した

耳悪くてクソ音でも平気な人にはノイキャンでもいいんだろうけど

周囲に気が滅入るような凄く大きな機械音が定常的に流れ続けてるところなら
ノイキャンはとても役立つと思うよ

騒音まみれの劣悪環境ならノイキャンも使い道はある
軽い騒音の中でより静かな状態にして音を純粋に楽しみたいというのには向かない

音質重視ならそもそも有線使うべき。
むしろ完ワレならノイキャンがデフォでいいぐらい。

WF-1000Xをソニーストアでマイウォークマンで
試聴したけど左右の途切れがひどすぎ
店員はデモ機だからだと苦笑いしてたが

並のカナル式でよくね

Sony WF-1000X Wireless Earbuds: Hands-On Review
http://www.iretron.com/blog/posts/sony-wf-1000x-wireless-earbuds-hands-on-review/

最初右ユニットが接続できなかったけど、右ユニットのボタン長押しで直った、だって
通話品質はあまり良くないらしい

なんか接続が微妙な報告ばっかだな

962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 11b5-OZKj)2017/09/16(土) 10:58:55.46ID:pRhoW6lz0
>>955
いつのノイキャンだよw

WF届くの楽しみ
ワイヤレスに音質を求めるのはまだ先の話だろうけどガジェットとして面白そう

EOZは音もこもこしていまいちだったが
EOZ Air っていうの出すよメールきたわ
Preorder 79$だがうーんこのイヤーフック型デザイン
http://air.eozaudio.com/

carzybabyの代理店かっ攫われた先ってDMMだったんだw
http://www.phileweb.com/news/d-av/201709/15/42126.html

proいいならtheヘッドフォンも気になるなーガジェット感ないけど

ノイキャン必須の人は有線でもノイキャンユーザーなのでは?

そろそろ次スレ立てるやつアップしとけよ

まずはストレッチから

>>958
でもお前試聴してないじゃん


信者「試聴したなら不満などあるはずがない!ソニー様に欠点などない!文句言ってる奴は聞いたことがないだけ!」

ソニー信徒、りんご信徒、坊主信徒はだいたい皆同じことを言う
なんだったら不便に思うやつの感性の方がおかしいのくらいのことは平気で言う
奴らには「人間に合わせた仕様にするのではなく、仕様に合わせた人間になれ」くらいの勢いがある

完全ワイヤレスって再生時間が極端に短い機種がほとんどだけど、使ってる人不便感じてないのかな?

そりゃバッテリー持ちは長い方がいいに決まってるけど完全ワイヤレスが快適だから使ってるんだよ
当たり前だろ

基本は通勤のときだから平日は足りる
土日は足りない

やっぱりトレードオフだよな。
バッテリーの減り気にするのが×となると、やっぱRIO3にするしかないか...

うどん「良いうどんあるよ!」

真面目にリンゴ製うどんのバッテリー持ちの良さは異常
5時間以上持つし、充電クソ早いし

休日にがっつり何かするとなると5時間はやっぱ欲しいな

最低限聴ける音質にとどめて稼働時間と遅延抑制に全振りするのは正しい考え方だな
結局ワイヤレスに求めるのは音質ではなく使い勝手だから
りんご好きじゃないけど売れるのは良くわかる

おっと俺が踏んだか
次スレ

完全ワイヤレスステレオイヤホンpart10
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wm/1505554401/

あとはやっぱり一般人にとってアップルっていう安心感なんだろうね
よくわからんメーカーの製品も多いし

次スレあり。
カナブン「羽音しないカナブンあるよ」

Earinもそこらへん改善してくれると思ったけど駄目だったなあ
というかもう9月半ばなのにレビューないし確実に9月末に出ないよねこれ

985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 99bf-+JXp)2017/09/16(土) 18:51:06.84ID:IHA3Wsxe0
M2予約しちゃったし先月は中途半端なものだされるくらいなら時間かけてもちゃんとしたもの出して欲しいと思ってたのになんか徐々にイライラしてきた

m2が予定通り発売したら鼻からスパゲッティ食べるよ

俺がヨドバシで黒M-2を予約したとき(まだeイヤは予約を初めてなかった頃)は
9月30日だったけど(今は9月下旬表示)それより遅くなるんけ?

M-2 9/11 に発売日未定って書いてるから年内のんびり待とうや
https://twitter.com/EARIN_official/status/907208256598282240
@coacx Please be aware that release date for M-2 is not decided. It is not available yet. Stay tuned!

>>986
もう既に当初の予定(8月下旬)より遅れてるけどな

EarinもソニーもbeoplayもNUFORCEも予約済みのおれは高みの見物

>>981

>>990
E8は直営店で予約ですか?

先月の末にappollo7sを修理に出したんだけど半月たっていまだに音沙汰なし。海外メーカーだと1ヶ月以上かかるんかな?

>>913
直営店てのはないよ
全部フランチャイズ

バッテリーは2個持ちで解決しようか迷ってる。


>>992
銀座で




10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 16日 0時間 39分 29秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。